T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao a tutti!
Volevo chiedervi se era possibile in un qualche modo controllare lo stato dei canali di scolo presenti nella cosiddetta 'vasca dei pesci', ed eventualmente pulire da tutto il ciarpame. Sto cercando di indagare da dove viene l'acqua che entra e bagna il mio Volkswagen, e ora non escludo nessuna ipotesi. In particolare, l'indiziato sarebbe quello sul lato sinistro...Qualcuno ha già effettuato una manovra del genere?
Ciao a tutti!

Non l'ho mai fatto ma su t4-wiki.de c'è una bella guida.
Se fossi io a dover fare il lavoro lo porterei dal carrozziere, spiegando per benino il da farsi.

Ciao,

un link http://www.t4zone.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=46197 (http://www.t4zone.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=46197) di un forum dei cugini d'oltralpe.

Bye

@Enrico - Grazie, ci darò un'occhiata, anche se mi sa che nel giro di pochi giorni farò un salto proprio in carrozzeria
@Zanzas  - Grazie del link, purtroppo però il contenuto mi sa che è visibile solo a chi è iscritto al loro Forum...
Ciao a tutti!

Citazione di: Mangimix il Febbraio 05, 2013, 12:01:04 PM
Non l'ho mai fatto ma su t4-wiki.de c'è una bella guida.
Se fossi io a dover fare il lavoro lo porterei dal carrozziere, spiegando per benino il da farsi.

Ciao! Ho provato a cercare la guida sul edito ma onestamernte il tedesco mi è un po' ostico: potresti per cortesia postare il link alla guida?

Citazione di: AlteVite il Aprile 21, 2013, 11:06:33 AM

Citazione di: Mangimix il Febbraio 05, 2013, 12:01:04 PM
Non l'ho mai fatto ma su t4-wiki.de c'è una bella guida.
Se fossi io a dover fare il lavoro lo porterei dal carrozziere, spiegando per benino il da farsi.

Ciao! Ho provato a cercare la guida sul edito ma onestamernte il tedesco mi è un po' ostico: potresti per cortesia postare il link alla guida?

eccola qui:
http://www.t4-wiki.de/wiki/Kotfl%C3%BCgel (http://www.t4-wiki.de/wiki/Kotfl%C3%BCgel)

ciao, ho dato un'occhiata veloce al link trasmesso da Mangimix. In breve il lavoro di pulizia di quello che chiamano "composter" o "biotopo" a causa di fogliame e sporcizia provenienti dalla vasca dei pesci si può fare sostituendo la parte flessibile che collega la presa d'aria esterna al filtro dell'aria. Solo rimuovendo il parafango però, si può arrivare alla soluzione definitiva, connettendo allo scarico della vasca dei pesci un tubo in gomma da mezzo pollice che scarichi direttamente a terra acqua e sporcizia proveniente dalla vasca dei pesci.
Un dubbio viene anche me: la foto Kotfluegel-Biotop (biotopo nel parafango) mi sembra fatta dall'interno. Possibile che lì non ci si arrivi con un'aspirapolvere?

ciao

qui un altro link con altre immagini forse più chiare: http://www.vwt4.info/modifiche/41-carrozzeria/56-vasca-dei-pesci.html

Provo a recuperare questo argomento. Qualcuno ha fatto il lavoro di asportazione e risaldatura parafango per eliminare il "compost"? Avrei anche io il problema di accumulo di foglie ed altro in quella zona.sono riuscito ad asportare qualcosa con l'aspirapolvere arrivandoci dal cofano ma l'accumulo è eccessivo e temo che possa esserci ruggine anche se ancora non è evidente. Se avete fatto fare il lavoro in carrozzeria potreste indicarmi il nominativo? In questo modo sarei sicuro di rivolgemi a qualcuno che sa già cosa fare. Un paio di carrozzieri a cui ho chiesto mi hanno risposto che è un lavoro complesso perché il parafango e' saldato e non mi sono sembrati propensi a farlo

ciao smonta filtro aria e scatola filtro che è infilata nella vasca dei pesci dal lato motore aspira da lì

Il problema è' che aspirando da li non si riesce ad arrivare fino in fondo e poi se un carrozziere riesce ad asportare il parafango potrebbe fare trattamento antiruggine ed aggiungere il tubo di scolo. Io vorrei fare un lavoro definitivo per non avere rogne dopo,fin dove riesco a guardare ho notato un bel po' di schifezza figuriamoci verso le zone di fuoriuscita dell'acqua che accumulo c'è.

E con idropulitrice, da dentro come dice Krypto e dall'esterno attraverso la grata, risciacquando alla fine con tubo acqua a volontà  hai mai provato?

Non ho mai provato ma l'accumulo mi sembra troppo, poi il problema principale resta la ruggine.mi piacerebbe aprire per fare il trattamento anti corrosione e aggiungere tubo di scolo come da guida. Tra l'altro non so come mai ma dentro ho trovato un pezzetto di vetro e pezzo di corteccia di albero ma mi sembrano troppo grandi per passare dai fori di scolo.secondo voi è troppo complicato aprire e dopo saldare il parafango,bisogna smontare troppa roba da vano motore?

Penso che non ci sia niente sa dissaldare piuttosto c'è da svitare e tagliare il mastice...

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

tanto meglio allora.magari oggi passo per una carrozzeria vicino casa e spiego bene cosa vorrei che facessero e sentiamo cosa mi dicono. in due mi avevano detto che il parafango era saldato ma non ci eravamo soffermati più di tanto. sei sicuro che anche sul mio (2.4 del '92) ci siano solo viti e mastice?

usate la sonda x pulire le tubazioni con l'idropulitrice!!!!!

Passato dal carrozziere, mi hanno confermato che il parafango e' saldato.in effetti sui mezzi attuali sono avvitati ma un tempo venivano saldati. Si potrebbe dissaldare, pulire tutto e saldare un parafango nuovo (perché il vecchio potrebbe subire problemi in seguito alla asportazione) ma per me la spesa diventa eccessiva visto che non ho ruggine evidente. L' altra opportunità è aspirare e sciacquare bene ad alta pressione dal vano motore spostando la batteria e smontando il filtro, volendo si potrebbe spruzzare sulle zone un prodotto anti corrosione. Naturalmente la soluzione migliore per il mio frugo e' l'ultima, alla fine di tutto monterò una retina metallica sul foro della vasca dei pesci senza tubo di plastica, ho pensato che se le vie di scolo sono libere la rete può bastare.come i solito i consigli dei t4isti del forum sono i migliori,grazie mille

Riprendo questa vecchia discussione.
Visto che sono partito con la pulitura a fondo della cornice parabrezza, già che ci sono faccio anche questa menata.
I passaruota erano belli pieni di bolle e rilievi per nulla rassicuranti, così procedo allo smontaggio completo (modello post 96, nessuna saldatura).
Come immaginavo dietro i passaruota un bel pò di compost, ottimo per le piante  ;D

Le lamiere non hanno un bell'aspetto, specie quella lato guida fa proprio schifo...

Anche qui mi armo di smerigliatrice e carteggiatrice e do una prima sgrossata.
Il lato passeggero non è malaccio, con un pochino di vetroresina e stucco, o una microsaldata, secondo me si salva.
Quella lato guida è già più preoccupante, sinceramente non so se valga la pena tagliare tutto il pezzo marcio e farsi fare un profilato dal fabbro da saldarci sopra, stuccare, smerigliare e riverniciare.
Ho visto su ebay.de che il pezzo completo da verniciare viene 70€ (quello originale VW intorno ai 300€!).
Sono un pò indeciso, domani consulto il carrozziere.

Bel lavoro  ... confermi parafanghi solo imbullonati? Lato porta, cofano e tre in basso? Sei riuscito senza togliere il paraurti?
Anch'io vorrei fare quel lavoro, grazie per le foto, sono utilissime ...
Ciao
Mauro

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Sì, solo imbullonati
Sì, li ho levati con il paraurti attaccato. Ho svitato solo le 4 viti laterali e levato le due frecce.
Però fai una brutta vita, se levi paraurti (e quindi anche mascherina e griglie) è molto meglio, perchè i parafanghi hanno montati due inserimenti in gomma che si infilano fino sotto il faro.
Ti consiglio di non rimandare più a lungo se no ti trovi nella situazione in cui mi trovo io, che alla fine li dovrò cambiare entrambi.
Ma sei di Genova te? Se vuoi ti dò una mano...

Sì sono di genova, accetterei volentieri un aiuto ma purtroppo non ho il posto adatto  ... in passato ho dovuto fare dei lavoretti approfittando delle soste in campeggio o area  ...

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Finito anche questo lavoro.
Ho penato u pò per trovare un attacco che andasse bene, alla fine ho segato un raccordo in plastica di quelli per attaccarci il tubo di gomma per annaffiare le piante. Ho anche carteggiato un minimo lo scatolato che sta dietro il parafango, presentava lievissime tracce di ruggine, ma nulla di preoccupante. Poi gli ho dato un paio di mani di primer. Infine ho rimontato tutto.

PS Mauro, adesso sono un pò incasinato e devo ancora montarmi la pompa del servofreno, ma appena ho finito se vuoi venire da me io i lavori li faccio sul piazzale, è un posto tranquillissimo e ce la caviamo in poco tempo

Bravo!
Un paio di domande, le viti sono inox?
Hai trattato i fori con antiruggine sennò ciao ciao!
Saluti
R.

Complimenti!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Azz! No, hai ragione, proprio non ci ho pensato.
Domani ci do una spennellata
Grazie

A costo di sconfinare sul banale ma certe cose è meglio ricordarle!

Accetto volentieri  ... appena sei disincasinato fai un fischio  ...

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

riesumo il post... magari a qualcuno potrebbe interessare.

recentemente pure io ho trovato acqua sotto la tappezzeria lato guida.
ho fatto alcune indagini ed ho eslcuso che l'acqua sia entrata dal parabrezza. Guardando nella famigerata vasca dei pesci, con l'aiuto di una otrcia ho notato parecchio sporco. Ho dato una pulita, per quanto possibile vista la difficoltà di accedervi.
armato di pazienza ho quindi deciso di andare a vederci dentro.
Per accedervi è necessario smontare i parafanghi (nel mio caso imbullonati) ed il parafango anteriore. Alla fine bisogna togliere anche le frecce e la mascherina. (l'operzione è più difficile a spiegarsi che a farsi, nom mi ci è voluto più di una ventina di minuti,... e non l'avevo mai fatto).
si vede bene che il tappeto di foglie è ben stratificato, con quelle nella parte più bassa più decomposte. . ho ripulito ed ora mi accingo a neutralizzare la ruggine ben spazzolata col fertan e ricoprire col fondo prima di rimontare il tutto.
alcune considerazioni:
Alla fine la ruggine non era tantissima considerano che è rimasto in quelle condizioni per 5-6 anni, cioè da quando i precedenti proprietari sono andati a vivere in campagna, al limite di una pineta (ci sono infatti parecchi aghi di pino) ed in mezzo ad altri alberi.
Non esiste modo efficace di pulire la vasca dei pesci senza smontare (nella prima foto la vasca come si presentava dopo oltre 30 minuti di pulizia a vasca chiusa), nella parte posteriore della vasca ed in quella inferiore vi è una sorta di scatolato, difficile da pulire anche dopo aver aperto il tutto, figuriamoci da chiuso; i fori di uscita dell'acqua sono piccoli, per cui le foglie non escono se non dopo essere state ben decomposte.
Se lasciate il vostro t4 all'aperto e in zone alberate, date un'occhiata alla vasca dei pesci, negli anni potrebbe diventare un problema come si vede nelle foto dei post precedenti.
nel mio caso ho deciso di aggiungere una piccola rete in corrispondenza dei fori di scolo in modo da evitare che foglie finiscano dentro (anche se abito in campagna ma in mezzo a campi coltivati e con pochi albero nelle vicinanze), altri suggeriscono di montare un raccordo con un tubo che porta l'acqua direttamente fuori ma a mio parere c'è il rischio che si intasi nel tempo e la pulizia potrebbe non essere semplice.

oltre alle viti le lamiere dei parafanghi sono contornate da una sorta di mastice oppure sono solo imbullonate?

Roberto

L'ho fatto anch'io e quoto in toto Albert1.

Ribadisco che non c'é altro sistema x ripulire bene.

Il mastice c' é solo nell'arco passaruota, dalla porta al paraurti; con un taglierino è un po' di pazienza si riesce (abbastanza) facilmente a separare le lamiere e penso sia meglio NON ripristinarlo, dopo fatta la pulizia, e infatti io non l'ho rimpiazzato.

Piuttosto ripeterò periodicamente l'operazione.

Vorrei fare questo lavoro sul mio T4 del '93 come procedo per togliere i parafango?

Mi sa che i muso corto son saldati...

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Citazione di: CarthagoT4 il Maggio 11, 2016, 04:29:33 PM
Vorrei fare questo lavoro sul mio T4 del '93 come procedo per togliere i parafango?

Temo proprio siano saldati

Citazione di: Ciuchino il Maggio 11, 2016, 03:51:06 PM
oltre alle viti le lamiere dei parafanghi sono contornate da una sorta di mastice oppure sono solo imbullonate?

Roberto

Confermo che c'è del mastice in corrispondenza del passaruota serve a sigillare le parti inferiori. Credo che non ripristinarlo non sia una buona idea. Serve ad evitare che si infili sporcizia.

Citazione di: CarthagoT4 il Maggio 11, 2016, 04:29:33 PM
Vorrei fare questo lavoro sul mio T4 del '93 come procedo per togliere i parafango?

Guarda questo mio post: http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=3516.msg52016#msg52016

PS: OK, cambierò le gomme...  ;) ;) ;)

Ciao,
Stefano

Alla fine ho optato x doppia protezione, griglia antifoglie e tubo per convogliare le acque.

gli abl sono muso corto o lungo?

Io ho avuto abl corto e poi abl lungo. Che meraviglia che erano!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Un saluto a tutti, da nuovo possessore di un t4 del 2003, 2400tdi mi ritrovo lo stesso problema di molti altri partecipanti recenti e meno recenti a questo thread, ossia dopo forti piogge, anche a veicolo fermo, il giorno seguente si nota sotto i tappetini sulla moquette lato guida attorno al sedile, umidità, e parecchia. Dai fori posti sul canale di scolo sotto il parabrezza (2 verso il lato guida, 1 verso il lato passeggero, con una pila si nota fogliame vario all interno.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/9be098ffcb5ae824f9e2862914b6214e.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/6bf87ee6ce7d88e41c1f87b4b2872405.jpg)
E ora parto con le domande:
1 quella che viene comunemente denominata vasca dei pesci e' solo la zona tra il foro sul canale di scolo sotto il parabrezza e il foro di uscita sotto il passaruota verso il paraurti?
2 non vedo le foto eaplicative degli ultimi post, è xche accedo da tapatalk?
3 devo smontare il pezzo della foto x accedere alla zona da pulire?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/0ebaa4a4d06e6c5dc8b67a404d4c719a.jpg)
4 non ho capito bene cosa devo smontare prima x smontare questo pezzo, ammesso che sia questo quello da smontare

Grazie mille a chi vorrà chiarirmi i dubbi

Citazione di: Il Pordenonese il Maggio 22, 2016, 08:16:57 PM
Un saluto a tutti, da nuovo possessore di un t4 del 2003, 2400tdi mi ritrovo lo stesso problema di molti altri partecipanti recenti e meno recenti a questo thread, ossia dopo forti piogge, anche a veicolo fermo, il giorno seguente si nota sotto i tappetini sulla moquette lato guida attorno al sedile, umidità, e parecchia. Dai fori posti sul canale di scolo sotto il parabrezza (2 verso il lato guida, 1 verso il lato passeggero, con una pila si nota fogliame vario all interno.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/9be098ffcb5ae824f9e2862914b6214e.jpg)
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/6bf87ee6ce7d88e41c1f87b4b2872405.jpg)
E ora parto con le domande:
1 quella che viene comunemente denominata vasca dei pesci e' solo la zona tra il foro sul canale di scolo sotto il parabrezza e il foro di uscita sotto il passaruota verso il paraurti?
2 non vedo le foto eaplicative degli ultimi post, è xche accedo da tapatalk?
3 devo smontare il pezzo della foto x accedere alla zona da pulire?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160522/0ebaa4a4d06e6c5dc8b67a404d4c719a.jpg)
4 non ho capito bene cosa devo smontare prima x smontare questo pezzo, ammesso che sia questo quello da smontare

Grazie mille a chi vorrà chiarirmi i dubbi

Si, è quello che hai indicato.
X smontarlo ci sono 7 dadi. 3 in alto e due verso la portiera, ci accedi tenendo aperta la portiera stessa, altri 2  sotto il paraurti. Poi hia il passaruota unito con mastice, devi infilarci un cutter, tagliare il mastice x togliere il tutto.
Per lavorarci meglio devi togliere il paraurti e le frecce.
Se l'ho fatto io, puoi farlo anche tu... È più facile a farsi che a spiegarsi.
Se riesci a visualizzare le foto.dei post precedenti trovi anche la posizione dei dadi.
Poi al link postato da mangimix trovi l'ubicazione dei dati..
http://www.t4-wiki.de/wiki/Kotfl%C3%BCgel

ok oggi provo, un'altra domanda: una volta che ho svitato le 7 viti il pezzo non viene via perche' sotto e' attaccato al sottoscocca con del mastice, nella parte del passaruota, giusto? quindi devo togliere il paraurti per riuscire a togliere il mastice?

saluti

Citazione di: Il Pordenonese il Maggio 23, 2016, 08:41:44 AM
ok oggi provo, un'altra domanda: una volta che ho svitato le 7 viti il pezzo non viene via perche' sotto e' attaccato al sottoscocca con del mastice, nella parte del passaruota, giusto? quindi devo togliere il paraurti per riuscire a togliere il mastice?

saluti

devi togliere il mastice x togliere il pezzo di carrozzeria

Anche io ho fatto questo intervento, provo a riassumere per chi vuole fare da sé ma non trova il "coraggio" di smontare il furgo;
servono:
bussola da 10 con prolunghe
cacciavite a croce
cacciavite piatto
inserto Torx di cui non ricordo la misura.
La parte facile è togliere le frecce: c'è un anellino dentro al cofano che và tirato per sganciare la molla ed estrarre dall'esterno la freccia.

Svitare 2 viti e rimuovere la parte alta del frontale

Svitare le viti a fianco della freccia

Svitare la vite al centro della griglia

Aiutandosi con un cacciavite piatto aprire la linguetta ad incastro e rimuovere il resto del frontale

Rimuovere le viti nel passaruota

Rimuovere le viti inferiori del paraurti

Rimuovere le 4 viti frontali del paraurti e rimuoverlo

rimuovere le 3 viti inferiori della fiancata

tenendo aperta la portiera rimuovere le due viti posteriori

rimuovere le viti superiori

Buon Lavoro!!!

P.S. prima di rimuovere il pannello laterale conviene segnare il contorno delle rondelle (è un pezzo unico con la testa della vite) così al rimontaggio si perde meno tempo a fare combaciare il profilo della fiancata/cofano/paraurti

P.S. 2 Fatelo su entrambi i lati!

Bravissimo Martino  ;) Bello e utilissimo post !!!

Neanche tanto sporco li dentro...

Ma da dove passa dalla vasca dei pesci a dentro?

martino grazie mille anzi di piu, adesso, forse, ci riesco anche io... ;D

saluti

Grande Martino. Complimenti!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: Il Pordenonese il Maggio 23, 2016, 06:15:56 PM
martino grazie mille anzi di piu, adesso, forse, ci riesco anche io... ;D

saluti

Sapevo di essere troppo ottimista...
Smontato le frecce: ok facile.
Smontato la maschera: nel mio ci sono le due viti + altre due dentro la griglia, di cui una era rotta. Vabbe, facile anche qui.
Smontato il fascione metallico sopra il paraurti: anche qui una vite mancava e ad una si e' rotto il seeger. Ok niente di impossibile.
Paraurti: qui iniziano i problemi. Le due viti sotto il passaruota, soprattutto quella che lo collega alla staffetta metallica, sono serrate su un controdado arrugginito, una delle due non c'è stato verso di toglierla.
Vabbe, in ogni caso la parte che mi interessava di più è il lato guida e li riesco a far scendere il paraurti per accedere alle viti del pezzo metallico interessato.
Smontaggio della carrozzeria incriminata (copertura vasca dei pesci): viti sopra (3) ok, viti sotto (2) ok, viti lato porta (2) qualche madonna ma con chiave lunga e beccanella per far leva sono riuscito.
Mastice sul passaruota: disastro. Passato il cutter mezz ora e la lamiera sotto non si muoveva di un millimetro. Tra l altro non capisco bene quanto rientri all interno del passaruota e dove incidere il mastice, in ogni caso dopo mezz ora mi sono smonato, ho richiuso tutto e ho deciso di riprovarci con calma nel week. Ma poi il mastice deve essere rimesso e anche quello non credo sia una passeggiata, no?

Citazione di: Il Pordenonese il Maggio 24, 2016, 10:13:15 AM
... Ma poi il mastice deve essere rimesso
...

Non è detto.

Io non l'ho fatto e non avrei alcuna intenzione di farlo (anche perchè non si sa se arriva più sporco dal basso o dall'alto ma se qualcuno ha già fatto il confronto, sarò ben lieto di ascoltarlo).

Ad ogni modo io, a breve, riaprirò e vedrò come stanno le cose.

Io il mastice l'ho rimesso, sigilla evitando che lo sporco penetri da sotto.
Non è tanto difficile, basta acquistare il prodotto giusto, una buona pistola e lo applichi prima di rimontare tutto

Sapevo di essere troppo ottimista...
Smontato le frecce: ok facile.
Smontato la maschera: nel mio ci sono le due viti + altre due dentro la griglia, di cui una era rotta. Vabbe, facile anche qui.
Smontato il fascione metallico sopra il paraurti: anche qui una vite mancava e ad una si e' rotto il seeger. Ok niente di impossibile.
Paraurti: qui iniziano i problemi. Le due viti sotto il passaruota, soprattutto quella che lo collega alla staffetta metallica, sono serrate su un controdado arrugginito, una delle due non c'è stato verso di toglierla.
Vabbe, in ogni caso la parte che mi interessava di più è il lato guida e li riesco a far scendere il paraurti per accedere alle viti del pezzo metallico interessato.
Smontaggio della carrozzeria incriminata (copertura vasca dei pesci): viti sopra (3) ok, viti sotto (2) ok, viti lato porta (2) qualche madonna ma con chiave lunga e beccanella per far leva sono riuscito.
Mastice sul passaruota: disastro. Passato il cutter mezz ora e la lamiera sotto non si muoveva di un millimetro. Tra l altro non capisco bene quanto rientri all interno del passaruota e dove incidere il mastice, in ogni caso dopo mezz ora mi sono smonato, ho richiuso tutto e ho deciso di riprovarci con calma nel week. Ma poi il mastice deve essere rimesso e anche quello non credo sia una passeggiata, no?
[/quote]

sul mio di mastice neanche l'ombra ???
per rimuovere il pannello ho prima sollevato la parte superiore perché è inserita dietro ad un bordino di lamiera (tira un po' verso l'alto e mantenendo tirato vai verso l'esterno) poi fai attenzione anche dietro alla porta la lamiera è leggermente sagomata e non esce facile, infine muovendo il tutto verso il basso si scastra dal passaruota. Io almeno ho fatto così

Citazione di: martino il Maggio 24, 2016, 01:36:23 PMSapevo di essere troppo ottimista...
Smontato le frecce: ok facile.
Smontato la maschera: nel mio ci sono le due viti + altre due dentro la griglia, di cui una era rotta. Vabbe, facile anche qui.
Smontato il fascione metallico sopra il paraurti: anche qui una vite mancava e ad una si e' rotto il seeger. Ok niente di impossibile.
Paraurti: qui iniziano i problemi. Le due viti sotto il passaruota, soprattutto quella che lo collega alla staffetta metallica, sono serrate su un controdado arrugginito, una delle due non c'è stato verso di toglierla.
Vabbe, in ogni caso la parte che mi interessava di più è il lato guida e li riesco a far scendere il paraurti per accedere alle viti del pezzo metallico interessato.
Smontaggio della carrozzeria incriminata (copertura vasca dei pesci): viti sopra (3) ok, viti sotto (2) ok, viti lato porta (2) qualche madonna ma con chiave lunga e beccanella per far leva sono riuscito.
Mastice sul passaruota: disastro. Passato il cutter mezz ora e la lamiera sotto non si muoveva di un millimetro. Tra l altro non capisco bene quanto rientri all interno del passaruota e dove incidere il mastice, in ogni caso dopo mezz ora mi sono smonato, ho richiuso tutto e ho deciso di riprovarci con calma nel week. Ma poi il mastice deve essere rimesso e anche quello non credo sia una passeggiata, no?

Fatto fatto ma non veniva, ho scaldato il mastice con phon professionale ed è venuto via finalmente. 10cm di fogliame e humus vario...
Mi chiedevo, ma x rimetterlo su al posto del mastice tolto se dessi due passate di catramina?

Forse sul tuo il lavoro l aveva già fatto qualcuno prima di te e non aveva rimesso il mastice? Perché nel mio c'è n era davvero tanto...senza toglierlo la lamiera sotto era inchiodata

Anche io sono a Pordenone, siamo almeno in 3 del forum, possiamo farci un aperitivo ;)

Ciao.
Scusate se insisto, ma nel mio T4 muso corto non si può sbullonare la paratia, quindi vorrei sapere da dove passa l'acqua dalla vasca dei pesci a dentro? Perché magari riesco a chiudere il passaggio dall'interno...

Ciao,
Stefano

Citazione di: danfreak il Maggio 26, 2016, 10:44:52 AM
Anche io sono a Pordenone, siamo almeno in 3 del forum, possiamo farci un aperitivo ;)

Volentieri! Cosi magari ho l occasione di scambiare 2 opinioni su vari utilizzi dei ns mezzi!

Ciao a tutti,
  riapro una discussione che mi interessa molto, ovvero riguardo la famosa "vasca dei pesci".
Interessante la preceduta per aggiungere un tubo di scolo dai due fori alla base del parabrezza.
Avendo cambiato il parabrezza del mio multivan da poco e avendo fatto rifare la cornice al carrozziere, l'ho convinto a fargli installare un tubo collegato ad uno dei due fori di scolo, l'altro foro era meno accessibile quindi ci ha messo un tappo. Purtroppo il mio furgone ha i due fianchetti anteriori saldati. La questione è che nell'area dove finisce l'acqua ai due estremi la lamiera non è chiusa, quindi sto valutando di chiudere le feritoie per obbligare l'acqua ad usare il foro con il tubo preposto.

Ora mi chiedo, ma chi ha fatto la modifica dei tubi di scolo ha la mia stessa situazione? Ha valutato di chiudere questi spazi per non far passare l'acqua? Oppure non dovrebbe contribuire a far riempire la vasca dei pesci?

Un po' di foto per rendere l'idea:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/cdb208784b51082078155b1d09afe5d2.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/8b3e01e075a5e452fe86f0f8bdaea7a6.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/f1753025f951afe8bcc5ac15905eb7b0.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/128ae57fe563f8c0c14de16c036dcce7.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/7d9ff07180b18b8b9ea0f9c00f38d1a8.jpg)

Ciao
Bruno

anche l'apertura di cui parli contribuisce a far entrare sporco ed intasare la vasca dei pesci. é vero però che per forma del canale di scolo l'acqua tende ad essere convogliata verso i fori lungo il canale stesso,  anche in caso di pioggia consistente. In altre parole la mia impressione è che poca sporcizia possa essere convogliata nella vasca dei pesci passando dalle aperture di cui parli, almeno di non parcheggiare il T4 sottogli alberi. Certo che aggiungere una rete anche lì non mi sembre possa far male.

Altra zona che ho trovato piena di morchia e potenzialmente ruggine,e nella zona delle cerniere del portellone.Da chiuso il normale lavaggio auto non arriva in quella zona,bisogna aprire il portellone e asportare a mano tutti i residui di sporco,foglie,fango accumulato.Insomma anche li ogni tanto conviene dare una pulita. :-\

Citazione di: Albertone il Dicembre 02, 2016, 09:50:23 AM
anche l'apertura di cui parli contribuisce a far entrare sporco ed intasare la vasca dei pesci. é vero però che per forma del canale di scolo l'acqua tende ad essere convogliata verso i fori lungo il canale stesso,  anche in caso di pioggia consistente. In altre parole la mia impressione è che poca sporcizia possa essere convogliata nella vasca dei pesci passando dalle aperture di cui parli, almeno di non parcheggiare il T4 sottogli alberi. Certo che aggiungere una rete anche lì non mi sembre possa far male.

In realtà il mio piano è più folle
Più che mettere una rete, vorrei chiudere queste due feritoie, usando un mastice gommoso e duttile specifico per l'acqua. Il carrozziere mi ha consigliato questo:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/bfc2143f75db1101de249bfb7d50d8fd.jpg)

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161202/b3194736cd9d0d035cb51aeaf03f74be.jpg)

Questo perché non avendo potuto accedere all'intercapedine dove si accumula lo schifo ma avendo giusto provato a ridurre materiale "alla cieca" non ho ripulito, carteggiato e riverniciato. Quindi il mio scopo e far andare l'acqua solo nel tubo che scarica a terra. E quelle feritoie secondo me sono un altro ingresso indesiderato in caso di acquazzone ma anche solo quando piove ed il mezzo è in marcia.

Bruno

Up chiedo magari qualcuno mi da una dritta al volo.

Non ho mai indagato nella zona passaruota dx...ma vedo che quando piove l'acqua si  accumula NEL cofano anteriore,che quando lo apro per ispezionare il motore cade giu' tanta acqua che va a riversarsi nel sotto parabrezza....

C'è forse qualche tappo che si è formato nel cofano?Dove scola normalmente(da chiuso?)

Vasca pesci dx otturata da foglie e schifezze varie di anni?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Boh ma l'acqua si ferma proprio nel cofano,ci staranno forse 1 litro che entrera' suppongo dalla griglia d'aereazione  per depositarsi poco sotto.Con il calore del motore credo che poi evapori ma se dovesse capitare un periodo di pioggia extra chissa' cosa puo' succedere...

Citazione di: stefanot4 il Maggio 26, 2016, 12:12:03 PM
Ciao.
Scusate se insisto, ma nel mio T4 muso corto non si può sbullonare la paratia, quindi vorrei sapere da dove passa l'acqua dalla vasca dei pesci a dentro? Perché magari riesco a chiudere il passaggio dall'interno...

Ciao,
Stefano

Quoto, io ho già provveduto a pulire per bene la zona con aspirapolvere, aria compressa e scovolino (il mio t4 è del 95) ma questo non ha impedito all'acqua di entrare nell'abitacolo.
Dopo gli acquazzoni di sta settimana ho trovato la moquette lato guidatore bagnata, ne è entrata talmente tanta che c'era condensa su tutti i vetri e i sedili umidi...tutto questo a veicolo fermo

A me l'acqua entra(va) dalla porta, soprattutto nella parte dove c'è lo specchietto, e dalla guarnizione del parabrezza, rovinata dalla ruggine. Per la prima ho risolto cambiando le guarnizioni e mettendo un po di silicone in più, per la seconda ancora niente, perché bisognerebbe smontare tutto, pulire e ricostruire il bordo arrugginito.

Inviato dal mio PadFone utilizzando Tapatalk

Ora che ci penso l'ultima volta che l'ho lavato con l'idropulitrice ho trovato qualche schizzo dentro sulla porta del guidatore, però da lì come arriva sulla moquette? La cornice del parabrezza mi sembra buona, ruggine non ne ha...

Entra nella parte verticale, dove c'è lo specchietto, e cola dentro dove c'è il passaruota e da lì in basso sui tappeti.

Citazione di: stefanot4 il Dicembre 15, 2017, 09:14:48 AM
Entra nella parte verticale, dove c'è lo specchietto, e cola dentro dove c'è il passaruota e da lì in basso sui tappeti.

Ho provato a lavarlo ma acqua dentro non ne ho trovata, ho anche provato a sparare acqua nel buco della cosiddetta vasca dei pesci ma niente. Domanda che forse non c'entra niente, ma l'antenna estraibile era un optional? Perché io sul lato guidatore ho due buchi di scolo del parabrezza e dalle foto che ho visto in uno ci andrebbe l'antenna...

Buchi sono normali. Hai tolto tappi dai passaruota?

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

No a dire il vero non li ho visti...

Questi:

(https://i.imgur.com/vnp4CnR.jpg)

Citazione di: stefanot4 il Dicembre 21, 2017, 09:18:37 AM
Questi:

(https://i.imgur.com/vnp4CnR.jpg)

Trovati! Ma una volta tolti?

Tolti!
Quando piove l'acqua gocciolerá direttamente sulla ruota, senza accumularsi dentro il passaruota.
PS: mettendo il radiatore in posizione di servizio, ho scoperto che la parte anteriore del passaruota è aperta per l'aerazione,  di fianco ai fari.

Inviato dal mio PadFone utilizzando Tapatalk

Ma togliendoli non è peggio? Oltre all'acqua ci finisce dentro tutta la roba tirata su dalla ruota..

Un po sì, però da sopra entra di peggio...

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

Alla fine probabilmente ho trovato il colpevole, c'era un buco di ruggine passante sotto i piedi del guidatore da cui probabilmente entrava umidità
Fatto chiudere insieme a un altro che ho scovato nei lamierati esterni. Menomale che sembrava perfetto sto multivan

Salve io mi ritrovo ad ogni pioggia acqua sulla batteria motore e poi noto che gli specchi elettrici fanno i matti ruotandosi da soli a chiave inserita e motore in moto in più a volte non vanno le  frecce. voi avete un carter copri batteria motore?
in più premetto che ancora non ho rimontato il coperchio di ferro coprimotore sotto al mezzo. potrebbe salire da li secondo voi prendendo acqua con le ruote dalle pozzanghere? grazie

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Andrea io ho girato 25000km senza carter motore e senza coperchio batteria, ma non si sono mai verificati problemi del genere.
Neanche quando l'ho portato a casa con metà fascio dei cavi dello sportello lato guida tranciato (funzionava solo lo specchio a metà e il vetro guida)

Anche io trovo un po d'acqua sul coperchio batteria, del resro il cofano non può essere perfettamente stagno e ci sta che gocci un po lì dove di solito pende il mezzo per il peso dei mobili.
Per i problemi agli specchietti verifica il fadcio di cavi in corrispondenza della cerniera della portiera, spesso si rovina la guaina dei cavi fanno contatto

ok grazie fix

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Riesumo questo post vecchio perchè vorrei anche io risolvere il problema vasca pesci :)

Purtroppo non dispongo dello spazio/competenze necessarie per svolgere questo tipo di lavoro...
Mi chiedevo se qualcuno di voi si fosse rivolto ad un carrozziere per risolvere una volta per tutte il problema. Quanto vi hanno chiesto? Siete soddisfatti?

Potreste consigliarmi qualche nome in giro per l'Italia ? Io sono a Torino al momento.

Grazie

Sto smontando per aprire i passaruota... (entrambi le viti dei supporti bassi del paraurti nonostante mille precauzioni e un quantitativo smodato di svitol si sono rotte nei supporti....)
Inoltre mi chiedevo: che cos'è questa "marmittina" davanti alla ruota del guidatore? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/2444639635ff5f3413b13c5e7bb097dd.jpg)

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Citazione di: teobadile il Marzo 15, 2020, 12:03:54 PM
Sto smontando per aprire i passaruota... (entrambi le viti dei supporti bassi del paraurti nonostante mille precauzioni e un quantitativo smodato di svitol si sono rotte nei supporti....)
Inoltre mi chiedevo: che cos'è questa "marmittina" davanti alla ruota del guidatore? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/2444639635ff5f3413b13c5e7bb097dd.jpg)

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Quella matmitta è del riscaldatore motore. Che di regola si accende a motore freddo quando sono meno di 3/4 gradi. Serve a far riscaldare più velocemente il motore

Inviato dal mio SM-A750FN utilizzando Tapatalk

Eccolo qua il risultato! Consigli su prodotti/trattamenti anti ruggine da applicare? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/26eaaec425aef79ac2a9688b7dec09c3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/fc191cfd0474191f21d880c75599dd1d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/5041b60f2f3bad08f99ca6d3d7516bfb.jpg)

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Ottimo! E' un muso lungo, vero? Hai svitato i bulloni, non tagliato le saldature, giusto?

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

Citazione di: stefanot4 il Marzo 15, 2020, 12:30:21 PM
Ottimo! E' un muso lungo, vero? Hai svitato i bulloni, non tagliato le saldature, giusto?

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

Si muso lungo, svitato bulloni! Tutto ok tranne i due dei supporti bassi del paraurti che si sono tranciati svitandoli... Mi sembra che nel supporto abbiano un controdado, proverò a svitarlo per vedere se riesco a togliere il mozzicone di vite che si è tranciato.... (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/1f2192b39ff7c12470bb5a5318ca99c0.jpg)

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Conoscete un buon prodotto per la ruggine? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/9cec9e22dccf7495839000314d8926e8.jpg)

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Urca! Quella è la traversa che deve proteggerti in caso di incidente,secondo me visto che è facilmente sostituibile ti conviene metterla nuova,con un 100€ te la cavi.

Se è quella davanti alla ruota, è talmente leggera che serve al massimo per evitare vibrazioni.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Con tutto il tempo a disposizione quasi quasi mi cimento anche io.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Detto fatto.
Oggi ho smontato e i inizato a pulire.
Domani finisco la pulizia, con spazzola smerigliatrice del Flex, e poi tratto tutto con ferox e rimonto.
Per fortuna poca ruggine, e quasi tutta superficiale, solo un paio di punti un poco più inguaiati.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/54ed1bf4332b5d1effc8b2945b2f663a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200316/eee02a8fef286cfde5fefbaec3a487ee.jpg)

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

I parafanghi esterni presentano entrambi ruggine superficiale.


Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Se non avessi fatto questo trattamento fra un paio di anni avrei avuto seri problemi.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Sei riuscito a svitarlo senza tirare giù il paraurti?

Io ho smerigliato/carreggiato/ecc ecc
Poi convertitore di ruggine, doppia mano di fondo epossidio e vernice bianca!
I miei parafanghi non erano molto arrugginiti, ma la barra davanti dietro il paraurti ne aveva abbastanza.


Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Citazione di: teobadile il Marzo 17, 2020, 08:25:02 PM
Sei riuscito a svitarlo senza tirare giù il paraurti?

Io ho smerigliato/carreggiato/ecc ecc
Poi convertitore di ruggine, doppia mano di fondo epossidio e vernice bianca!
I miei parafanghi non erano molto arrugginiti, ma la barra davanti dietro il paraurti ne aveva abbastanza.


Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

No. Ho dovuto torre giù il paraurti, ma più per comodità. Alla fine dovresti staccarne metà smontare il parafango, e poi smontare l'altra metà per l'altro parafango.

Io pensavo di dare solo l'antiruggine.
Dici che c'è bisogno anche di verniciare?
Alla fine l'antiruggine lascia una patina gommosa che protegge.
Ma fondo e vernice l'hai data a spruzzo?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Ecco i lavori.
Per ora ho dato l'antiruggine(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/94e546d37872802b8051a12ee676da48.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/05ff3ae9752d91b70bbfcd22951e713b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/212f1d661e34ca146d32d183fb57a3c1.jpg)

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Lo Re il Marzo 17, 2020, 08:43:01 PM

Citazione di: teobadile il Marzo 17, 2020, 08:25:02 PM
Sei riuscito a svitarlo senza tirare giù il paraurti?

Io ho smerigliato/carreggiato/ecc ecc
Poi convertitore di ruggine, doppia mano di fondo epossidio e vernice bianca!
I miei parafanghi non erano molto arrugginiti, ma la barra davanti dietro il paraurti ne aveva abbastanza.


Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

No. Ho dovuto torre giù il paraurti, ma più per comodità. Alla fine dovresti staccarne metà smontare il parafango, e poi smontare l'altra metà per l'altro parafango.

Io pensavo di dare solo l'antiruggine.
Dici che c'è bisogno anche di verniciare?
Alla fine l'antiruggine lascia una patina gommosa che protegge.
Ma fondo e vernice l'hai data a spruzzo?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Si, a spruzzo col compressore... Tutto il materiale mi è costato 37€ (fondo+catalizzatore, vernice+catalizzatore e convertitore di ruggine)
Più un'altra 30ina di euro la pistola per il compressore vecchia che alla fine delle operazioni ho dovuto buttar via perché non lavata accuratamente..

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Lo Re il Marzo 17, 2020, 08:45:24 PM
Ecco i lavori.
Per ora ho dato l'antiruggine(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/94e546d37872802b8051a12ee676da48.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/05ff3ae9752d91b70bbfcd22951e713b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200317/212f1d661e34ca146d32d183fb57a3c1.jpg)

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Hai una foto della barra davanti? Comunque io ho fatto così perché così mi ha consigliato un amico Carrozziere.. È chiaro che di soluzioni ce ne saranno mille e per tutte le tasche/voglie di sbattersi... La vernice me l'ha consigliata per proteggere ulteriormente l'epossidico che c'è sotto...

Inviato dal mio EML-L29 utilizzando Tapatalk

Almeno il fondo allora glielo metto.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione di: teobadile il Marzo 17, 2020, 08:49:11 PM
Hai una foto della barra davanti?

Scusa Teo mi ero scordato di risponderti. A me la barra avanti aveva delle piccolissime chiazze di ruggine solamente superficiale.
Era al 99% coperta dalla vernice nera.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Ieri girando ho trovato questo sito con un kit apposta per risolvere il problema che sembra proprio ben fatto!
https://www.bergbullis.de/deutsch/shop/

Citazione di: Rumbacolumbia il Marzo 28, 2020, 06:58:00 PM
Ieri girando ho trovato questo sito con un kit apposta per risolvere il problema che sembra proprio ben fatto!
https://www.bergbullis.de/deutsch/shop/

Spettacolo. Lo prendo. Grazie. Anzi provo a farmelo fare da un tornitore sicuro ci spendo meno.
Tra l'altro ci sono dei simpatici articoli anche facilmente realizzabili a casa.
Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Vi aggiorno sulla questione:
Dopo accurata pulizia e dopo aver dato il convertitore di ruggine sulle zone incriminate e su tutte quelle passate con la spazzola del flex, su consiglio di due carrozzieri diversi, ho deciso di procedere in questo modo:

Vernice plastica tipo antirombo, prodotto moderno, che non ha bisogno di fondo, dato appunto sopra il convertitore nelle zone sotto i parafanghi (zona interna passaruota), sui longheroni, e sulla parte inclinata in basso dei parafanghi.

Prodotto oleoso da dare a spruzzo, che si usa solitamente negli scatolati, passato nella vasca dei pesci, accedendo dalla zona frecce. È un prodotto da carrozzeria che si dà a spruzzo e la sua pistola ha un tubo lungo e in diffusore sferico in modo da poterlo orientare e farlo penetrare nei fori degli scatolati. L'eccesso poi cola via.

Più tardi vi metto in paio di foto.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Foto(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/9dcebf6b7b868639d29b46703c46b254.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200408/783ec5f2fb63f09568af2a1152c05447.jpg)

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Condivido un un PDF che ho creato per una facile consultazione (almeno per me) durante la manutenzione
grazie alle istruzioni trovate in questo thread.
ciao

UP!!
Post UTILISSIMO!

Oggi giornata casalinga per cui questa mattina mi sono sdraiato sotto il raptor e ho passato in rassegna la situazione "scarico vasca dei pesci".

Dovendolo portare in carrozzeria dopo domani ho voluto verificare se fosse il caso, con l'occasione, di far fare un controllo.

Ho tolto i tappi di gomma (nel mio ne ho due di generose dimensioni quasi in verticale sopra la ruota e due nella parte bassa lato portiera) ed è uscito pochissimo ciarpame. Ho infilato le dita nei fori più per verificare la presenza di ruggine che per "sentire" se vi fosse altro materiale. La lamiera è in perfette condizioni in tutte le zone raggiungibili e anche a quel poco che si riesce a vedere con torcia e contorsionismo. Avendo visto ancora dei residui ho infilato una riduzione del tubo del mitico/eterno/insostituibile bidone aspira tutto e lui ha fatto il resto... poca roba in realtà. Frammenti di foglie e di piccoli rametti.
Per ora mi sono limitato alla parte del passeggero ma più tardi finisco il lavoro.

Per il futuro sono indeciso se:
a) viaggiare senza tappi (eviterei ristagni di acqua e umidità ma difficilmente i detriti uscirebbero dal foro spontaneamente
b) rimetterli ma toglierli tipo una volta al mese (il raptor viene parcheggiato in box) per ispezione
c) tappare i fori del sotto parabrezza (3) che a quanto pare hanno fatto più danni che altro e porre fine al problema alla fonte
d) adottare la soluzione dei tubi di raccolta con scarico a terra

Al momento propendo per la soluzione radicale, la c) ma interessato ai vostri contributi/esperienze.

Comunque un grazie a chi ha sollevato la questione e a chi ha postato link e foto oltre ai complimenti per i risultati di questo dannato lavoro.

Citazione di: Aiace il Ottobre 06, 2022, 10:49:15 AM
UP!!
Post UTILISSIMO!

Oggi giornata casalinga per cui questa mattina mi sono sdraiato sotto il raptor e ho passato in rassegna la situazione "scarico vasca dei pesci".

Dovendolo portare in carrozzeria dopo domani ho voluto verificare se fosse il caso, con l'occasione, di far fare un controllo.

Ho tolto i tappi di gomma (nel mio ne ho due di generose dimensioni quasi in verticale sopra la ruota e due nella parte bassa lato portiera) ed è uscito pochissimo ciarpame. Ho infilato le dita nei fori più per verificare la presenza di ruggine che per "sentire" se vi fosse altro materiale. La lamiera è in perfette condizioni in tutte le zone raggiungibili e anche a quel poco che si riesce a vedere con torcia e contorsionismo. Avendo visto ancora dei residui ho infilato una riduzione del tubo del mitico/eterno/insostituibile bidone aspira tutto e lui ha fatto il resto... poca roba in realtà. Frammenti di foglie e di piccoli rametti.
Per ora mi sono limitato alla parte del passeggero ma più tardi finisco il lavoro.

Per il futuro sono indeciso se:
a) viaggiare senza tappi (eviterei ristagni di acqua e umidità ma difficilmente i detriti uscirebbero dal foro spontaneamente
b) rimetterli ma toglierli tipo una volta al mese (il raptor viene parcheggiato in box) per ispezione
c) tappare i fori del sotto parabrezza (3) che a quanto pare hanno fatto più danni che altro e porre fine al problema alla fonte
d) adottare la soluzione dei tubi di raccolta con scarico a terra

Al momento propendo per la soluzione radicale, la c) ma interessato ai vostri contributi/esperienze.

Comunque un grazie a chi ha sollevato la questione e a chi ha postato link e foto oltre ai complimenti per i risultati di questo dannato lavoro.

Ciao,
nel caso non l'avessi già letto, ti lascio il link dove ho descritto il lavoro per realizzare gli scoli, magari può esserti d'aiuto nel valutare tra le varie soluzioni da intraprendere:
http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=10331.msg176715.msg#176715

Il mio consiglio, a prescindere dalla soluzione che uno può ritenere più valida, è di andare comunque a smontare i pannelli (sul post 96 è più facile) per ispezionare e ripulire al meglio prima che sia troppo tardi. Considera che da fuori non riesci a fare più di tanto, quei tappi a cui ti riferisci sull'arcata del passaruota non sono direttamente comunicanti con i punti dove la sporcizia tende ad accumularsi e purtroppo una volta entrata lì rimane.

Allego foto per chiarimento:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221006/a9eda0b783385c1d0b245fcec4fdf8fb.jpg)
Lato guidatore:
- In giallo i numerosi ingressi acqua e fogliame, notare bene come siano insufficienti i 2 fori di scolo, di cui uno praticamente inesistente;
- In verde le viti per la rimozione del pannello;
- In blu dove corre il mastice che sigilla il passaruota, importantissimo ripristinarlo a lavoro ultimato;
- in viola le superfici di lamiera soggette a corrosione.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221006/66b947358c126f70bc6e421dfc6a622e.jpg)
Lato passeggero:
- da questa parte l'accumulo di sporcizia e le possibilità di scolo dell'acqua sono notevolmente aggravate a causa della presenza della spugna dell'aspirazione aria.



driver. Sam
van. Calimero - California Generation 2.5 TDI ACV

Cali-mero, qui in provincia di Macerata ti direbbero: "o frà, ma si un Mostro!".
Chapeau

Calimero, mi associo... sei un Mostro :) :). Grazie infinite. Sabato porto il mezzo in carrozzeria per lavori di ripristino programmati e questa è una vera e inconfutabile botta di culo perché farò smontare i parafanghi dal carrozziere così potrà eventualmente pulire e ripristinare.
Mi resta da decidere se seguire anche il tuo lavoro dei tubicini che visto che il mezzo è  aperto sarebbe l'occasione propizia o optare per altra via.
Una cosa non mi torna però... i tappi nel mio sono più larghi di una moneta da 2 euro e mi sembra che siano proprio sul fondo del parafango dove si accumula lo sporco. Comunque chiederò al carrozziere di fare 2 foto per il futuro.
Ancora un super ringraziamento e complimenti per il risultato!!

Ispezione effettuata anche "lato guida".

Medesimo risultato. Dai tappi è sceso poco o niente. L'aspirapolvere ha fatto il resto ma veramente poco... resto.

Infilando le dita a nudo nei fori di entrambi i parafanghi (ieri avevo i guanti) non ho rilevato altro ma mi sono incerato le dita. Può solo significare che chi lo ha avuto prima di me o ha già sistemato i danni causati da quei maledetti fori o ha sempre incerato gli scatolati.

La prossima settimana avrò comunque conferme o smentite (speriamo le prime come penso) dal carrozziere che farà l'ispezione.

Chiederò anche a lui qualche suggerimento su come ovviare per il futuro a questi difetti di progettazione che rappresentano un nemico silente e strisciante >:( >:(

Citazione di: Aiace il Ottobre 07, 2022, 11:08:08 AM

Chiederò anche a lui qualche suggerimento su come ovviare per il futuro a questi difetti di progettazione che rappresentano un nemico silente e strisciante >:( >:(

In tutta sincerità, da VW e tenuto conto degli anni in cui è stato fatto in progetto, mi sarei aspettato di meglio.
Più che difetti di progettazione, parlerei di "ingenuità di progetto". Raccogliere l'acqua in caduta libera dalla cornice parabrezza, e convogliarne una parte dentro delle cavità, ecco, è ingenuo.

L'errore è stato, quando è stato fatto il restyling e quindi qualche t4 arrugginito già c'era sicuro, perseverare nell'errore e aggravare la cosa con le grigliette lato passeggero, e il pezzo di gommaschiumata/non-so-cosa che funge da  ammortizzatore alla proboscide del filtro aria.

Filtro aria a sua volta modificato negli anni perchè si scopre occasionalmente (sorpasso di un veicolo pesante che percorre una pozzanghera) propenso a far arrivare acqua al debimetro, mettendolo KO.
Modificato con una paratia e una presa aria aggiuntiva dentro il vano motore (caldo). Vanificando l'intento iniziale di fornire aria fresca al motore.

ecco, quando si entra in questi loop, io mi sento di dire "errore progettuale".

Citazione di: Aiace il Ottobre 06, 2022, 05:18:31 PM
Calimero, mi associo... sei un Mostro :) :). Grazie infinite. Sabato porto il mezzo in carrozzeria per lavori di ripristino programmati e questa è una vera e inconfutabile botta di culo perché farò smontare i parafanghi dal carrozziere così potrà eventualmente pulire e ripristinare.
Mi resta da decidere se seguire anche il tuo lavoro dei tubicini che visto che il mezzo è  aperto sarebbe l'occasione propizia o optare per altra via.
Una cosa non mi torna però... i tappi nel mio sono più larghi di una moneta da 2 euro e mi sembra che siano proprio sul fondo del parafango dove si accumula lo sporco. Comunque chiederò al carrozziere di fare 2 foto per il futuro.
Ancora un super ringraziamento e complimenti per il risultato!!

Grazie dei complimenti ma non ho fatto altro che documentarmi leggendo e rileggendo diversi post e soluzioni, perciò il merito è del forum.
Anche io come te ero indeciso su quale soluzione intraprendere fin quando non ho deciso di aprire i pannelli per ispezionare la situazione e soprattutto, avendo la possibilità di guardare da vicino, andare ad individuare i punti deboli/critici del sistema di scolo dell'acqua.

È difficile esprimersi su quale sia la soluzione migliore tra lasciare tutto così come mamma VW l'ha pensata o andare ad intervenire con rimedi fai da te/after market, poiché hanno entrambe dei pro e dei contro, come alcuni hanno fatto notare.

Evidentemente il sistema di scolo originale presenta delle criticità; tutto quello che passa dai fori presenti sulla canaletta di raccolta sotto il parabrezza tende ad accumularsi nel grande serbatoio cosiddetto "vasca dei pesci" al quale manca un efficiente sistema di smaltimento.

Personalmente sono arrivato alla conclusione che la cosa più sensata da fare, una volta smontati i pannelli dei passaruota, sia quella di munire di apposite gliglie tutti i fori presenti (tipo quelle che si usano per ventilare i PC) oltre a creare una sorta di barriera in materiale gommoso/spugnoso che funga da guarnizione (importantissima, attenzione ad evitare collanti altrimenti un domani non si smontano più i pannelli) perché è da qui infatti che entra la maggior parte della sporcizia.

E allora vi chiederete.. perché VW non ci ha pensato? Beh.. qui sta il divario delle diverse scuole di pensiero: se è vero che la soluzione di fabbrica ha dei difetti (accumulo e corrosione) è altrettanto vero che le modifiche comportano possibili effetti conseguenti (chiusura/riduzione sezioni dei fori di scolo = problemi allagamento cofano motore in caso di temporali bombe d'acqua).

Chiarisco che il sistema di scarico con tubo in gomma non evita del tutto l'ingresso di acqua nel vano, difatti la canaletta ha degli ulteriori scoli alle due estremità. Il problema non è tanto dato dall'acqua che passa all'interno, la cosa importante è che non entri materiale estraneo che faccia ristagnare l'umidità.

Penso che la soluzione perfetta non esista, sta ad ogni proprietario di T4 prevedere in anticipo una regolare manutenzione laddove ci siano punti critici, che essa comporti smontare mezzo furgone ogni 2-3 anni o controllare spesso almeno una volta al mese che i fori di scolo siano liberi di scaricare.


driver. Sam
van. Calimero - California Generation 2.5 TDI ACV

Citazione di: vinx il Ottobre 07, 2022, 02:08:32 PM

Citazione di: Aiace il Ottobre 07, 2022, 11:08:08 AM

Chiederò anche a lui qualche suggerimento su come ovviare per il futuro a questi difetti di progettazione che rappresentano un nemico silente e strisciante >:( >:(

In tutta sincerità, da VW e tenuto conto degli anni in cui è stato fatto in progetto, mi sarei aspettato di meglio.
Più che difetti di progettazione, parlerei di "ingenuità di progetto". Raccogliere l'acqua in caduta libera dalla cornice parabrezza, e convogliarne una parte dentro delle cavità, ecco, è ingenuo.

L'errore è stato, quando è stato fatto il restyling e quindi qualche t4 arrugginito già c'era sicuro, perseverare nell'errore e aggravare la cosa con le grigliette lato passeggero, e il pezzo di gommaschiumata/non-so-cosa che funge da  ammortizzatore alla proboscide del filtro aria.

Filtro aria a sua volta modificato negli anni perchè si scopre occasionalmente (sorpasso di un veicolo pesante che percorre una pozzanghera) propenso a far arrivare acqua al debimetro, mettendolo KO.
Modificato con una paratia e una presa aria aggiuntiva dentro il vano motore (caldo). Vanificando l'intento iniziale di fornire aria fresca al motore.

ecco, quando si entra in questi loop, io mi sento di dire "errore progettuale".

Tutti i veicoli più o meno hanno il recupero acqua piovana sotto il parabrezza con vasca.
Nel filtro l'acqua non è mai arrivata.
Sapessi cosa succede con Up...
Altro che T4!

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Con Up non so cosa succede. Per il filtro aria del t4 dove è entrata acqua, ho letto di parecchi problemi in Germania sui forum dei possessori tedeschi di questo veicolo. La modifica del filtro è stata fatta da VW, che ha aggiornato appositamente il codice del ricambio, quindi un motivo c'è. La modifica è relativamente semplice e siccome io ci tengo alio t4, pur non usandolo spesso e quasi mai sotto pioggia se non per "sfiga", la farò anche io, sperando che mi torni un minimo di voglia di toccare un cacciavite. Non farò il buco supplementare nella scatola per fare prendere aria anche dal vano motore, quello no, il vano motore è caldo e al mezzo serve aria fresca

Per informazione tra griglia esterna e maf ci sono:
griglia
Scatola di spugna
Percorso Scatola filtro sotto lo stesso
Filtro
Condotto di uscita

Quanti t4 hai visto in vita tua?
Se il sottoscritto che ne ha visto qualcuno ti dice una cosa credi,  pensi che si sia qui dare notizie non corrette?
Chi scrive dove dici tu non è detto che sia un esperto...
A meno di un guado superiore al metro non entra acqua,  magari umidità.
Poi credi quel che vuoi.
Che fatica!


Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Ma fatica di cosa? Ma che avete tutti? Mi hai letto o no? Condizioni particolari di utilizzo esempio sorpasso di un veicolo che percorre una pozzanghera. Per la cronaca a me successe con una Citroen C5 auto aziendale. Ma che avete contro quello che scrivo? Ho riportato cose che ho appreso suo forum tedeschi, mi pare che in Germania lo abbiano usato e lo usino più di noi, o no? E che li piova più che da noi o no? E che VW ha modificato il filtro, o no?  Ma è mai possibile?

Consegnato il raptor al carrozziere. Lunedì inizia i lavori :(.

Gli ho spiegato che intendevo controllasse la nostra cassaforte di foglie e umidità ;D ;D chiedendo di smontare il parafango. Mi ha detto che prima entrerà nei fori con una sonda ottica :o :o e a seconda di quello che vedrà mi farà sapere. Controllando i fori sopraruota mi ha comunque confermato che hanno ricevuto un'iniezione di cera.

Vedremo cosa scopre... il sondino ottico comunque è una figata pazzesca. Mi sa che me lo compro così poi mi faccio il giro degli scatolati, della cassaforte di foglie e di altre parti inaccessibili alla vista sia del raptor che della motina. 8)

https://t4-wiki.de/wiki/Luftfilterkasten

aprite il link, terzo tasto del mouse, "traduci in italiano" e vedete se scrivo cazzate oppure riporto cose che possono avere un fondamento statistico, basato su osservazioni e studi fatti da chi di t4 ne ha visti molto più di me  8)

California Lilla e Vinx... perdonate l'intrusione nella vostra "polemica" :-[ Dovrei farmi una lavatrice di cazzi miei ma sto giro mi permetto di ricordare a entrambi che la sola scrittura in un forum può dare adito a incomprensioni dettate da equivoci nell'interpretazione dello scritto.

A mio parere ad Alessandro (e ad altri Grandi Sacerdoti del T4 ;D che scrivono sul forum) va riconosciuta l'autorevolezza e l'affidabilità che si sono guadagnati in anni di "mani nel T4", magari anche sbagliando, ma che li ha portati a dare indicazioni a quelli come me, Vinx e tanti altri che hanno appoggiato il culo sul T4 da poco, per evitare troiate e metterci nella giusta direzione.

D'altra parte ho notato che a volte i "Grandi Sacerdoti" con le loro modalità di scrittura possono dare l'impressione di essere supponenti ma magari sono solo un pò scocciati di ripetere le stesse cose.

Il mio metodo di relazione sui forum tende a tagliare "la mia impressione" e a guardare alla sostanza e quindi, chiedere è lecito, rispondere è cortesia. Il come si risponde è soggettivo.

Capisco che chi ha esperienza vorrebbe fortemente che chi non ne ha seguisse i suoi consigli e magari si indispone un po' se questo non avviene sempre e/subito... come un fratello maggiore magari si incazza se il minore, nonostante il consiglio fa di testa propria. Così come comprendo che anche il "novizio" non perchè nuovo del forum sia totalmente a digiuno di ogni aspetto del nostro mezzo e quindi il fratello maggiore dovrebbe tenerne conto.

Saranno poi le dinamiche a definire i rapporti perchè se io chiedo sempre ma eccepisco sempre prima o poi chiederò ma non mi risponderà più nessuno. Io farei così ad esempio.

Il mio "saggio pistolotto" finisce qui. Modalità "portinaio di condominio signorile" off.

E adesso fate come cazzo vi pare ;D ;D ;D

Mi ritiro.
Piacere di dare una mano.
Fatica quando ad ogni informazione c'è sempre un "si, ma...'

Non si finisce mai, e i pareri letti o presunti assurgono all'importanza di anni di esperienza.

Mi taccio con Vinx, a me non piace questa modalità.
Lui che è molto intelligente capisce.

Luigi grazie per le spero meritate parole.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

tralascio il mio giudizio perché già espresso precedentemente, comunque chiedo come moderatore di usare parole meno colorite a vinx e ad aiace, grazie.

Mi ritiro anche io.
È stato un piacere :)

Incredibile.

Dicci cosa a tuo avviso è incredibile.
Senza ironia da parte mia ovviamente..
Mi interessa.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

In quel di cotanta crucconica landa e ebbero a scoprire un potenzial problema, si tanto da grave da indurne gli abitanti possessori di veicolo trasporter t4 ad agire, numerosi, per modificar l'involucro. Di siffatta attività produssero report e molti post, che solo l'ingnoranza dell'idioma tedesco delle scrivente impedisce di rintracciare. Ricerca pertanto possibile agli uomini di buona volontà. Nel link riportato ci sono anche delle immagini di ottima fattura che permettono a tutti di comprendere la miglioria fatta da VW e che può essere agevolmente effettuata da un essere vivente dotato di minimo di manualità. L'ho messo a disposizione, fatene l'uso che vi pare.
Buon weekend a tutti. Fra un'ora si parte, mi troverete col t4ungo A14 e poi A1 direzione Sasso Marconi

Sasso Marconi, cosa ci vieni a fare dalle mie parti??   ;D
Mi passi a 300m da casa, poco dopo il bivio a14/a1 dove è esploso il camion nel 2018.

Questo era il mio.
Appena portato a casa ho fatto smontare tutto immediatamente per scrupolo, modificato le entrate con un filtro nel foro ed uno nella feritoia a fianco da dove entra il grosso del sporco e trattato tutto lo scatolato.

E che l'unico e solo propietario prima di me lo teneva perfetto, ma durante il giorno lo parcheggiava spesso sotto ad una serie di piante, Mattia che lo vedeva su a Bolzano se lo ricorderà di sicuro.  ;D
Prima di me non era mai stato "bonificato" e si vedeva.
Fortunatamente l'ho preso in tempo prima che mi creasse problemi...

E Aiace ha usato la spada di Ettore per non sopravvivere alla vergogna..
Mitologia Greca