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T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: Carlondale il Agosto 25, 2019, 02:18:22 PM

Titolo: Spia alternatore
Inserito da: Carlondale il Agosto 25, 2019, 02:18:22 PM
Ciao, so che l argomento è  ampiamente trattato e in effetto ho gia letto molte informazioni utili ma il mio caso mi confonde:
Mi accorgevo che la batteria era in calo allora ho provbeduto a ricaricarla. Poi ho notato che la spia alternatore al primo scatto di chiave non si accendeva. Portato dal meccanico, ha messo a massa l alternatore facendo toccare il filo poccolo fissato con il dado chiave 8 al filo rosso e come per magia la spia si è  riaccesa.
A motore acceso dando un po di gas si spegne regolarmente.
Ora si accende a volte e a volte non si accende ed altre volte si spegne insieme a quella delle candelette... ???
La domanda principale è mi starà caricando la batteria? Non credo perche se non la ricarico io vedo che non lo fa partire al primissimo giro.
Se si tratta di un contatto della spia nel cruscotto la batteria la carica lo stesso?
Cosa devo comprare per capire se carica? Un normale tester digitale da elettricista? Mi spiegate per favore come usarlo?
Inoltre pare che la spia abbia più voglia di accendersi a freddo che non a caldo..
Quello che vorrei evitare è cambiare parti ancora buone ( eventualmente alternatore e batteria)
Grazie
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 19, 2021, 11:08:28 AM
Buongiorno, T4 1.9 TD 1998 (quindi con quadro strumenti digitale) con indicatore carburante a zero, velocità fissa a 60km/h anche da fermo, temperatura costantemente a zero.
Ieri stacco e ricollego la multipolare e dopo alcuni chilometri si accende la spia alternatore.
L' alternatore carica, ai capi della batteria la tensione sale da acceso oltre i 13v.
Cosa conviene fare?
Provare un quadro diverso?
Possibile segnali anche la spia alternatore per un suo guasto interno?
È tutto cotto?
Provata sostituzione sensore velocità senza differenze..

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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 02:14:54 PM
Io sono fuorigioco, il mio è diverso, prova a mettere un po' di disossidante sullo spinotto
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 19, 2021, 02:16:16 PM
Grazie, eventualmente non andasse?
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 02:20:16 PM
Citazione di: Californialilla il Settembre 19, 2021, 02:16:16 PM
Grazie, eventualmente non andasse?
Per gli indicatori ci sono lancette o indicatore digitale?
Se sono analogici ci sarà un circuito simile al mio con un regolatore di tensione da sostiture/risaldare però non lho mai smontato
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 19, 2021, 03:23:29 PM
Lancette, lancette!  ;)
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 04:12:43 PM
Quello che non si capisce è il tachimetro a 60  ???
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 19, 2021, 06:25:13 PM
Infatti.

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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Cordy il Settembre 19, 2021, 08:28:01 PM
Ho letto come ha riparato il suo quadro strumenti @raudo (trovi tutto nei pdf nel drive) e credo che quello sia il problema.
In pratica, nel circuito del quadro strumenti c'è un componente elettronico che fornisce una tensione ad un livello fisso, per evitare errori in caso di batteria scarica. Se smette di funzionare il riferimento, può succedere di tutto. Cerca... ;)
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: raudo il Settembre 19, 2021, 08:47:14 PM
Questo è più moderno, quindi elettronico.
Secondo me va nel cestino e ce ne vuole un altro.


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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: teohd il Settembre 19, 2021, 08:52:50 PM
caro ale, senti actronics. lavora solo a partita iva, al massimo senti un amico che ti fa il favore ;)
ps: scusa se ieri mattina non ti ho risposto, ero in sbattimento già a quell'ora ;D
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 09:01:34 PM
È un regolatore lineare a 10v cioè qualsiasi tensione gli metti in ingresso lui esce sempre con 10v. Nello strumento ci sono due avvolgimenti che generano un dipolo magnetico. un avvolgimento genera un campo fisso dato dai 10v e l'altro variabile a seconda della tensione che esce dalla sonda e in questo modo la lancetta gira nella posizione corrispondente al valore che indica la sonda.
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: raudo il Settembre 19, 2021, 09:03:58 PM
Però se ne arrivano 9 in ingresso, 10 non li fa in uscita.
:)


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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 09:09:21 PM
Questo è stato il mio passatempo di oggi pomeriggio; lancette gasolio e temperatura ballerine, avevano già aperto saldando e risaldando roba varia in qua e là, ma non il regolatore, quindi non avevano risolto.
Questo succede a chi non legge il forum!  ;D
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 09:11:21 PM
Citazione di: raudo il Settembre 19, 2021, 09:03:58 PM
Però se ne arrivano 9 in ingresso, 10 non li fa in uscita.
:)


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Però se ne hai 9 mi sa che hai tanti problemi che ti viene voia poco di guardare il cruscotto
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: raudo il Settembre 19, 2021, 09:16:03 PM
:) :) :)
Lasciamo stare.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210919/86ac3da551a3e689ea392296e4c936e6.jpg)


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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 20, 2021, 07:19:24 AM
Citazione di: teohd il Settembre 19, 2021, 08:52:50 PM
caro ale, senti actronics. lavora solo a partita iva, al massimo senti un amico che ti fa il favore ;)
ps: scusa se ieri mattina non ti ho risposto, ero in sbattimento già a quell'ora ;D

Eh non è il mio devo aspettare la decisione del proprietario.
Io ne prenderei uno da Eddy ammesso che lo abbia e fine.
Per ieri ho immaginato, figurati.
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 20, 2021, 07:20:28 AM
Capisco tutto, ma sulla spia alternatore?
Perchè.. :(
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 20, 2021, 08:24:33 AM
Citazione di: Californialilla il Settembre 20, 2021, 07:20:28 AM
Capisco tutto, ma sulla spia alternatore?
Perchè.. :(
Ma solo lo spia e l'alternatore funziona o non carica proprio?
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 20, 2021, 09:13:28 AM
Citazione di: Californialilla il Settembre 19, 2021, 11:08:28 AM
Buongiorno, T4 1.9 TD 1998 (quindi con quadro strumenti digitale) con indicatore carburante a zero, velocità fissa a 60km/h anche da fermo, temperatura costantemente a zero.
Ieri stacco e ricollego la multipolare e dopo alcuni chilometri si accende la spia alternatore.
L' alternatore carica, ai capi della batteria la tensione sale da acceso oltre i 13v.
Cosa conviene fare?
Provare un quadro diverso?
Possibile segnali anche la spia alternatore per un suo guasto interno?
È tutto cotto?
Provata sostituzione sensore velocità senza differenze..

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Spia accesa e alternatore che carica.......
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Ermes Soragna il Settembre 20, 2021, 09:15:56 AM
Ciao a tutti.. abbiamo Giansteve con un problema al led freccie del quadro strumenti interno, il 1ottobre ha la revisione/tüv e gli contestano il funzionamento della medesima. Domanda, potrebbe essere il led "esaurito" visto che fa solo un filo di luce? Quale tensione deve arrivare al led per capire se è un problema di led o di tensione. E nel caso si deve sostituire quale tipo di led? Grazie a tutti..
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 20, 2021, 02:53:15 PM
Citazione di: Ermes Soragna il Settembre 20, 2021, 09:15:56 AM
Ciao a tutti.. abbiamo Giansteve con un problema al led freccie del quadro strumenti interno, il 1ottobre ha la revisione/tüv e gli contestano il funzionamento della medesima. Domanda, potrebbe essere il led "esaurito" visto che fa solo un filo di luce? Quale tensione deve arrivare al led per capire se è un problema di led o di tensione. E nel caso si deve sostituire quale tipo di led? Grazie a tutti..
Non conosco il tuo quadro, ti consiglierei di portarlo ad aggiustare.

se vuoi provare da te devi aprirlo e misurare se la tensione che arriva al LED della freccia funzionante è uguale a quella che non funziona. Se il valore è uguale vuol dire che è bruciato il LED e devi sostituirlo. Se è un led smd per toglierlo occorre un dissaldatore ad aria, per risaldarlo cerchi un tutorial su YouTube
Se il valore della tensione è diverso devi verificare le piste e più probabilmente il transistor che alimenta il LED
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Cordy il Settembre 20, 2021, 03:00:00 PM
Citazione di: xgiacomo il Settembre 20, 2021, 02:53:15 PM
Citazione di: Ermes Soragna il Settembre 20, 2021, 09:15:56 AM
Ciao a tutti.. abbiamo Giansteve con un problema al led freccie del quadro strumenti interno, il 1ottobre ha la revisione/tüv e gli contestano il funzionamento della medesima. Domanda, potrebbe essere il led "esaurito" visto che fa solo un filo di luce? Quale tensione deve arrivare al led per capire se è un problema di led o di tensione. E nel caso si deve sostituire quale tipo di led? Grazie a tutti..
Non conosco il tuo quadro, ti consiglierei di portarlo ad aggiustare.

se vuoi provare da te devi aprirlo e misurare se la tensione che arriva al LED della freccia funzionante è uguale a quella che non funziona. Se il valore è uguale vuol dire che è bruciato il LED e devi sostituirlo. Se è un led smd per toglierlo occorre un dissaldatore ad aria, per risaldarlo cerchi un tutorial su YouTube
Se il valore della tensione è diverso devi verificare le piste e più probabilmente il transistor che alimenta il LED

Secondo me fa prima a tirarlo giù e portarlo ad un buon "radiotecnico" (un attrezzato negozio per la riparazione di oggetti elettronici), che valuterà anche lo stato delle piste stampate e dei vari componenti. In generale, un classico LED ha una tensione ai suoi capi che va a seconda del materiale semiconduttore impiegato, da 0,6 a 0,7 V. Non conosco i "nuovi" LED bianchi (si, è un bel po' che non mi aggiorno...), sto parlando dei classici LED, che come tutti i diodi hanno una differenza di potenziale di quell'ordine di grandezza, da accesi, ai loro capi. Ma potrebbe anche essere la resistenza di polarizzazione, che è in crisi. E' inserita in serie al LED, fra positivo e negativo e serve a dosare la quantità di corrente che passa nel LED, per non bruciarlo in un nanosecondo.
Naturalmente può trattarsi di una pista bruciata od interrotta (un'accurata ispezione con la classica lente con lampada anulare svela il difetto) od anche una saldatura crepata sul pin di un connettore, ecc. ecc.
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 20, 2021, 03:26:01 PM
Si in effetti hai un led acceso e uno spento, quindi sul primo ci deve essere una differenza di potenziale decisamente minore che su quello spento. Se è così cambi il LED altrimenti va cercata la causa
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: raudo il Settembre 20, 2021, 05:31:32 PM
Meglio una "casa del contachilometri" che un coso generico perché sanno già dove netter mano.
R.


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Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Cordy il Settembre 20, 2021, 06:29:04 PM
Citazione di: raudo il Settembre 20, 2021, 05:31:32 PM
Meglio una "casa del contachilometri" che un coso generico perché sanno già dove netter mano.
R.


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Tipo quella di Bologna? Sai se c'è ancora? Ho il LED degli abbaglianti un pochino sbiadito... col buio si vede, ma se - di giorno - mi restano accesi, è praticamente impossibile accorgersene. Mi sa che è proprio il LED "sbiadito".
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: andrea e adriano il Settembre 20, 2021, 08:03:04 PM
se è come il mio ABL del 97 il led in realtà era una lampadina con specchio blu,unica tra tutti i led visto che nel 97 io led blu non c'erano ancora.

Le tensioni di lavoro dei led vanno da 1,2 a 1,8 a seconda di marca e colore. quelli bianchi e blu chiedono qualche mV in più e arrivano intorno ai 2 e qualcosa.

Con la freccia accesa provi i volt su uno e sull'altro led e vedi la differenza.

Al giorno d'oggi i led sono un goccio più luminosi quindi potresti averne uno "tosto" e uno "moscio"
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 20, 2021, 10:03:05 PM
Adriano, il problema è che la tensione che vai a misurare, da una parte è col LED acceso e dall'altra si presume col LED bruciato. Nel mio quadro i LED non sono neanche saldati, sono tenuti con una clip, ma qua se è smd non è comodo da togliere
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Froggy il Settembre 21, 2021, 08:03:02 AM
Citazione di: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 09:09:21 PM
Questo è stato il mio passatempo di oggi pomeriggio; lancette gasolio e temperatura ballerine, avevano già aperto saldando e risaldando roba varia in qua e là, ma non il regolatore, quindi non avevano risolto.
Questo succede a chi non legge il forum!  ;D

mi pare di conoscerlo quel quadro  ::) ::) ::)
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 21, 2021, 08:25:44 AM
Citazione di: Froggy il Settembre 21, 2021, 08:03:02 AM
Citazione di: xgiacomo il Settembre 19, 2021, 09:09:21 PM
Questo è stato il mio passatempo di oggi pomeriggio; lancette gasolio e temperatura ballerine, avevano già aperto saldando e risaldando roba varia in qua e là, ma non il regolatore, quindi non avevano risolto.
Questo succede a chi non legge il forum!  ;D

mi pare di conoscerlo quel quadro  ::) ::) ::)
;D
Com'è.. funziona?
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: giansteve il Settembre 21, 2021, 09:43:48 AM
Citazione di: Ermes Soragna il Settembre 20, 2021, 09:15:56 AM
Ciao a tutti.. abbiamo Giansteve con un problema al led freccie del quadro strumenti interno, il 1ottobre ha la revisione/tüv e gli contestano il funzionamento della medesima. Domanda, potrebbe essere il led "esaurito" visto che fa solo un filo di luce? Quale tensione deve arrivare al led per capire se è un problema di led o di tensione. E nel caso si deve sostituire quale tipo di led? Grazie a tutti..

Ciao a tutti, sono giansteve  ;D
Allora, questa é la situazione al momento. Ho smontato la SMD e l'ho data a un mio amico che lavora in un azienda di componenti elettronici qui a Graz (Austria). Sto aspettando che mi faccia sapere. A primo occhio sembra un problema di tensione, é come se non ci arrivasse quanta ne deve arrivare. Il problema é che sono collegati ad un micro chip, quindi se il problema é lí, ci saranno un pó di bestemmie da buttare.

Vi tengo aggiornati. E cmq grazie per il supporto  :D
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 21, 2021, 10:03:18 AM
Citazione di: giansteve il Settembre 21, 2021, 09:43:48 AM
Citazione di: Ermes Soragna il Settembre 20, 2021, 09:15:56 AM
Ciao a tutti.. abbiamo Giansteve con un problema al led freccie del quadro strumenti interno, il 1ottobre ha la revisione/tüv e gli contestano il funzionamento della medesima. Domanda, potrebbe essere il led "esaurito" visto che fa solo un filo di luce? Quale tensione deve arrivare al led per capire se è un problema di led o di tensione. E nel caso si deve sostituire quale tipo di led? Grazie a tutti..

Ciao a tutti, sono giansteve  ;D
Allora, questa é la situazione al momento. Ho smontato la SMD e l'ho data a un mio amico che lavora in un azienda di componenti elettronici qui a Graz (Austria). Sto aspettando che mi faccia sapere. A primo occhio sembra un problema di tensione, é come se non ci arrivasse quanta ne deve arrivare. Il problema é che sono collegati ad un micro chip, quindi se il problema é lí, ci saranno un pó di bestemmie da buttare.

Vi tengo aggiornati. E cmq grazie per il supporto  :D
Tutto può essere, ma mi pare strano che un led sia alimentato direttamente dal processore.
Alla peggio si prende il 12v delle freccia in arrivo dal devio, e si tira un bel filo fino al LED, resistenza  e fine
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: giansteve il Settembre 21, 2021, 10:12:00 AM
Aggiornamenti freschi freschi.
Il LED é stato cambiato. Pare era rotto...non ho idea di come possa essere successo o perché...ma era rotto. Ne é stato montato uno nuovo, diverso, un pó piú potente...ma funziona.
Pensavo di metterci su un piccolo pezzettino di carta sottile per diminuire la potenza luminosa.
Domani lo monto di nuovo e vi aggiorno sul funzionamento :D
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: xgiacomo il Settembre 21, 2021, 10:34:22 AM
Bene
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: Californialilla il Settembre 21, 2021, 10:39:10 AM
Siamo usciti un filo dal tema.
Titolo: Re:Spia alternatore
Inserito da: giansteve il Settembre 21, 2021, 10:47:44 AM
Citazione di: Californialilla il Settembre 21, 2021, 10:39:10 AM
Siamo usciti un filo dal tema.

Si infatti! Scusatemi. Incollo qui il link al topic che ho aperto qualche giorno fa, cosí é tutto documentato lí.
http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=11299.0

Grazie ancora ;D