T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ormai usandolo quotidianamente da oltre un mese per 100km al giorno, ogni rogna vien fuori
I sintomi
Giro la chiave
Spia candelette accese
In inverno, a freddo, ripeto questo punto un paio di volte
Avvio
Da un colpo di tosse come se partisse ma niente
Poi riprovo l'avvio per 10secondi
dopo 2 volte che riprovo ritossisce
insisto un paio di volte ed entra in moto gorgogliando come ingolfato
poi va
a caldo riparte subito
se lo abbandono 3 o 4 ore risiamo alle solite

possibili cause
elettriche:
candelette ne ho cambiate 4 circa 4 anni fa
il rele' 18 nel suo alloggiamento , sento che attacca al giro di chiave e stacca all'avvio

alimentazione:
filtro gasolio cambiato a luglio
spurgato per prova domenica scorsa, ma usciva gasolio limpido
pompa del gasolio?
qualche tubo crepato che fa svuotare la pompa?

ho notato che se rimane parcheggiato inclinato a destra, si avvia meglio

avete suggerimenti?

Se ne hai cambiate 4 su 5 e la 5a era rotta, se ora se ne è rotta un'altra ci sta che con 3 non riesca a partire.

Con in voltometro anche da accendisigari verifichi che all'accensione ci sia un assorbimento nsignificativo(direi da 12.6 a 12.2 o anche più).Se il preriscaldo assorbe poco,potrebbe essere un candeletta.

Un paio di anni fa,ma d'estate,faceva fatica anche a me,ho usato un pulisci iniettori ed è scomparso.

In quattro anni puoi bruciarne otto di candelette. Io invece oggi ho bruciato il ponte diodi dell alternatore! Giornatina...

difatti per bruciarne meno avevo messo l'interruttore per disattivarle. Vengono tenute accese un minuto dopo che il motore si è acceso per fare "meno fumo" e perchè un colpo indietro,dato dalla cattiva accensione del gasolio potrebbe spegnerlo.

ma una volta che gira sicuro,tac e loro durano tanto di più.

Bene. Poco male allora. Provo col tester a vedere quante buone ho

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Pescante del gasolio...


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Ecco. Se fosse il pescante dovrei aprire il tappeto fra i sedili ....

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No, si può sganciare il serbatoio da sotto...
R.


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A caldo equivale anche ad "acceso da poco" e ti giuro che il pescante è un bastardo.
Comunque la prova principe è fare il pieno.
Se il giorno dopo parte a freddo è lui.
R.


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in effetti, l'ho ripreso stamani, avevo messo 50 euri di gasolio venerdi
partito alla prima

Te capì?


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io pure devo fare stòlavoro del pescante, quando scendo sotto il mezzo serbatoio, a freddo, fa tantissimo fatica a partire; però devo procurarmi il ricambio sennò il meccanico mi spenna....sapete indicarmi se se ne vendono online nuovi??? 
Grazie!

Si c'erano lo devo prendere anche io; cerco!
R.


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Ecco AUTODOC
L'ho anche preso perché una volta costava 70€ adesso molto di più quando non ci sarà saranno zzz
105 spedito

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191209/874398bda95176c622298bb60823bded.jpg)


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Grazie,

lo prendo anche io, ho visto ci sono due modelli, senza pompa và bene uguale, quale conviene prendere?

questo costa sui 70

https://www.auto-doc.it/vdo/1736253?gshp=1&gclid=EAIaIQobChMIl9Peuuqq5gIVD9VkCh3mQA2zEAkYASABEgIn0_D_BwE

Senza...
Allora mi fai venire un dubbio su quello che ho preso io...


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Raudo ma nel tuo mi sembra di leggere 2.5 tdi 150cv.
Sicuro come dice Ale sul 102 nessuna pompa, ma solo livello

sono tutti e due adatti, buoni per tutti i modelli di T4, cambia solo la marca e che in quello da 70 eruo è specificato senza pompa, nell'altro nessuna specifica ma credo non ci sia alcuna pompa comunque! Ho preso quello da 70!

Citazione di: Californialilla il Dicembre 10, 2019, 11:50:03 AM
Anche quello di Andrea nelle compatibilità riporta solo il 151hp
Metto il codice corretto letto sul ricambio, cercatelo solo così;701 919 183 B

se guardi bene nelle compatibilità ci sono tutti i modelli di T4, penso siano tutti uguali
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191210/a9a0cdaa0731c9ca144abf2ff118e7a3.jpg)

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col pieno va in moto al primo giro del motorino
procedo all'acquisto dell'apparecchio VDO a 70 euri
chissa' che penseranno questi tedeschi

Si sì anche io propendo per quello da 70€
Son gli stessi sui diesel la pompa è nei benzina
Però preferisco un VDO a 68€ che un "Marco cacco" a 95.
Almeno VDO è una marca.


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Infatti.
Ma dura solo 25 anni


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Da quando ho fatto il pieno, nessun problema di accensione, ora vado a calare, voglio vedere quando ricompare. Cosi' mi regolo fino a quando non arriva il pescante nuovo.
Necessario togliere il serbatoio?
Ricordo qualcuno che aveva agito da dentro, facendo un taglio circolare nel tappeto fra i sedili

Se hai lo fai fare dal meccanico sul ponte si sgancia da sotto e si fa un lavoro più pulito.
R.


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Se vuoi tagliare. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191212/54a4adf3d54bca4aeeef64aee5192219.jpg)


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Può non esserci?


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Sembrava un dubbio invece era una certezza!


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Io l'avevo fatto ma il tappeto sul California è incollato e incastrato dentro al pianale posteriore...
Alla fine se si scuoia non torna mai come prima.
Se proprio dovessi rifarlo lo scuoierei da davanti verso dietro perché davanti poi il tappeto si perde sotto il cruscotto.


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Il mio ricambio è arrivato.... puntuali e veloci.
Un pò mi prende male tagliare o scollare la tappezzeria  :-[ :-[ :-[ sento quanto mi chiede il meccanico per rimuovere il serbatoio.... se mi chiede più di 50 euro taglio ..... ;D

La mia moquette sono riuscito a toglierla da dietro ai sedili e riposizionarla senza problemi, solo con un po' di pazienza.
Avevo messo anche foto del lavoro in qualche post.

Citazione di: ricca il Dicembre 13, 2019, 11:24:07 AM
La mia moquette sono riuscito a toglierla da dietro ai sedili e riposizionarla senza problemi, solo con un po' di pazienza.
Avevo messo anche foto del lavoro in qualche post.

ho letto quel post, avevi fatto un gran bel lavoro ma io ho poca pazienza e di solito quando mi cimento a fare stè cose combino sempre qualche danno .....  alla fine quanto ci vorrà ad alzare sul ponte il furgo e tirare giù il serbatoio... se ci mette un'ora (e non credo) mi prenderà 40 euro tò! vedrò!

Citazione di: Californialilla il Dicembre 13, 2019, 12:06:14 PM
Se ti prende quelle cifre mi conviene venr su e portarti tutti i mezzi di Roma......... ;D ;D

non sò quanto mi chiederà, non mi rendo conto di quanto ci può volere, a livello di tempo per sostituire il pescante, a occhio pensavo che con un'oretta risolve quindi ecco le 40 - 50 euro, visto che il pezzo lo porto io, sò ottimista????  ;D ;D ;D

Oddio il serbatoio ha 2 bretelle...


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Ho fatto il lavoro più di una volta a due mezzi differenti
Sconsiglio assolutamente di provare a rimuovere  serbatoio senza staccare i tubi da sopra, spaccate sicuramente qualcosa.
A me non risulta che il tappeto sia incollato se non in pochi punti, si squoia bene da dietro smontando il sedile guida e bocchetta riscaldatore, poi si rimonta infilando il tappeto fra pianale e carrozzeria aiutandosi con una spatola.
Scuoiarla dal davanti mi risulta molto complicato e avresti la leva cambio che non ti permette di arrivare alla botola serbatoio.
Per chi fosse interessato ho un pescante nuovo

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Citazione di: FIX il Dicembre 15, 2019, 12:17:25 PM
Ho fatto il lavoro più di una volta a due mezzi differenti
Sconsiglio assolutamente di provare a rimuovere  serbatoio senza staccare i tubi da sopra, spaccate sicuramente qualcosa.
A me non risulta che il tappeto sia incollato se non in pochi punti, si squoia bene da dietro smontando il sedile guida e bocchetta riscaldatore, poi si rimonta infilando il tappeto fra pianale e carrozzeria aiutandosi con una spatola.
Scuoiarla dal davanti mi risulta molto complicato e avresti la leva cambio che non ti permette di arrivare alla botola serbatoio.
Per chi fosse interessato ho un pescante nuovo

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questo tuo messaggio cambia tutto, se si rischia di spaccare qualcosa tanto vale provare a fare il lavoro da soli da dentro! A saperlo te lo avrei preso io, siamo anche vicini, ma ormai ho comprato online!

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Citazione di: Sba il Dicembre 15, 2019, 12:33:04 PM

Citazione di: FIX il Dicembre 15, 2019, 12:17:25 PM
Ho fatto il lavoro più di una volta a due mezzi differenti
Sconsiglio assolutamente di provare a rimuovere  serbatoio senza staccare i tubi da sopra, spaccate sicuramente qualcosa.
A me non risulta che il tappeto sia incollato se non in pochi punti, si squoia bene da dietro smontando il sedile guida e bocchetta riscaldatore, poi si rimonta infilando il tappeto fra pianale e carrozzeria aiutandosi con una spatola.
Scuoiarla dal davanti mi risulta molto complicato e avresti la leva cambio che non ti permette di arrivare alla botola serbatoio.
Per chi fosse interessato ho un pescante nuovo

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questo tuo messaggio cambia tutto, se si rischia di spaccare qualcosa tanto vale provare a fare il lavoro da soli da dentro! A saperlo te lo avrei preso io, siamo anche vicini, ma ormai ho comprato online!

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I tubi gasolio sono connessi al pescante con due fascette e non c'è scarto nei tubi, quindi se rimuovi il serbatoio da sotto rompi o i tubi o le connessioni, incluso il T per il riscaldatore, oltre che i cavi della spia livello
Non ha senso

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Vedi qui
http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=3431.msg49331.msg#49331


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se ti và, senza fretta e senza impegno potremmo farlo insieme che ne dici? di dove sei Fix? se non ricordo male sei delle mie parti.

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Citazione di: Sba il Dicembre 15, 2019, 01:09:27 PM
se ti và, senza fretta e senza impegno potremmo farlo insieme che ne dici? di dove sei Fix? se non ricordo male sei delle mie parti.

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Ti mando un MP

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Citazione di: FIX il Dicembre 15, 2019, 12:17:25 PM
Ho fatto il lavoro più di una volta a due mezzi differenti
Sconsiglio assolutamente di provare a rimuovere  serbatoio senza staccare i tubi da sopra, spaccate sicuramente qualcosa.
A me non risulta che il tappeto sia incollato se non in pochi punti, si squoia bene da dietro smontando il sedile guida e bocchetta riscaldatore, poi si rimonta infilando il tappeto fra pianale e carrozzeria aiutandosi con una spatola.
Scuoiarla dal davanti mi risulta molto complicato e avresti la leva cambio che non ti permette di arrivare alla botola serbatoio.
Per chi fosse interessato ho un pescante nuovo

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E lo dici solo ora...
Lazzarone!

Mettilo in soffitta che ancora 1-2 anni e quel ricambio sarà un ricordo...
R.


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Citazione di: raudo il Dicembre 15, 2019, 01:53:55 PM

Citazione di: FIX il Dicembre 15, 2019, 12:17:25 PM
Ho fatto il lavoro più di una volta a due mezzi differenti
Sconsiglio assolutamente di provare a rimuovere  serbatoio senza staccare i tubi da sopra, spaccate sicuramente qualcosa.
A me non risulta che il tappeto sia incollato se non in pochi punti, si squoia bene da dietro smontando il sedile guida e bocchetta riscaldatore, poi si rimonta infilando il tappeto fra pianale e carrozzeria aiutandosi con una spatola.
Scuoiarla dal davanti mi risulta molto complicato e avresti la leva cambio che non ti permette di arrivare alla botola serbatoio.
Per chi fosse interessato ho un pescante nuovo

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E lo dici solo ora...
Lazzarone!

Mettilo in soffitta che ancora 1-2 anni e quel ricambio sarà un ricordo...
R.


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:-)

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Cmq io per lo stesso problema, sempre consigliato da Raudo, l'avevo portato al meccanico di fiducia....messo sul ponte, cambiato pescante e pulito serbatoio. Dopo la pulizia del serbatoio ho piacevolmente notato che adesso la lancetta del pieno mi arriva fino a fine corsa mentre prima si fermava a 3/4. Aggiungo che se prima mi si bloccava il pieno a 80 eurini adesso arrivo a 100. Sarà stata colpa del pescante o del serbatoio pieno di schifezze non lo so ma tant'è.
Aggiungo che prima di cambiare il pescante avevo messo 5 candelette nuove ma avevo notato alcuni miglioramenti, prova che a volte il problema è generato da un'insieme di concause, solo dopo aver rigenerato pompa gasolio e dopo che Florian mi aveva cambiato dei tubi che secondo lui facevano entrare aria (ma secondo me era solo il pescante).
Concludo dicendo che il problema secondo me non è risolto del tutto...nel senso che quando si accende, comunque sempre al primo colpo anche a - 10 come settimana scorsa, fa una nuvola pazzesca di fumo bianco/grigio chiaro che puzza di scarico. Si accende al primo colpo anche dopo 3 giorni fermo al freddo dopo aver atteso il click delle candelette quindi per me è a posto...solo dopo l'accensione, se fa tanto freddo e solo in quel caso, sobbalza da fermo per un minuto che sembra di stare sul tagadà e fa quella nuvola (non è la testa perché il livello del liquido è sempre stabile e poi me lo fa da 3 anni ormai ogni inverno...). D'estate invece cambia del tutto...partenza senza sbuffi, pulito come la tunica di una novizia e senza sobbalzi iniziali) ma a questo punto sospetto che sia l'età...quest'anno si entra nei 18...è appena maggiorenne! E comunque ormai mi sono abituato a sentire il cambio delle stagioni in base ai capricci del furgo!

Procedo(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/19ece02d2082bcd6d2d8df65c3c3cde9.jpg)

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La lamiera(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/5188684cb2fc517b90417bed76cc3910.jpg)

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Il pescante(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/3d33cc7b91517bc17998d022105805a5.jpg)

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Gasolio e pescante. Domattina finisco di rimontare il nuovo. Sarebbe interessante cambiare anche i tubi a questo punto(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/72ba6672db6a885eb9627b286a004310.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200102/e4b3fdc1d80e4d5e0f8a2d0d30d08f3d.jpg)

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Però notavo sul nuovo che ho preso...
C'è una molla e la parte centrale è telescopica.
In pratica il pescante arriva in fondo e si schiaccia sul fondo.
Secondo me chi si usura e pesca aria penso sia un OR che si rovina.
Non ho ancora provato ma secondo me può esser lui.
R.


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Secondo te è fattibile cambiare i tubi gasolio?
Uno è l'andata uno il ritorno.
In teoria vanno da li al filtro no?
Ho visto che dalla pompa al filtro cen'e uno blu

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Sono rigidi.
Non mi cimenterei.
R.


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Bene

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Rimontato e pulito. Che bei mezzi i nostri. Meccanica spicciola. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200103/69a78ed784cdfbf32273ccfd6c491ecf.jpg)

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che lavorone, complimenti, devo farlo anche io, ho già il ricambio ma non trovo il coraggio!

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Guarda, aspettavo proprio le feste per dedicarmi. Non è un lavoro lungo, in 4 orette si fa tutto, se hai il pezzo e le chiavi.
La cosa piu' complessa è stato rinfilare il tappeto nello scalino. Nel mio Carthago si infila fra la lamiera e il piano di "legno" del posteriore con una guarnizione.
Ho messo un biadesivo per non far salire il tappeto, sfilata la guarnizione di gomma e rinfilata aiutandomi con una spatola.
Visto che si smontano i sedili, l'occasione era buona anche per dar loro una bella rinfrescata, lavandoli con la vaporella, ma ho desistito. Troppo freddo ancora, è un lavoro da fare in primavera, non sarebbero asciugati per stamani

Mi confermi che a farlo da sotto si rischia di fare danni? Nemmeno facendo mooolta attenzione quando si toglie il serbatoio a non tirare via i tubi?? 

Lo dovessi rifare lo rifarei da sopra ora che ho visto come stanno le cose. La botola di ispezione è li per quello ed hai tutto a vista
Se avessi un ponte per sollevarlo forse agirei da sotto, ma:
- dovrei svuotare il serbatoio
- non so i tubi se sono fissati da qualche parte
- dovrei fare attenzione a staccare il cavo elettrico prima di abbassare molto il serbatoio perchè il cavo passa da dentro

Il problema si è riproposto
Non allo stesso livello di prima
Adesso stenta ad accendersi se di gasolio ce n'è un quarto, mentre prima lo faceva anche a meta'
Candelette ok
Pescante nuovo
Pompa?

Iniettori?prova una pulita con qualche prodotto.
Come detto, l'estate 2018 lo faceva anche a me,ed il meccanico non sapeva che pesci pigliare.
Risolto con pochi euro

si hai ragione, una pulita non gli fa poi cosi' male, provo

Anche io alle prese con gli stessi sintomi, sebbene su motore AXD

Sto risalendo il percorso dal serbatoio alla testa come un salmone di Comacchio, fino alla revisione iniettori con relative guarnizioni

La mia opinione? Testa crepata (sto parlando del mio eh)

la maggiore indagata rimane la pompa
il mecca mi dice che ai tempi delle pompe (è tutto dire) venivano revisionate ogni 200mila km
ora che siamo a quel traguardo, puo' essere che trafili e prenda aria qualche guarnizione
solo se lo inclino a destra riparte senza scrupoli
una alternativa, non per risolvere, ma per permettermi di arrivare a marzo e fermare il mezzo per una revisione seria, potrebbe essere mettere delle valvole in arrivo e uscita del gasolio dalla pompa
avete mai fatto una cose del genere?
dice che certe pompe mal digerivano queste valvole, ma non le Bosch

Se posso dire la mia, non aggiungere roba ad un impianto che va bene così come è  nato. Il mio pompista di bresso mi ha rimesso in sesto pompr anni 50 dei miei trattori. Il motori rinascono d'altronde la pompa del gasolio è il cuore nei motori diesel.
Piuttosto portati 2 cunei da mettere sotto le ruote sinostre  ;D

Tirato avanti il radiatore è comparsa la perdita. Pompa da revisionare. Vista la gocciolina che scende sul sarcofago(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200228/451c66e297913562383e1e902fef3bbf.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200228/6f7f6a5520efe3c75bb22b1d4bf873f0.jpg)

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Aggiornamento
Ripreso il mezzo dopo una revisione completa della pompa e sostituzione di tutti i suoi gommini
Dice il pompista che era molto pulita dentro, quindi gasolio buono e nessun troiaio
Dopo quasi 30 anni di lavoro, anche la signora Bosch voleva farsi spogliare
Adesso si accende con mezzo giro di chiave, fuma meno, a orecchio pare che il rumore sia piu regolare
320 euri di pompista

Citazione di: belvero il Gennaio 30, 2020, 12:44:32 PM
la maggiore indagata rimane la pompa
il mecca mi dice che ai tempi delle pompe (è tutto dire) venivano revisionate ogni 200mila km
ora che siamo a quel traguardo, puo' essere che trafili e prenda aria qualche guarnizione
solo se lo inclino a destra riparte senza scrupoli
una alternativa, non per risolvere, ma per permettermi di arrivare a marzo e fermare il mezzo per una revisione seria, potrebbe essere mettere delle valvole in arrivo e uscita del gasolio dalla pompa
avete mai fatto una cose del genere?
dice che certe pompe mal digerivano queste valvole, ma non le Bosch

Confermo che Su tutti i t4 con fatture alla mano che ho avuto, la revisione della pompa è sempre stata fatta entro i 200.000 compresa la pulizia iniettori

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