T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

ciao a tutti
il meccanico sta' montando il kit revisione dei bracci oscillanti anteriori e testine sterzo che ho acquistato, avevo acquistato anche il kit per lo smontaggio
mi dice che il foro nel braccio per la testina superiore è di 45mm e la testina misura 46.5mm
non riesce a montarla
vi risulta che ci siano testine con misure diverse?
guardando su autoparti risulta che esistano testine di 45 45.5 e 46mm
scordavo che è un t4 del 2002 2.5 tdi 102cv, ma credo siano comuni per tutti fino al 2003
saluti a tutti

Scrivo al condizionale così da poterne sempre uscire "pulito"..... 8)
Quelle testine sono piantate ad interferenza.
la misura a nuovo è quella corrispondente al diametro 45.
Accade che per varie ragioni una eventuale testina di ricambio possa risultare "lasca" nel suo alloggiamento il cui foro si è impercettibilmente allargato.
Oppure che per ripristinare la corretta superficie di accoppiamento, si renda necessario alesare il foro nel braccetto a misura, per piantarci con la giusta interferenza la nuova testina.
Fa parte di quelle cose che andrebbero comprate "dopo aver smontato la vecchia e fatta qualche misura".
Se non ci va non ci va.
Devi comprare quella con il diametro giusto, o alesare il foro, che è una impresa da pazzi e anche di precisione,

Infatti avevo comprato un kit Mapco con tutto incluso, ma quelle testine probabilmente era meglio che le avessi prese a parte
Ad ogni modo, il meccanico ha trovato 2 testine di diametro 45.5 e ce le ha montate a forza con un morsetto
Mi ero proposto di tornirle e godronarle, ma è stato meglio cosi'
Se a qualcuno servissero, chiedete pure

Grazie
 

Macpo da evitare a vita.
Per il montaggio serve sempre l'apposito attrezzo, altrimenti non si può fare.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Citazione di: belvero il Ottobre 25, 2023, 08:38:31 AM...
Mi ero proposto di tornirle e godronarle, ma è stato meglio cosi'
...

Grazie
 

ah, ma allora sei uno tosto davvero..... ;)

Citazione di: California Lilla il Ottobre 25, 2023, 08:42:31 AMMacpo da evitare a vita.


Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

suggerimenti di marca invece?

Twr/ Skf.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Anche la SKF parrebbe avere una linea buona e una scarsa, si vocifera...



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Le ultime arrivano marcate made in India o china.
Alternative?

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

ma di quale testina stai parlando? quella sul mozzo ruota in arrivo dal trapezio superiore? se fosse quella non esistono varie misure e nulla va fornito. ha un millerighe sia la sede che la testina stessa e serve una pressa ad hoc a meno di voler diventare matti.
ma ripeto, non esistono molteplici misure. le uniche differenze sono nella testina inferiore che cambia da muso corto a muso lungo, ma la superiore è una sola.
ah, fornendola si toglie il millerighe, spero quindi che stiamo parlando di 2 cose differenti...

Citazione di: teohd il Ottobre 25, 2023, 05:17:52 PMma di quale testina stai parlando? quella sul mozzo ruota in arrivo dal trapezio superiore? se fosse quella non esistono varie misure e nulla va fornito.

In VW esiste una misura unica. Ma se guardi i ricambi generici, esistono di tre misure differenti fra loro di 0,5 mm. Un po' come le bronzine, STD ; +0,5 ; +1. Avrei (si noti il condizionale 8) ) anche spiegato le ragioni del perche esistano. Anche le testine t2 After market hanno questa caratteristica

se guardi la foto noterai che non è il classico sistema ad interferenza ma bensì con millerighe e anello di sicurezza in testa.
ora, esitendo un solo trapezio non esistono varie misure, dato che quel foro non è soggetto ad usura né tanto meno è rettificabile.
le bronzine lavorano per usura, qui l'usuraio non deve esistere perché non è parte sollecitata.

ecco la foto

Avrò sicuramente torto, ma se guardi la descrizione circa "diametro", qualche produttore non ha le idee chiare. Spero una confusione nella descrizione. Ma l'esperienza del nostro amico qualcosa pure vorrà dire...

È sbagliata la descrizione con le misure .
Purtroppo non è un caso isolato.
Altro esempio sono le lunghezze dei semiasse date per diverse quando è unica.
Prova a guardarci.
Tornando alle testine anche a me risulta ne seista solo una.
Etka  è  una fonte affidabile, non Autodoc...

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Autodoc non è attendibile come nessun catalogo generico di ricambi. E questo è assodato.
Il problema è che quando butti in rete un codice originale, escono i ricambi generici con le loro descrizioni, su Autodoc come altrove.

 Qui non si discute sul fatto che la testina originale abbia una unica misura, penso questo sia chiaro.

L'ho scritto senza congiuntivi e condizionali nella comunicazione #10.

La questione sarebbe meglio chiarita se il redattore di questo post mettesse una foto delle testine "presumibilmente maggiorate" con il calibro indicante la misura.

Comunque preso atto che esistono testine che hanno un diametro maggiore perché non è riuscito a montarle (magari hanno un difetto produttivo) -fonte Belvero-, che nelle descrizioni ci sono più diametri differenti -fonte Belvero/Vinx, che il codice originale è uno solo -fonte Vinx-Theohd, che le testine Mapco non sono di qualità adeguata al veicolo - fonte Californialilla-, ne deduco personalmente che bisogna comprare le testine di marca ottima senza badare a spese.

Il mio contributo personale è che in Crucconia parlano molto bene di Trw e Lemforder.

io di testine su quel trapezio ne ho cambiate a decine per stare leggero e mai ne ho trovate di misure differenti, come mai ho avuto problemi nel l'inserimento della nuova.
possibile che il meccanico di belvero allaa prima abbia scoperto tutto questo? mi pare un po' strano, così mi pare molto strano che se vede un millerighe gli venga l'idea di asportare materiale.

Buongiorno ragazzi
Come da titolo, parliamo delle testine superiori
Quelle che ho fornito io (MAPCO) misurano 46.5 sulla zigrinatura e non riusciva a montarle. Misurata adesso, ho qui il pezzo incriminato
Quelle che il meccanico ha montato misuravano 45.5 sulla zigrinatura. Non conosco il marchio ma lo chiedo
Questo è

Però Vincenzo ritorniamo in pieno al concetto che ti ho esposto alcuni giorni fa.

Se abbiamo la fortuna di avere un esperto che supera in affidabilità wiki e Autodoc godiamone senza stare ogni volta a cercare di prenderlo in castagna,  cosa che tra l'altro non riesce mai..

Inoltre chi legge e non padroneggia la materia e chiede si trova spiazzato dal polverone, spesso non comprendendo lo spessore dei partecipanti.

Se ad esempio in un ospedale sento parlare il primario,  e una signora di passaggio dice il contrario faccio presto capire la situazione,  ma da remoto uno vale uno anche quando non è assolutamente così.

Ripeto,  aggiungiamo.
Segnala pure le opinioni difformi come warning senza porle sullo stesso piano della voce degli esperti, facendolo capire chiaramente.

Io sono molto paziente e democratico alle contraddizioni continue come hai visto,  ma cortesemente non portiamo teo che gratuitamente con sacrificio e con un'esperienza incomparabile a stancarsi magari omettendo poi di rispondere,  diamo anche un minimo di soddisfazione....
Grazie se vorrai ascoltare.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Citazione di: belvero il Ottobre 26, 2023, 07:57:21 AMBuongiorno ragazzi
Come da titolo, parliamo delle testine superiori
Quelle che ho fornito io (MAPCO) misurano 46.5 sulla zigrinatura e non riusciva a montarle. Misurata adesso, ho qui il pezzo incriminato
Quelle che il meccanico ha montato misuravano 45.5 sulla zigrinatura. Non conosco il marchio ma lo chiedo
Questo è

Tolleranze ad cazzum date dalla bassa qualità suesposta?

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Si, credo tolleranze fallate
ad ogni modo ero pronto a tornirle e zigrinarle, ma il meccanico ha detto, aspetta, proviamo un'altra strada
cosi' è andata

Citazione di: California Lilla il Ottobre 26, 2023, 08:06:59 AMsenza stare ogni volta a cercare di prenderlo in castagna,  cosa che tra l'altro non riesce mai..

ti chiederei cortesemente di rileggere senza pregiudizi ciò che ho scritto, e di constatare che le foto che ho messo nell'intervento #13 servivano solo a far vedere che nelle descrizione dettagliate di alcuni fornitori il diametro è indicato in modo difforme dallo standard. Non c'erano altre finalità.

#13 c'è scritto "avrò sicuramente torto".


Mi piacerebbe la smettessi di cercare nei miei scritti ciò che non c'è.

Anzi, grazie all'approfondimento che ne è scaturito, tutti abbiamo imparato cose nuove sulla modalità di fissaggio della testina che non è a "interferenza" come erroneamente ipotizzato da me, ma a montaggio "preciso" con zigrinature sacrificali.
------------
Le uniche castagne che ho prese, le ho raccolte domenica a Montemonaco, e adesso stanno a bagno nell'acqua affinchè una volta asciugate si conservino a lungo.
------------
Suggerirei a Belvero di aprire una contestazione con Autodoc. E' ora che facciamo valere i nostri diritti di consumatori. Io con autodoc di problemi ne ho avuti tanti, e, con la pazienza dell'elefante, ho sempre avuto soddisfazione.

Come già scritto magari è tutta una mia impressione,  non sarà mai,  premetto,  ma può sembrare che tu scriva solo per contraddire.

Comunque leggendo da profano mi pare che ciò renda tutto meno comprensibile vanificando gli sforzi di chi sa e condivide come stanno le cose.

Resta una mia impressione.
Con qualche cappello bianco in testa però..

Chiudo, vorrei evitare irritazione, convinto che tutti abbiano capito tutto ciò che c'è da capire.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

O. T. Se vogliamo che il forum si "secchi", questa è la strada giusta.

Concordo.
Ci potremmo tutti mettere nel secchio con l'acqua come le castagne...
R.

Citazione di: raudo il Ottobre 26, 2023, 05:50:17 PMConcordo.
Ci potremmo tutti mettere nel secchio con l'acqua come le castagne...
R.

;D  ;D  ;D
...e magari ringiovaniamo un po'?! ::)

O.T.

Ho mangiato qualche castagna come erano appena raccolte. Così così....
Ieri sera ho mangiato invece quelle che erano state a mollo 4 giorni con acqua cambiata tutti i giorni, hanno preso corposità, gusto e consistenza.
Non credevo potesse fare tanto l'immersione in acqua.
Rimango sempre stupefatto da quanto sapere ed esperienza ci sia nelle pratiche tramandate da generazioni.
Chissà quali furono le motivazione che portarono a scoprire questa cosa.
Forse delle castagne dimenticate in un secchio esposto alla pioggia, il cui contenuto fu recuperato asciugato e poi mangiato?
Perchè una volta non ci poteva permettere di mangiare le castagne così come facciamo oggi. Venivano essiccate, e poi trasformate in farina.

Interessante,  quindi 4 gg di ammollo e uno di asciugatura immagino..
Ed io che ho sempre pensato che l'ammollo servisse per aumentarne il peso!

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Lo fa' anche mio suocero.
...e pensare che lo prendiamo sempre tutti in giro

Sono una decina di anni che faccio così. In realtà i giorni sarebbero 7, però per motivi logistici devo smettere oggi. A pari cottura, lesse o arrosto, fa la differenza fra poter togliere la buccia con maggiore o minore facilità. Il frutto rimane compatto, e anche il sapore migliora nettamente. L'acqua va cambiata un giorno si è uno no. A fine ciclo un cartone per terra, le si sparge e poi vanno spostate. Ovviamente dopo l'ammollo pesano di più, quindi commercialmente è un vantaggio.

Grazie,  proverò, soprattutto mi ingolosisce la facilità di pelatura.
Massimiliano perdonaci...

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

ci mancherebbe, poi se non erro, una volta tenute in acqua, durano di piu' nel tempo e non sono attaccabili dai vermi, o almeno, quelli presenti affogano

Citazione di: vinx il Ottobre 27, 2023, 03:03:29 PMSono una decina di anni che faccio così. In realtà i giorni sarebbero 7, però per motivi logistici devo smettere oggi. A pari cottura, lesse o arrosto, fa la differenza fra poter togliere la buccia con maggiore o minore facilità. Il frutto rimane compatto, e anche il sapore migliora nettamente. L'acqua va cambiata un giorno si è uno no. A fine ciclo un cartone per terra, le si sparge e poi vanno spostate. Ovviamente dopo l'ammollo pesano di più, quindi commercialmente è un vantaggio.

Buono da sapersi. :)

Non è per il peso o per il sapore, il motivo principale dell' ammollo è uccidere i bachi. Si conservano più a lungo

Tornando ai vari marchi.. Lemforder.. Sia come testine che molle sono apprezzate nei gruppi dei syncro e dicono essere solide...
Io le testine è l'unico lavoro che sul syncro non ho fatto.. Infatti dopo 5000km ne ho dovuta cambiare una.
Preso dalla smania del risparmio su AUTODOC le avevo messe tutte nel carrello per oltre 100 euro arrovellandomi sulla scelta del marchio...
Alla fine ho preferito comprare solamente la Singola testina incriminata dal rivenditore vicino a casa. 30€  già disponibile in casa marca che non conosco e viaggio sereno da un anno e 10000km

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk

Mi è tutto dannatamente chiaro!!

Mi permetto di riassumere in modo che anche chi si affaccia ora possa avere una buona sintesi senza dover rileggere per forza le tre paginette:

1) si prendono testine di varie marche/diametro assortite

2) si mettono in ammollo in un secchio/catino per quattro/sette giorni

3) durante il periodo dell'ammollo si cambia l'acqua a giorni alterni

4) dopo sette giorni si mettono ad asciugare su un cartone in modo che prendano ruggine

5) Una volta asciutte si portano dal meccanico che potrà sbucciarle con facilità a beneficio delle ore di manodopera che si riducono drasticamente

6) Una volta montate non durano un cazzo ma avendone comprate diverse si dispone di una buona scorta

7) Finito il set si ricomincia con un altro set assortito/ammollo/risciacquo e mentre si aspetta si parla delle castagne di autodoc et similia.

Se non arrivano Teo e Vinx che ti prendono a calci in culo per motivi diversi il giochino può andare avanti all'infinito altrimenti si riprenderà a parlare seriamente di testine zigrinate, testine fuori tolleranza e testine di minchia che mandano in vacca un argomento che un povero cristo ha portato nel forum per avere un confronto...

Certi forumisti andrebbero bannati a vita e affidati ai servizi sociali dopo avergli sequestrato il mezzo... dico davvero sapete? Che gente. Qui si prendono proprio tutti però eh... manco un minimo di selezione...
 ;D 

Se ti riferisci a me, il mezzo col caxxo che te lo do ;D  ;D

Aiace, hai dimenticato che Belvero nel caso, può zigrinare le castagne se fossero lasche...
R.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ci vorrebbe un raduno,  per innaffiare ste castagne ammodo..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Citazione di: California Lilla il Ottobre 28, 2023, 09:56:35 AMCi vorrebbe un raduno,  per innaffiare ste castagne ammodo..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Anche perché il tasso di consumo è elevato e se l'organizzazione non è veloce delle castagne rimangono solo le bucce zigrinate

E bisognerà onorare il povero Belvero al quale abbiamo distrutto il post..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Citazione di: vinx il Ottobre 27, 2023, 10:28:49 PMSe ti riferisci a me, il mezzo col caxxo che te lo do ;D  ;D

Onestamente Vinx prendevo per il culo me stesso che non capendo un cazzo di testine mi sono buttato su quello che conosco meglio di meccanica... Le castagne ;D

Andava tutto bene fino a quando Raudo ha detto che Belvero le poteva zigrinare... In quel momento è cascato il palco perché io le castagne zigrinate non le ho mai viste :o

Anyway, come dice Ale, se si fa un raduno conviene farlo con mooooolta discrezione perché un raduno di T* non è per niente visto bene dal Prefetto del luogo designato che li considera peggio dei Rave party. Non tanto per i T* ma per i proprietari dei medesimi ;D

Datemi torto se ne avete il coraggio ;D

Finirebbe molto male tra TSO, fermi, arresti, daspo etc. Senza contare che volerebbero denunce a piede libero per traffico/detenzione/spaccio di rottami... Hai voglia a invocare la modica quantità e affermare che si tratti di ricambi auto.. Fidatevi, ci prenderebbero a calci in culo ognuno fino al proprio domicilio. E per cosa? Per delle castagne zigrinate? Ma poi .. cazzo sono ste castagne zigrinate?
 ;D  ;D  ;D

Hai dimenticato il daspo...



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Ragazzi , dichiaro questo Topic "cintura nera" di Off Topic ;D
Viva Noi e Viva le castagne accompagnate dal buon vino!!!

 ;D  ;D

in effetti una discussione rimane nel suo binario, faticosamente, per 4/5 interventi poi tende a deragliare ;D  ma se deraglia su vino e castagne dopo un po' anche le testine zigrinate sembrano tutte uguali ;D  8)