Ecco qua.
Dopo la disavventura delle "flames from the bonnet" sto raccogliendo informazioni e soldi per bonificare.
:-)
Pensavo di cambiare tutte le cinghie (compresa la distribuzione che ha 8 anni e 84000km) vista l'esposizione al fuoco, tutte le pulegge e i vari tendicinghia e galoppìni (niente a che vedere con qualche portaborse o gregario politico).
Poi c'è il compressore.
C'è un modello che danno dal 96 in poi, mi sono informato.
Questo compressore, più nobile, si chiama SD7V16 ed è a cilindrata variabile, volumetrico, inclina un piattello e cambia la portata del fluido.
Quindi il suo connettore non ha bisogno di una 12V fissa ma di un segnale pwm, un'onda quadra ad una certa frequenza che ha un duty-cycle variabile, ovvero il rapporto tra tempo-on e tempo-off.
Facendo la media alimentando qualcosa in grado di recepirlo, con questo comando varieremo la portata del gas compresso tra 0 e 100%.
Io invece ho un impianto fai da te un po' dell'età della pietra e on, va a tutta, off e spegne tutto.
In pratica su questo compressore l'alberino gira sempre con la cinghia ma con la regolazione al minimo non pompa quasi nulla, un 2% del gas.
Quindi se uno lo montasse al posto di uno non variabile probabilmente a zero non farebbe nulla e con una 12V andrebbe a palla, in teoria non farebbe una piega e diventerebbe un pezzo quasi intercambiabile.
Si potrebbe anche mettere un circuitino cinese pwm con potenziometro al cruscotto decidendo manualmente la cosa.
Tenendolo basso di regolazione non azzopperebbe il mezzo ai bassi giri, cosa più percepibile nei mezzi col motore più piccolo (per quello è nato, anche per le macchine piccole).
La cosa positiva di quello variabile è che gira sempre anche a vuoto evitando che si possa bloccare per lungo inutilizzo come è successo a me.
Altrimenti potrei confermare un SD7H15, tradizionale.
On elettrofrizione ingrana e arriva il freddo, off ruota libera e basta freddo.
Chiaramente il variabile aprirebbe tutta una serie di migliorie e aggiornamenti se collegato ad Arduino o altre diavolerie per poter regolare questa nobile proporzionalità retroazionando per esempio numero di giri motore o temperatura interna o esterna o una summa di esse.
Elucubrazioni varie son ben accette!
R.
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Ma va a cagér!
Detto con simpatia e rispetto 8)
Metti un coso che va.
Punto ;D ;D
Finché finisci ormai farà freddo, seno' fai come i cinebasty's del forum che smonta e forgia siamo arrivati a 30°all'ombra ;D
Scherzo allegramente eh?! Io sono più per l'accrocchio funzionale,le lunghe gestazioni progettuali non fanno per me.
Citazione di: ontheroad70 il Giugno 04, 2020, 02:44:20 PM
Ma va a cagér!
Detto con simpatia e rispetto 8)
Metti un coso che va.
Punto ;D ;D
Finché finisci ormai farà freddo, seno' fai come i cinebasty's del forum che smonta e forgia siamo arrivati a 30°all'ombra ;D
Scherzo allegramente eh?! Io sono più per l'accrocchio funzionale,le lunghe gestazioni progettuali non fanno per me.
Hai proprio ragione! Io sono uno di quelli che ha cominciato a lavorare sul Cinebasto prima di dicembre scorso ed ho finito di montarlo ora con 25 gradi di minima!!!
Citazione di: ontheroad70 il Giugno 04, 2020, 02:44:20 PM
Ma va a cagér!
Detto con simpatia e rispetto 8)
Metti un coso che va.
Punto ;D ;D
Finché finisci ormai farà freddo, seno' fai come i cinebasty's del forum che smonta e forgia siamo arrivati a 30°all'ombra ;D
Scherzo allegramente eh?! Io sono più per l'accrocchio funzionale,le lunghe gestazioni progettuali non fanno per me.
Però secondo le mie elucubrazioni se porto un 12V fisso lui va a palla quindi problemi non ne dovrei avere...
Mmm.
Attendo elucubrazioni anche di gente meno cinica e più sognatrice...
:-)
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bisogna informarsi su che frequenza di pwm ci vuole, perche' da quello che ne so con arduino e simili si puo' modificare, ma sempre come frazione di un certo clock
Be va comandato un solenoide che di per se è un filtro.
Quindi ala fine Hz più Hz meno...
R.
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Citazione di: raudo il Giugno 04, 2020, 04:22:01 PM
Citazione di: ontheroad70 il Giugno 04, 2020, 02:44:20 PM
Ma va a cagér!
Detto con simpatia e rispetto 8)
Metti un coso che va.
Punto ;D ;D
Finché finisci ormai farà freddo, seno' fai come i cinebasty's del forum che smonta e forgia siamo arrivati a 30°all'ombra ;D
Scherzo allegramente eh?! Io sono più per l'accrocchio funzionale,le lunghe gestazioni progettuali non fanno per me.
Però secondo le mie elucubrazioni se porto un 12V fisso lui va a palla quindi problemi non ne dovrei avere...
Mmm.
Attendo elucubrazioni anche di gente meno cinica e più sognatrice...
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rientro nel forum dopo un bel pò...e ti è andato in fiamme il motore???? devo cercare qua e la...
comunque, dipende da come viene "interpretato" il pwm, abbiamo in ditta alcuni attuatori (ovviamente per automotive) in pwm che se gli spari il 12V costante lo interpretano come un corto all'alimentazione, e si comporta come se fosse tutto spento. quindi si aspetta un segnale pwm variabile fra 5 e 95% e il resto sono segnali di fault.
l'unica è il buon vecchio metodo, si prova.
però costano, immagino.
io adesso devo rimontare tutto il circuito del clima che sul nuovo motore non c'era ma mi manca il cablaggio, e vorrei farlo prima dell'estate, e fare una cosa fatta bene....ma non so dove iniziare (si, dagli schemi elettrici...)
Citazione di: raudo il Giugno 04, 2020, 04:58:09 PM
Be va comandato un solenoide che di per se è un filtro.
Quindi ala fine Hz più Hz meno...
R.
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allora.. ;)
per la temperatura lm35, un potenziomentro per decidere quanto freddo e per il numero di giri??
Citazione di: raudo il Giugno 04, 2020, 04:22:01 PM
Attendo elucubrazioni anche di gente meno cinica e più sognatrice...
:-)
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PRESENTE! Meno cinico e più sognatore, eccomi qua! :)
Peccato che non ci capisco un cazzo e quindi il mio mezzo neurone tecnologico a elucubrare proprio nun ce la po' ffa'! ;D
In ogni caso tifo sfegatatamente, se può servire..... 8)
Citazione di: ulan_bator il Giugno 04, 2020, 05:14:35 PM
Citazione di: raudo il Giugno 04, 2020, 04:22:01 PM
Attendo elucubrazioni anche di gente meno cinica e più sognatrice...
:-)
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PRESENTE! Meno cinico e più sognatore, eccomi qua! :)
Peccato che non ci capisco un cazzo e quindi il mio mezzo neurone tecnologico a elucubrare proprio nun ce la po' ffa'! ;D
In ogni caso tifo sfegatatamente, se può servire..... 8)
Sei un mito! ;D
...Io sto come te in elettronica , o forse un decimo di gradino sopra (o sotto ::) ) quindi resto in finestra a curiosare come un gatto. ;)
Ma quindi i T4 post 96 hanno tutti il compressore a cilindrata variabile?
Se fosse cosi magari basta utilizzare l'elettronica del clima di un post 96, a patto che non necessiti anche di un segnale in uscita dalla centralina di gestione del motore come molte auto.
Se è un segnale pwm mal che vada con un circuito dimensionato e un potenziometro nella plancia gli dai il segnale che necessita in base alla temperatura che vuoi far uscire dalle bocchette e se riesci ad interfacciarlo con l'acceleratore (se è elettronico) fai in modo che il compressore diminuisca la potenza quando sei con l'acceleratore tutto giù.
Citazione di: rbedini il Giugno 04, 2020, 03:08:59 PM
Citazione di: ontheroad70 il Giugno 04, 2020, 02:44:20 PM
Ma va a cagér!
Detto con simpatia e rispetto 8)
Metti un coso che va.
Punto ;D ;D
Finché finisci ormai farà freddo, seno' fai come i cinebasty's del forum che smonta e forgia siamo arrivati a 30°all'ombra ;D
Scherzo allegramente eh?! Io sono più per l'accrocchio funzionale,le lunghe gestazioni progettuali non fanno per me.
Hai proprio ragione! Io sono uno di quelli che ha cominciato a lavorare sul Cinebasto prima di dicembre scorso ed ho finito di montarlo ora con 25 gradi di minima!!!
Si faceva per sfottere con simpatia né,io ci ho messo un mese con massimo 2 h da utilizzare nel giorno di riposo ed effettivamente e venuta una cosa brutta e arronzata ma che alla fine va da tre anni,ma con tante parolacce di condimento.
Ma certo avevo capito!
Ma non volevo che la sfida cadesse nel dimenticatoio.
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i cinebasto-boys non e' male, ma riduttivo: lo scorso we non ho potuto usare il frigo per un bug sulla nuova centralina a cui lavoro a testa bassa da 3 mesi! :P
Anche cineguasto-boys non sarebbe male, a sto punto...
Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 07:28:29 PM
i cinebasto-boys non e' male, ma riduttivo: lo scorso we non ho potuto usare il frigo per un bug sulla nuova centralina a cui lavoro a testa bassa da 3 mesi! :P
Ah ha il mio frigo è semi smontato da gennaio,ma non ha smesso un giorno di rinfrescarmi le birre......spero con questa di non autoportarmi sfiga.
Io sono con l'orecchio attaccato al frigo da 40 minuti, termometro, orologio e foglietto per verificare l'andamento.. :-\
Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 05:11:31 PM
Citazione di: raudo il Giugno 04, 2020, 04:58:09 PM
Be va comandato un solenoide che di per se è un filtro.
Quindi ala fine Hz più Hz meno...
R.
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allora.. ;)
per la temperatura lm35, un potenziomentro per decidere quanto freddo e per il numero di giri??
Un 555 con ntc o ptc al posto del potenziometro x fare un pwm variabile?
ciao a tutti. raudo, che io sappia i t4 fino alla fine hanno avuto il compressore "vintage".
dal t5 in poi (e golf 5,touran ecc) è arrivato il compressore con pwm senza frizione.
questo me lo ricordo con certezza e e anche il mio che è 2001 ha la frizione su puleggia che lavora on-off.
se posso darti un consiglio metti il caro e vecchio compressore,so che la tua non è stata una bella esperienza però con i modelli nuovi io ho iniziato a cambiarne una valanga perché sempre in presa e la conseguenza è il grippaggio dell'albero con rottura della puleggia e limaia nel circuito che poi ha bisogno di un lavaggio accurato per evitare il grippaggio del nuovo compressore
Come non detto.
Però l'idea era carina.
Grazie.
R.
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Allora autoparti non associa bene il compressore al mezzo.
Oppure l'SD7V16 non è a cilindrata variabile e sempre in presa...
R.
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Però Teohd,
La soluzione ideale per quanto affermi sarebbe un compressore ibrido.
Ingresso segnale per pwm per permette la regolazione 2-100% della cilindrata, quindi della portata volumetrica associato ad elettrofrizione per staccare il tutto quando non necessario.
Esistono già compressori così?
Perché questo sarebbe l'optimum.
Giusto per non mollare mai le proprie folli elucubrazioni!
R.
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ho dato un'occhiata al compressore che menzioni tu ma io ci vedo la frizione. lo puoi notare facilmente dal cablaggio; se va dietro la puleggia,c'è la frizione a 12v,se invece vedi una elettrovalvola dalla parte opposta (culatta del compressore) col connettore su di essa allora è pwm a 5 o 12v
prova a cercare il compressore per la tua golf a capirai al volo la differenza estetica
quello che dici sul compressore ideale sarebbe una bella soluzione, ma sanden non produrrebbe i ricambi e quindi non lo fanno...in più il costo di produzione si alzerebbe e bla bla bla...per me sarebbe la soluzione ideale per avere un prodotto praticamente eterno
Ci capisco poco pure io ma, quando l'ho sostituito, ho imparato che SD7H15 non è un modello ma una famiglia e il problema maggiore, in caso di discrepanze, sarebbe il montaggio e il relativo allaccio delle tubazioni (almeno per un neofita come me).
Però culatta e puleggia sono intercambiabili, le "orecchie" d'appoggio sulla staffa no.
R.
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Citazione di: teohd il Giugno 05, 2020, 02:46:09 PM
ho dato un'occhiata al compressore che menzioni tu ma io ci vedo la frizione. lo puoi notare facilmente dal cablaggio; se va dietro la puleggia,c'è la frizione a 12v,se invece vedi una elettrovalvola dalla parte opposta (culatta del compressore) col connettore su di essa allora è pwm a 5 o 12v
prova a cercare il compressore per la tua golf a capirai al volo la differenza estetica
quello che dici sul compressore ideale sarebbe una bella soluzione, ma sanden non produrrebbe i ricambi e quindi non lo fanno...in più il costo di produzione si alzerebbe e bla bla bla...per me sarebbe la soluzione ideale per avere un prodotto praticamente eterno
Sapevo io di aver trovato il Nirvana...
Pazienza.
Lascerò il S7H15 o come bischero si chiama.
Ma al mondo la Sanders ha il brevetto o cosa che si chiamano tutti Sanders?
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A me pareva "Sanden" (Japan)
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sanden è un marchio di primo equipaggiamento,per quello lo si trova ovunque. su autodoc,per esempio,scrivendo il codice sanden escono tutti i prodotti secondo loro compatibili anche di altre marche. 20 anni fa mi avevano spiegato cosa significavano i codici dei loro compressori tra cui c'era anche la cilindrata unitaria dello stesso ma oggi non mi ricordo benissimo questa cosa...
per questo. motivo è possibile trovare il compressore vero è proprio (quindi solo la parte centrale ) con culatte e pulegge differenti in base al modello adatto a vari veicoli o tipi motore differenti che usano banalmente una cinghia poli-v a 5 o 6 gole. questo è un po il succo del motivo per il quale ci sono un sacco di modelli e si trovano sempre queste sigle sanden.
ecco, una cosa che non troveremo mai sarà un compressore con frizione che ha una culatta con valvola pwm,o uno o l'altro.
Purtroppo.
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