T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: max il Marzo 13, 2018, 05:50:22 PM

Titolo: impianto 230v su multivan
Inserito da: max il Marzo 13, 2018, 05:50:22 PM
dunque:sto realizzando l'impianto 230v sul mio multivan,l'idea è:presa esterna nel cofano,salvavita,prese varie.
il dubbio è che tipo di differenziale magnetotermico(salvavita) e meglio montare?tenendo conto che su una casa si  sta sui 30 milliampere qui ce ne vuole uno piu sensibile.giusto?
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: raudo il Marzo 13, 2018, 08:34:49 PM
30mA è ok anche sul camper è tarato sulle persone non sul mezzo.
R.

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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 13, 2018, 10:06:43 PM
Citazione di: raudo il Marzo 13, 2018, 08:34:49 PM
30mA è ok anche sul camper è tarato sulle persone non sul mezzo.
R.

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quoto!
se monti il combinato salvavita + magnetotermico credo siano tutti da 0,03a per la parte differenziale, quello che puoi scegliere sono gli ampere massimi: 10 amperini ti dovrebbero bastare!

piccola considerazione.. nel california c'è solo il magnetotermico, effettivamente non sarebbe malaccio montare anche un differenziale.. qualcuno l'ha fatto?
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: max il Marzo 14, 2018, 05:29:31 AM
Citazione di: raudo il Marzo 13, 2018, 08:34:49 PM
30mA è ok anche sul camper è tarato sulle persone non sul mezzo.
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ok,il mio dubbio è che un impianto di una casa ha una certa dispersione,mentre su un van l'impianto è 4 mt al massimo,quindi il salvavita deve essere piu sensibile per scattare ???ma magari dico una cavolata :(
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: stefanbiker il Marzo 14, 2018, 10:38:40 AM
Vorrei fare un lavoretto del genere anche io. Dove pensi di montare il "quadretto" con il magnetotermico?


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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: orange van il Marzo 14, 2018, 11:19:32 AM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 13, 2018, 10:06:43 PM
Citazione di: raudo il Marzo 13, 2018, 08:34:49 PM
30mA è ok anche sul camper è tarato sulle persone non sul mezzo.
R.

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quoto!
se monti il combinato salvavita + magnetotermico credo siano tutti da 0,03a per la parte differenziale, quello che puoi scegliere sono gli ampere massimi: 10 amperini ti dovrebbero bastare!

piccola considerazione.. nel california c'è solo il magnetotermico, effettivamente non sarebbe malaccio montare anche un differenziale.. qualcuno l'ha fatto?
Io
E ogni volta che mi fermo pianto una puntazza di terra se no non funziona..
(Tra l altro nei mezzi omologati officina mobile sarebbe obbligatoria davvero x avere la certificaz dell impianto.

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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Malibú! il Marzo 14, 2018, 11:40:36 AM
...interessante il piantar paline, ma nel caso di prendere il 220(o 230 che sia) da un campeggio il differenziale dovrebbero averlo loro o anche no? Su ogni cabinetta tra le piazzole o a monte?
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: max il Marzo 14, 2018, 09:00:08 PM
Citazione di: stefanbiker il Marzo 14, 2018, 10:38:40 AM
Vorrei fare un lavoretto del genere anche io. Dove pensi di montare il "quadretto" con il magnetotermico?


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sto pensando:se metto la presa nel cofano il salvavita lo metto sulla base del sedile di guida,se invece la metto dietro al fendinebbia allora lo metto dietro vicino al fanale di destra.
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Bananabus il Marzo 14, 2018, 09:05:41 PM
In teoria nel caso delle piazzole il differenziale dovrebbe essere già presente nell' impianto del campeggio, quindi per essere a posto con il coordinamento delle protezioni sul California dovresti mettere un differenziale con sensibilità più alta rispetto a quella del campeggio . ad es. campeggio 0.03 A  , California 0.01 A .
Il differenziale comunque funziona anche se non c'è la messa a terra , infatti interviene quando misura una differenza tra la corrente in entrata e quella in uscita dalĺ impianto ( i famosi 0.03A sono la soglia massima di differenza oltre i quali interviene ) .
Se c'è la messa a terra la corrente dispersa viene scaricata verso il suolo appunto da quest' ultima , se la messa a terra non c'è viene scaricata attraverso il corpo del povero malcapitato fino all' intervento del differenziale ....😨😨😨😨
Ops mi sa che sono andato un po fuori tema, scusate mi sono fatto prendere la mano😁😁😁
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Jk74 il Marzo 14, 2018, 09:34:45 PM
Ma tutti questi ragionamenti non contemplano un inverter vero? Nel caso tocca di metterne 2 di differenziali,  mi sa.
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Bananabus il Marzo 14, 2018, 09:55:05 PM
Si stava considerando in impianto 220 v allacciato alla colonnina del campeggio,  l ' inverter serve per avere 220 v in alternata dalla batteria (12 v in continua); in questo caso il differenziale va montato eventualmente sul lato 220 v dell' inverter
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 14, 2018, 10:14:07 PM
stavo pensando che sul california l'impianto è tutto in bassa tensione eccetto una presa 220v (che io uso solo per l'alimentatore pc); per me il differenziale è praticamente superfluo..
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Jk74 il Marzo 14, 2018, 11:51:13 PM
Beh anche airbag e cinture son sempre stati superflui (sgraat!)
Mai usato il salvavita a casa.
È quando x in motivo che manco immaginavamo un filo (pre o post presa) va a portare la fase su del metallo che poi fa la differenza.
As esempio (http://bologna.repubblica.it/cronaca/2018/03/02/news/reggio_emilia_cane_passa_su_un_tombino_e_muore_folgorato-190196591/) ancora ci stanno lavorando a questo tombino...
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: max il Marzo 15, 2018, 05:56:20 AM
Citazione di: Bananabus il Marzo 14, 2018, 09:05:41 PM
In teoria nel caso delle piazzole il differenziale dovrebbe essere già presente nell' impianto del campeggio, quindi per essere a posto con il coordinamento delle protezioni sul California dovresti mettere un differenziale con sensibilità più alta rispetto a quella del campeggio . ad es. campeggio 0.03 A  , California 0.01 A .
Il differenziale comunque funziona anche se non c'è la messa a terra , infatti interviene quando misura una differenza tra la corrente in entrata e quella in uscita dalĺ impianto ( i famosi 0.03A sono la soglia massima di differenza oltre i quali interviene ) .
Se c'è la messa a terra la corrente dispersa viene scaricata verso il suolo appunto da quest' ultima , se la messa a terra non c'è viene scaricata attraverso il corpo del povero malcapitato fino all' intervento del differenziale ....😨😨😨😨
Ops mi sa che sono andato un po fuori tema, scusate mi sono fatto prendere la mano😁😁😁
è esattamente quello che intendevo dire io riguardo al differenziale,per il terra se i fili li porti fino alla presa esterna allora scarica sulla linea del campeggio.
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 08:43:34 AM
Citazione di: Jk74 il Marzo 14, 2018, 11:51:13 PM
Beh anche airbag e cinture son sempre stati superflui (sgraat!)
Mai usato il salvavita a casa.
È quando x in motivo che manco immaginavamo un filo (pre o post presa) va a portare la fase su del metallo che poi fa la differenza.
As esempio (http://bologna.repubblica.it/cronaca/2018/03/02/news/reggio_emilia_cane_passa_su_un_tombino_e_muore_folgorato-190196591/) ancora ci stanno lavorando a questo tombino...
Tutto può essere, ma è molto difficile che si rompa un filo all'interno del rivestimento e dei mobiletti; estremamente più probabile prendere la scossa dalla colonnina o dalla prolunga con cui porti il 220v che, essendo soggetta  a stress di ogni tipo, col tempo può essere pericolosa. Però per ciò che sta a monte del salvavita non c'è protezione
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 08:55:02 AM
Il rischio più grosso su furgoni datati riguarda l'alimentatore caricabatterie; dopo 15/20 anni può scoppiare un condensatore del circuito e provocare un incendio, complice la polvere accumulata. È un rischio reale documentato più volte anche sul forum
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Jk74 il Marzo 15, 2018, 09:32:48 AM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 08:55:02 AM
Il rischio più grosso su furgoni datati riguarda l'alimentatore caricabatterie; dopo 15/20 anni può scoppiare un condensatore del circuito e provocare un incendio, complice la polvere accumulata. È un rischio reale documentato più volte anche sul forum
le fonti di rischio però si sommano per fare il rischio totale.
Scusa Giacomo non è che voglio aver ragione, non è nemmeno il mio campo. Grazie per la segnalazione, molto interessante.
...
mi hai appena attaccato una bella paranoia aggiuntiva!  ;D
Metto la data di scadenza sul mio CTEK MXS10  :o
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 10:00:24 AM
Il ctek non so, io mi riferivo all alimentatore originale westfalia che ha i vecchi condensatori a carta

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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 10:45:30 AM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 10:00:24 AM
Il ctek non so, io mi riferivo all alimentatore originale westfalia che ha i vecchi condensatori a carta

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Ostrega, adesso la paranoia viene anche a me.......  :(
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 12:06:25 PM
Citazione di: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 10:45:30 AM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 10:00:24 AM
Il ctek non so, io mi riferivo all alimentatore originale westfalia che ha i vecchi condensatori a carta

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Ostrega, adesso la paranoia viene anche a me.......  :(
Da quando hai il "pannellino" quante volte ti sei attaccato al 220v?

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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 12:25:33 PM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 12:06:25 PM
Citazione di: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 10:45:30 AM
Citazione di: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 10:00:24 AM
Il ctek non so, io mi riferivo all alimentatore originale westfalia che ha i vecchi condensatori a carta

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Ostrega, adesso la paranoia viene anche a me.......  :(
Da quando hai il "pannellino" quante volte ti sei attaccato al 220v?

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Mai, ovvio!  :)

Però metti che necessiti.......

Ad esempio: io il mezzo ce l'ho nel box, quindi al buio. Nei periodi in cui lo usavo poco ogni tanto ricaricavo la batteria collegandomi alla presa del box auto.
Ok, mi rispondo da solo: ora lo tiro in cortile un paio d'ore.  8)

Però..... dovesse capitare.....  :-\
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 01:21:26 PM
Si,  certo può servire! Puoi farlo revisionare,  oppure togli tutto e sostituisci con una valida alternativa
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 05:30:33 PM
esatto, dovrei trovare un revisionatore (un elettrauto?) o far che prenderne uno nuovo e bona lì....  :)
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: xgiacomo il Marzo 15, 2018, 08:08:14 PM
Citazione di: ulan_bator il Marzo 15, 2018, 05:30:33 PM
esatto, dovrei trovare un revisionatore (un elettrauto?) o far che prenderne uno nuovo e bona lì....  :)
Laboratorio elettronica
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: Ciuchino il Marzo 16, 2018, 06:33:09 AM
Senti Raudo

Roberto

Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: ulan_bator il Marzo 16, 2018, 12:12:16 PM
Citazione di: Ciuchino il Marzo 16, 2018, 06:33:09 AM
Senti Raudo

Roberto

E un appello si sparse per la valle: Raudoooo!!!!!!!   8) ;D :)
Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: raudo il Marzo 16, 2018, 01:44:13 PM
Augh

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Titolo: Re:impianto 230v su multivan
Inserito da: ulan_bator il Marzo 17, 2018, 08:09:53 PM
Citazione di: raudo il Marzo 16, 2018, 01:44:13 PM
Augh

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Augh, grande capo!  ;D