blocco euro3 e valutazione mezzo.

[Bananabus]

Mi piace l'idea del corteo, tutti schierati davanti al Quirinale.... ci sto'..🤣🤣🤣

[FIX]

Scusate la mia intromissione in punta di piedi... ma vorrei soltanto dire una cosa !
W IL CALIFORNIA !!!
TUTTI NOI SIAMO TANTI MA PROPRIO TANTI AD AVERE IL T4 CHI DIESEL CHI BENZINA O BENZINA GPL MA ALLA FINE LA GIOIA DI AVERLO, GUIDARLO NON DOVREMO MAI FARCELA SOTTRARRE DA NESSUNO. A costo di fare tutti insieme un corteo a Roma Milano o Torino!!!

Su via pensiamo a questi problemi come se fossero solo nostri, ma allora tutti i parrucconi Mansardati anni 90???
dovrebbero demolire o esportare migliaia di mezzi. Godiamoceli  cercando anche strade alternative.

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Quoto appieno
Ho fatto caso che ci sono tanti scassoni mansardati euro-10 con targa tedesca che girano x l'Europa e nn hanno nemmeno la vignetta...
Tanto in autostrada nn metteranno le limitazioni.

Si però il bello dei nostri mezzi è quello di poterli usare come auto.
Se devi avere un mezzo per girarci solo in autostrada allora un parruccone costa un terzo e per certi versi è anche più comodo, forse...
La verità è che ci stanno rovinando il fegato solo per false politiche finto ambientaliste, poco democratiche, populiste, consumistiche e che servono solo a farsi belli alla gente, evitando di affrontare veramente i problemi del traffico e dell'inquinamento

[vit vit]

Scusate la mia intromissione in punta di piedi... ma vorrei soltanto dire una cosa !
W IL CALIFORNIA !!!
TUTTI NOI SIAMO TANTI MA PROPRIO TANTI AD AVERE IL T4 CHI DIESEL CHI BENZINA O BENZINA GPL MA ALLA FINE LA GIOIA DI AVERLO, GUIDARLO NON DOVREMO MAI FARCELA SOTTRARRE DA NESSUNO. A costo di fare tutti insieme un corteo a Roma Milano o Torino!!!

Su via pensiamo a questi problemi come se fossero solo nostri, ma allora tutti i parrucconi Mansardati anni 90???
dovrebbero demolire o esportare migliaia di mezzi. Godiamoceli  cercando anche strade alternative.

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Quoto appieno
Ho fatto caso che ci sono tanti scassoni mansardati euro-10 con targa tedesca che girano x l'Europa e nn hanno nemmeno la vignetta...
Tanto in autostrada nn metteranno le limitazioni.

Si però il bello dei nostri mezzi è quello di poterli usare come auto.
Se devi avere un mezzo per girarci solo in autostrada allora un parruccone costa un terzo e per certi versi è anche più comodo, forse...
La verità è che ci stanno rovinando il fegato solo per false politiche finto ambientaliste, poco democratiche, populiste, consumistiche e che servono solo a farsi belli alla gente, evitando di affrontare veramente i problemi del traffico e dell'inquinamento

[suzukidr650]

Scusate la mia intromissione in punta di piedi... ma vorrei soltanto dire una cosa !
W IL CALIFORNIA !!!
TUTTI NOI SIAMO TANTI MA PROPRIO TANTI AD AVERE IL T4 CHI DIESEL CHI BENZINA O BENZINA GPL MA ALLA FINE LA GIOIA DI AVERLO, GUIDARLO NON DOVREMO MAI FARCELA SOTTRARRE DA NESSUNO. A costo di fare tutti insieme un corteo a Roma Milano o Torino!!!

Su via pensiamo a questi problemi come se fossero solo nostri, ma allora tutti i parrucconi Mansardati anni 90???
dovrebbero demolire o esportare migliaia di mezzi. Godiamoceli  cercando anche strade alternative.

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Quoto appieno
Ho fatto caso che ci sono tanti scassoni mansardati euro-10 con targa tedesca che girano x l'Europa e nn hanno nemmeno la vignetta...
Tanto in autostrada nn metteranno le limitazioni.

Quelli però si fanno solo le vacanze in camper (magari pure più comodi) e per tutti i giorni hanno una macchina "anti blocchi". Non è proprio malsana come idea

[Mattiadll]

Non si può avere sempre tutto dalla vita.
Io accetto il compromesso perché non mi serve per andare al lavoro....

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[FIX]

Eh no Mattia questa non te la passo.
Intanto perché tu sei tu e non tutti hanno la fortuna di poter permettersi due mezzi e di non dover usare l'auto per andare al lavoro.
Poi c'è un concetto di base: anche io non uso il T4 per andare al lavoro ma se 1 volta al mese ho bisogno di andare in centro me lo proibiscono.
Faccio 10km al mese in centro
Conosco gente con euro5 che fanno decine e decine di km al giorno in centro per spostamenti INUTILI che in bici fai moto meglio e prima.
Allora chi inquina di più?
Io che faccio 10km al mese o chi cin euro 5 ne fa 500?
Conti ala mano emette più pm10 l'euro5
Eh.... porcavacca... (scusate lo sfogo)

[FIX]

Accetteresti lo stesso il vecchio metodo delle targhe alterne? Valido per tutti!
Quello era un sistema che funzionava e abituava la gente a usare il mezzi alternativi.
Invece così si fanno solo belli e non perdono voti, perché ormai di mezzi vecchi ce ne sono pochi, guardati intorno, auto euro2 euro3 ormai ce le hanno solo chi veramente non si può permettere altro.
Oltre che qualche caso particolare come il nostro....
A che servono queste regole ingiuste con chi non si può permettere un auto nuova?
Dobbiamo costringere la gente a fare dei mutui per comprare auto e alimentare i soliti noti???

[mizio500]

Le targhe alterne andavano qnd in famiglia c'era un solo mezzo, nn adesso che ce ne sono comme minimo 2 o anche più

[Mattiadll]

Eh no Mattia questa non te la passo.
Intanto perché tu sei tu e non tutti hanno la fortuna di poter permettersi due mezzi e di non dover usare l'auto per andare al lavoro.
Poi c'è un concetto di base: anche io non uso il T4 per andare al lavoro ma se 1 volta al mese ho bisogno di andare in centro me lo proibiscono.
Faccio 10km al mese in centro
Conosco gente con euro5 che fanno decine e decine di km al giorno in centro per spostamenti INUTILI che in bici fai moto meglio e prima.
Allora chi inquina di più?
Io che faccio 10km al mese o chi cin euro 5 ne fa 500?
Conti ala mano emette più pm10 l'euro5
Eh.... porcavacca... (scusate lo sfogo)

Faccio l'avvocato del diavolo. 
Anche tu hai appena cambiato mezzo.  Ormai si sa da anni che i nostri mezzi hanno vita breve. Tu hai appena sostituito il tuo California.  Non credo che hai scelto l'acv incosciente dei blocchi euro2, visto soprattutto che anche tu lo usi per lavoro ed è il tuo unico mezzo
.
Hai scelto il tdi per i motivi che tutti sappiamo,  nonostante ci sia la collaudatissima variante benzina+GPL.

Perché non hai preso un benzina da fare a GPL?
Eh cavolo adesso non ci si può accanire....
 



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[FIX]

Eh no Mattia questa non te la passo.
Intanto perché tu sei tu e non tutti hanno la fortuna di poter permettersi due mezzi e di non dover usare l'auto per andare al lavoro.
Poi c'è un concetto di base: anche io non uso il T4 per andare al lavoro ma se 1 volta al mese ho bisogno di andare in centro me lo proibiscono.
Faccio 10km al mese in centro
Conosco gente con euro5 che fanno decine e decine di km al giorno in centro per spostamenti INUTILI che in bici fai moto meglio e prima.
Allora chi inquina di più?
Io che faccio 10km al mese o chi cin euro 5 ne fa 500?
Conti ala mano emette più pm10 l'euro5
Eh.... porcavacca... (scusate lo sfogo)

Faccio l'avvocato del diavolo. 
Anche tu hai appena cambiato mezzo.  Ormai si sa da anni che i nostri mezzi hanno vita breve. Tu hai appena sostituito il tuo California.  Non credo che hai scelto l'acv incosciente dei blocchi euro2, visto soprattutto che anche tu lo usi per lavoro ed è il tuo unico mezzo
.
Hai scelto il tdi per i motivi che tutti sappiamo,  nonostante ci sia la collaudatissima variante benzina+GPL.
Perché non hai preso un benzina da fare a GPL?
Eh cavolo adesso non ci si può accanire....
 
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Mattia il mio sfogo non era contro di te ma contro l'ottusità di chi mette queste regole.
A te non passo il fatto che, come hai detto, accetti il compromesso, perchè tu (come me) te lo puoi permettere anche perchè abiti in una certa zona e fai un  certo lavoro.
Io ho scelto comunque il motore ACV con l'intenzione di avere questo unico mezzo in famiglia cosciente del fatto che per lavoro mi muovo in luoghi dove il blocco del traffico non c'è e che devo prendermi la problematica di parcheggiare lontano quando vado nelle città.
Però comunque non accetto il compromesso perchè mi sembra ingiusto e soprattutto INUTILE allo scopo ambientale che si prefigge, anzi sono convinto del contrario.
Di sicuro non posso permettermi un California T6 nuovo neanche un T5  usato, ma personalmente non lo comprerei neanche, soprattutto solo perchè mi hanno messo queste regole.
Nella vita posso cambiare mezzo di trasporto, lavoro, stile di vita, città, cose che ho fatto più volte, non ho paura, ma non sto a questo gioco, perchè sono una persona libera e proprio per questo ho un T4.

[Mattiadll]

Eh no Mattia questa non te la passo.
Intanto perché tu sei tu e non tutti hanno la fortuna di poter permettersi due mezzi e di non dover usare l'auto per andare al lavoro.
Poi c'è un concetto di base: anche io non uso il T4 per andare al lavoro ma se 1 volta al mese ho bisogno di andare in centro me lo proibiscono.
Faccio 10km al mese in centro
Conosco gente con euro5 che fanno decine e decine di km al giorno in centro per spostamenti INUTILI che in bici fai moto meglio e prima.
Allora chi inquina di più?
Io che faccio 10km al mese o chi cin euro 5 ne fa 500?
Conti ala mano emette più pm10 l'euro5
Eh.... porcavacca... (scusate lo sfogo)

Faccio l'avvocato del diavolo. 
Anche tu hai appena cambiato mezzo.  Ormai si sa da anni che i nostri mezzi hanno vita breve. Tu hai appena sostituito il tuo California.  Non credo che hai scelto l'acv incosciente dei blocchi euro2, visto soprattutto che anche tu lo usi per lavoro ed è il tuo unico mezzo
.
Hai scelto il tdi per i motivi che tutti sappiamo,  nonostante ci sia la collaudatissima variante benzina+GPL.
Perché non hai preso un benzina da fare a GPL?
Eh cavolo adesso non ci si può accanire....
 
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Mattia il mio sfogo non era contro di te ma contro l'ottusità di chi mette queste regole.
A te non passo il fatto che, come hai detto, accetti il compromesso, perchè tu (come me) te lo puoi permettere anche perchè abiti in una certa zona e fai un  certo lavoro.
Io ho scelto comunque il motore ACV con l'intenzione di avere questo unico mezzo in famiglia cosciente del fatto che per lavoro mi muovo in luoghi dove il blocco del traffico non c'è e che devo prendermi la problematica di parcheggiare lontano quando vado nelle città.
Però comunque non accetto il compromesso perchè mi sembra ingiusto e soprattutto INUTILE allo scopo ambientale che si prefigge, anzi sono convinto del contrario.
Di sicuro non posso permettermi un California T6 nuovo neanche un T5  usato, ma personalmente non lo comprerei neanche, soprattutto solo perchè mi hanno messo queste regole.
Nella vita posso cambiare mezzo di trasporto, lavoro, stile di vita, città, cose che ho fatto più volte, non ho paura, ma non sto a questo gioco, perchè sono una persona libera e proprio per questo ho un T4.

Giusto.    Concordo, ma purtroppo ci tocca accettare le cose così come vanno scendendo a dei compromessi.
Chi ha pochi soldi e vuole anche il lusso di vivere in città senza spendere ad un certo punto deve accettare che dovrà cambiare auto oppure ndare) andare a piedi.  Quindi per come la vedo io,  o fa un doppio lavoro,  oppure si trasferisce in paese dove gli immobili costano la metà e si può circolare Con  quello che si vuole 

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[ulan_bator]

.... guardati intorno, auto euro2 euro3 ormai ce le hanno solo chi veramente non si può permettere altro.
Oltre che qualche caso particolare come il nostro....
A che servono queste regole ingiuste con chi non si può permettere un auto nuova?
Dobbiamo costringere la gente a fare dei mutui per comprare auto e alimentare i soliti noti???

Il problema è anche quello: non sempre uno che gira (o vorrebbe continuare a girare) con un'auto vecchia è perché  non ha la possibilità di sostenere la spesa per un'auto nuova (in contanti o a rate che sia): vi sono anche persone che preferiscono spendere i loro denari in altro modo per loro più gratificante fregandosene dell'apparenza e senza il desiderio di apparire esibendo status symbol.

Poi vi sono anche persone che si sentono costrette a fare mutui per comprare (e sostituire ciclicamente) auto nuove; ma non costrette da queste norme farlocche bensì proprio da quel voler apparire di cui scrivevo sopra (altrimenti non si spiegherebbe un parco auto molto tendente al nuovo di fatto circolante già da prima dell'emanazione della norma stessa); persone che spendono molto in termini di percentuale rispetto al reddito, per auto di cui non hanno reale necessità, costantemente -mese dopo mese e rata dopo rata- per gran parte della loro vita produttiva....

Tutto quanto sopra non vuol essere una critica a nessuno dei due comportamenti, sia chiaro, ognuno in definitiva spende i propri soldi o fa debiti come vuole e ne ha sempre e comunque il sacrosanto diritto, almeno fintanto che i soldi o i debiti se li affronta con le proprie forze e risorse....

C'è il diritto di far debiti per acquistare macchinoni anche solo per passione ma ci deve essere e deve rimanere anche il diritto a tenersi un'auto vecchia e spendere i propri soldi in altro modo. E quest'ultimo - mi pare - è quello che qui dentro tutti vorremmo in qualche modo reclamare, anche e soprattutto in funzione del fatto che non siamo certo noi i responsabili di questo degrado ambientale.

Se noi tutti (comunque una minoranza esigua rispetto al totale dei mezzi che complessivamente circolano) coi nostri naftoni, quelli con i pellet e quelli con le grigliate (*) scomparissimo entro stasera...... sono certo che, domattina o fra sei mesi, la qualità dell'aria non diverrebbe di certo quella di una foresta pluviale, eccheccazz!

(*) alune ordinanze vietano anche, nei centri urbani interessati, di farsi due salsicce alla griglia sul balcone o sul cortile dietro casa!!! 

[Ecotango]

Credo che i prezzi, almeno al Nord, si adegueranno presto al fatto che certi veicoli non saranno più usabili nella maggior parte delle città...

I nostri cari T4 faranno la fine dei Maggiolini, dei 2CV e delle R4: tutti iscritti all'ASI, e fuori solo la domenica a far le sfilate nostalgiche (io no, piuttosto lo suicido gettandolo da una scogliera in Corsica che vederlo finire così:-))

Secondo me ci sarà una "moratoria" montando un impianto a gpl, sempre sia vero che lo trasforma in euro 5,
li lasceranno circolare.
Certo è che se la situazione resta così è veramente limitante.

[vit vit]

  oppure si trasferisce in paese dove gli immobili costano la metà e si può circolare Con  quello che si vuole 

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COMING SOON

[suzukidr650]

.... guardati intorno, auto euro2 euro3 ormai ce le hanno solo chi veramente non si può permettere altro.
Oltre che qualche caso particolare come il nostro....
A che servono queste regole ingiuste con chi non si può permettere un auto nuova?
Dobbiamo costringere la gente a fare dei mutui per comprare auto e alimentare i soliti noti???

Il problema è anche quello: non sempre uno che gira (o vorrebbe continuare a girare) con un'auto vecchia è perché  non ha la possibilità di sostenere la spesa per un'auto nuova (in contanti o a rate che sia): vi sono anche persone che preferiscono spendere i loro denari in altro modo per loro più gratificante fregandosene dell'apparenza e senza il desiderio di apparire esibendo status symbol.

Poi vi sono anche persone che si sentono costrette a fare mutui per comprare (e sostituire ciclicamente) auto nuove; ma non costrette da queste norme farlocche bensì proprio da quel voler apparire di cui scrivevo sopra (altrimenti non si spiegherebbe un parco auto molto tendente al nuovo di fatto circolante già da prima dell'emanazione della norma stessa); persone che spendono molto in termini di percentuale rispetto al reddito, per auto di cui non hanno reale necessità, costantemente -mese dopo mese e rata dopo rata- per gran parte della loro vita produttiva....

Tutto quanto sopra non vuol essere una critica a nessuno dei due comportamenti, sia chiaro, ognuno in definitiva spende i propri soldi o fa debiti come vuole e ne ha sempre e comunque il sacrosanto diritto, almeno fintanto che i soldi o i debiti se li affronta con le proprie forze e risorse....

C'è il diritto di far debiti per acquistare macchinoni anche solo per passione ma ci deve essere e deve rimanere anche il diritto a tenersi un'auto vecchia e spendere i propri soldi in altro modo. E quest'ultimo - mi pare - è quello che qui dentro tutti vorremmo in qualche modo reclamare, anche e soprattutto in funzione del fatto che non siamo certo noi i responsabili di questo degrado ambientale.

Se noi tutti (comunque una minoranza esigua rispetto al totale dei mezzi che complessivamente circolano) coi nostri naftoni, quelli con i pellet e quelli con le grigliate (*) scomparissimo entro stasera...... sono certo che, domattina o fra sei mesi, la qualità dell'aria non diverrebbe di certo quella di una foresta pluviale, eccheccazz!

(*) alune ordinanze vietano anche, nei centri urbani interessati, di farsi due salsicce alla griglia sul balcone o sul cortile dietro casa!!! 

Hai totalmente ragione, io ho la fortuna di recarmi al lavoro con i mezzi pubblici e la bici, l'auto la uso solo per i weekend e le vacanze. Ho una "vecchia" 156 Q4 in perfetto ordine che quest'estate ci ha scorrazzati in 4 per 6K km da Bolzano alla Sicilia e ritorno. Cambiare l'auto è l'ultimo dei miei pensieri, pur non avendo particolari problemi economici, preferisco spendere i soldi in ben altri modi e tenere in ordine la mia auto. Ma a ben guardare questi cogl....ni che ci governano dovrei buttare 30/40K euro su un'auto nuova per poter circolare liberamente.....

Si fottano...