T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: matryx il Giugno 08, 2018, 04:08:01 PM

Titolo: Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 04:08:01 PM
Ciao,
ho un t4 del 97, domenica, dopo circa 300 km in cui andava normalmente, il frigo ha smesso di funzionare :- :'(, sul display della centralina l'icona del frigo lampeggia. Ho controllato i fusibili: mi sembrano ok, ho aperto e pulito sotto il frigo ma mi sembra tutto a posto, cosa devo controllare??
Grazie, Marina
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 08, 2018, 04:39:52 PM
Voltaggio batteria  a motore spento e acceso?
A motore acceso funziona?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 05:01:47 PM
13.5 sia acceso che spento.. non funziona nemmeno accendendo il motore:(
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 08, 2018, 05:05:28 PM
Se il fusibile è veramente a posto bisogna pensare alla scheda, vedrai che qualche persona alla quale è capitato saprà dirti, a me (sgrat) finora mai.....
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 08, 2018, 05:06:45 PM
Magari già che hai aperto puoi verificare se li sotto arriva il 12v al frigo....
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 05:13:59 PM
Citazione di: Californialilla il Giugno 08, 2018, 05:06:45 PM
Magari già che hai aperto puoi verificare se li sotto arriva il 12v al frigo....
..mi sono appena comperata il tester  ;)
vado..
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: nepalese il Giugno 08, 2018, 05:14:49 PM
Copio e incollo i miei test fatti sul mio frigo che ora funziona.

Prova, puoi capire varie cose e individuare dov'è il problema.





Riassumendo, se qualcuno avesse problemi col frigo consiglio alcune di queste prove per cercare di capire almeno un minimo dove può essere il problema.

In pratica i soggetti che intervengono nel funzionamento del frigorifero sono la centralina westfalia, la scheda danfoss nel frigo (la mia è stata sostituita con una della frigoboat, ma è uguale) e il frigo stesso (compressore etc, etc).

Allora la prima cosa da fare è capire se la centralina westfalia funziona, cioè se effettivamente manda il segnale di accenzione al frigo. Se così fosse escludiamo che il mal funzionamento dipenda da lei.
Come si fa a fare quesa prova?

Ovviamente bisogna smontate parte del mobilio e arrivare alla scatola nera posta sotto il frigo e che contiene scheda danfoss, compressore, ventola, etc, etc
Vediamo che il frigo è attaccato con un connettore a 6 pin, ognuno con dei cavi.
Due cavi (grigi e gialli) sono quelli a cui è attaccata la sonda e mandano alla centralina il valore della temperatura del frigo.
Due cavi, quello rosso e quello nero, arrivano invece dalla batteria e sono il positivo e il negativo.
Un 5 cavo, quello che ci serve a noi ora per verificare il funzionamento della centralina, arriva proprio dalla centralina stessa e attiva il passaggio di corrente quando si mette il frigo su ON.
Il sesto cavo non so a cosa serva, sul mio è staccato.

I 5 cavi vanno attaccati tramite faston alla scheda in questo ordine: da sinistra + e - della batteria, poi + e - della ventola, C rimane vuoto, infine proprio questo cavo che dalla centralina da l'impulso di accenzione viene attaccato sul T. (sulla scheda sono comunque disegnate le posizioni).

Per comodità ho attaccato tutti i faston non fino in fondo, ma lasciando un po' di spazio per far entrare la punta dei due puntali del tester e fare le misurazioni.

Prima cosa controllare il più e meno della batteria, devono dare corrente.

A questo punto vediamo finalmente se la centralina manda il segnale al frigo, quindi stacchismo il faston T, mettiamo il puntale positivo del tester sul faston femmina che viene dal connettore e il puntale negativo sul - della batteria. Non deve esserci corrente. Ora dalla centralina westfalia mettismo il frigo su ON e mantenendo il tester nella stessa posizione di prima deve arrivare corrente. In tal caso la centralina funziona. Io ho avuto dei dubbi perché se si spegne e si riaccende subito il frigo, la corrente non arriva più, ma sembra sia normale. Quindi se volete fare questa prova più volte, una volta spento il frigo, aspettare 5 minuti prima di riaccendere.

A questo punto se la centralina funziona escludiamo che il problema arrivi da lei.

Cerchiamo di capire se il problema a questo punto è il frigo o la scheda danfoss.

Un segnale che sia il frigo potrebbe essere ad esempio che parte la ventola ma non il compressore. Lavoriamo escludento la centralina, visto che abbiamo detto funziona. Mettiamo da lì il frigo su OFF.

Entra on gioco il faston C.
Il faston C è un positivo...quindi misuriamo che ci sia corrente con il tester. Puntale positivo du C, negativo sul - della batteria. Se non c'è corrente la scheda non funziona. Se arriva corrente, andiamo avanti e facciamo un ponticello tra C e T. Il frigo deve partire. Se non parte controlliamo se è il solo compressore a non andare o anche la ventola. Nel primo caso il problema potrebbe essere appunto solo del compressore, nel secondo caso della scheda.

In questi casi la prova del nove è farsi prestare una scheda funzionante.

Ovviamente controllare sempre che il fusibile sulla scheda danfoss sia ok. Sul mio è da 15v.

Un'altra cosa da fare è il check centralina per ferificare che il frigo (CB Cool Box) venga riconosciuto e anche la sonda (vedere se la temperatura che da è attendibile).

La sonda infatti potrebbe essere uno dei motivi di non funzionamento nel caso in cui desse valori sballati. Se misura 30 gradi fisso ad esempio e noi impositiamo a - 2...il frigo non staccherà mai. Al contrario se misura - 30 fisso e noi impostiamo - 2 non attaccherà mai.

Le prove descritte prima, fatele quindi impostando dalla centralina sempre un valore bassissimo in modo che se la sonda è ok, parta sempre perché presumibilmente, anche se molto freddo, la sonda non registrerà mai un valore di - 15 a frigo spento (poi dipende dove state). Ahahahaha


Ciao, Alessandro
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 05:17:46 PM
Citazione di: nepalese il Giugno 08, 2018, 05:14:49 PM
Copio e incollo i miei test fatti sul mio frigo che ora funziona.

Prova, puoi capire varie cose e individuare dov'è il problema.





Riassumendo, se qualcuno avesse problemi col frigo consiglio alcune di queste prove per cercare di capire almeno un minimo dove può essere il problema.



In pratica i soggetti che intervengono nel funzionamento del frigorifero sono la centralina westfalia, la scheda danfoss nel frigo (la mia è stata sostituita con una della frigoboat, ma è uguale) e il frigo stesso (compressore etc, etc).

Allora la prima cosa da fare è capire se la centralina westfalia funziona, cioè se effettivamente manda il segnale di accenzione al frigo. Se così fosse escludiamo che il mal funzionamento dipenda da lei.
Come si fa a fare quesa prova?

Ovviamente bisogna smontate parte del mobilio e arrivare alla scatola nera posta sotto il frigo e che contiene scheda danfoss, compressore, ventola, etc, etc
Vediamo che il frigo è attaccato con un connettore a 6 pin, ognuno con dei cavi.
Due cavi (grigi e gialli) sono quelli a cui è attaccata la sonda e mandano alla centralina il valore della temperatura del frigo.
Due cavi, quello rosso e quello nero, arrivano invece dalla batteria e sono il positivo e il negativo.
Un 5 cavo, quello che ci serve a noi ora per verificare il funzionamento della centralina, arriva proprio dalla centralina stessa e attiva il passaggio di corrente quando si mette il frigo su ON.
Il sesto cavo non so a cosa serva, sul mio è staccato.

I 5 cavi vanno attaccati tramite faston alla scheda in questo ordine: da sinistra + e - della batteria, poi + e - della ventola, C rimane vuoto, infine proprio questo cavo che dalla centralina da l'impulso di accenzione viene attaccato sul T. (sulla scheda sono comunque disegnate le posizioni).

Per comodità ho attaccato tutti i faston non fino in fondo, ma lasciando un po' di spazio per far entrare la punta dei due puntali del tester e fare le misurazioni.

Prima cosa controllare il più e meno della batteria, devono dare corrente.

A questo punto vediamo finalmente se la centralina manda il segnale al frigo, quindi stacchismo il faston T, mettiamo il puntale positivo del tester sul faston femmina che viene dal connettore e il puntale negativo sul - della batteria. Non deve esserci corrente. Ora dalla centralina westfalia mettismo il frigo su ON e mantenendo il tester nella stessa posizione di prima deve arrivare corrente. In tal caso la centralina funziona. Io ho avuto dei dubbi perché se si spegne e si riaccende subito il frigo, la corrente non arriva più, ma sembra sia normale. Quindi se volete fare questa prova più volte, una volta spento il frigo, aspettare 5 minuti prima di riaccendere.

A questo punto se la centralina funziona escludiamo che il problema arrivi da lei.

Cerchiamo di capire se il problema a questo punto è il frigo o la scheda danfoss.

Un segnale che sia il frigo potrebbe essere ad esempio che parte la ventola ma non il compressore. Lavoriamo escludento la centralina, visto che abbiamo detto funziona. Mettiamo da lì il frigo su OFF.

Entra on gioco il faston C.
Il faston C è un positivo...quindi misuriamo che ci sia corrente con il tester. Puntale positivo du C, negativo sul - della batteria. Se non c'è corrente la scheda non funziona. Se arriva corrente, andiamo avanti e facciamo un ponticello tra C e T. Il frigo deve partire. Se non parte controlliamo se è il solo compressore a non andare o anche la ventola. Nel primo caso il problema potrebbe essere appunto solo del compressore, nel secondo caso della scheda.

In questi casi la prova del nove è farsi prestare una scheda funzionante.

Ovviamente controllare sempre che il fusibile sulla scheda danfoss sia ok. Sul mio è da 15v.

Un'altra cosa da fare è il check centralina per ferificare che il frigo (CB Cool Box) venga riconosciuto e anche la sonda (vedere se la temperatura che da è attendibile).

La sonda infatti potrebbe essere uno dei motivi di non funzionamento nel caso in cui desse valori sballati. Se misura 30 gradi fisso ad esempio e noi impositiamo a - 2...il frigo non staccherà mai. Al contrario se misura - 30 fisso e noi impostiamo - 2 non attaccherà mai.

Le prove descritte prima, fatele quindi impostando dalla centralina sempre un valore bassissimo in modo che se la sonda è ok, parta sempre perché presumibilmente, anche se molto freddo, la sonda non registrerà mai un valore di - 15 a frigo spento (poi dipende dove state). Ahahahaha


Ciao, Alessandro
Grazie mille!! mi metto all'opera..
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: nepalese il Giugno 08, 2018, 05:18:38 PM
Ok, buon lavoro facci sapere 👍
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 08, 2018, 05:43:59 PM
Chi sei diventato!
Na'Bibbia...😃
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: nepalese il Giugno 08, 2018, 06:10:34 PM
Ahahahaha

Cosa non si fa per della birra fresca!!!
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 06:31:47 PM
purtroppo trovato subito, centralina.. e ora??
ho fatto l'autodiagnosi e mi dice che il frigo non va ( ma vah.. ) e...non so che fare...
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 06:37:11 PM
Cominciamo dall'inizio: 13,5v sia a motore spento che acceso, non va bene..
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 06:44:49 PM
Citazione di: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 06:37:11 PM
Cominciamo dall'inizio: 13,5v sia a motore spento che acceso, non va bene..
perdona l'ignoranza, perchè?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 08, 2018, 06:55:23 PM
Di solito c'è differenza di voltaggio tra motore spento e acceso..
Anzi deve.
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 06:59:12 PM
Quando il motore è acceso, l'alternatore dovrebbe portare la tensione della batteria carica sui 14,5v. Viceversa quando spengi  il motore, dopo un po' la tensione dovrebbe scendere assestandosi su un valore compreso fra 12,5 e 13,0v
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 08:16:08 PM
Forse ho sbagliato, ho acceso il furgo solo per qualche momento e la tensione è salita da 13.4 a 13.5 ma quando viaggiamo è sui 14 v.
Non ho specificato che il furgo ha un pannello solare, fatto montare nel 2004/5 da 70W..
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: mizio500 il Giugno 08, 2018, 08:50:13 PM
Citazione di: matryx il Giugno 08, 2018, 08:16:08 PM
Forse ho sbagliato, ho acceso il furgo solo per qualche momento e la tensione è salita da 13.4 a 13.5 ma quando viaggiamo è sui 14 v.
Non ho specificato che il furgo ha un pannello solare, fatto montare nel 2004/5 da 70W..
in caso di presenza di pannello solare, x misurare la tensione da spento devi coprirlo.... ;D
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 09:08:38 PM
ops....non ci avevo pensato...
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 08, 2018, 11:24:58 PM
 12.8v da spento ..di notte :)
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: mizio500 il Giugno 08, 2018, 11:34:29 PM
Citazione di: matryx il Giugno 08, 2018, 11:24:58 PM
12.8v da spento ..di notte :)
va già meglio ;)
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 11:44:28 PM
Il resto dell'impianto funziona? Hai provato ad accendere il riscaldatore?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 09:03:18 AM
Citazione di: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 11:44:28 PM
Il resto dell'impianto funziona? Hai provato ad accendere il riscaldatore?
Il webasto parte solo accendendo il motore, ma...  se fosse colpa della batteria in viaggio il frigo non dovrebbe rimanere acceso?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: raudo il Giugno 09, 2018, 09:05:14 AM
Batteria servizi finita
Il frigo è molto sensibile alla tensione di batteria
Prova anche a cambiare il fusibile sulla scheda danfoss del frigo che tende a cuocersi.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: Californialilla il Giugno 09, 2018, 09:05:51 AM
Certo, prova a testare ai capi del frigo, però.
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 10:13:35 AM
Eh si, se non ti si aziona il riscaldamento la batteria è a fine!
Prima di avere il problema,  il frigo funzionava bene anche a motore spento? Per quanto?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 12:24:22 PM
Citazione di: matryx il Giugno 09, 2018, 09:03:18 AM
Citazione di: xgiacomo il Giugno 08, 2018, 11:44:28 PM
Il resto dell'impianto funziona? Hai provato ad accendere il riscaldatore?
Il webasto parte solo accendendo il motore, ma...  se fosse colpa della batteria in viaggio il frigo non dovrebbe rimanere acceso?
ok

Citazione di: Californialilla il Giugno 09, 2018, 09:05:51 AM
Certo, prova a testare ai capi del frigo, però.
cioè?

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 10:13:35 AM
funzionava ma.. quest'inverno/primavera non siamo mai riusciti a fare dei viaggi.. solo spostamenti senza uso del frigo

ancora grazie !!
Eh si, se non ti si aziona il riscaldamento la batteria è a fine!
Prima di avere il problema,  il frigo funzionava bene anche a motore spento? Per quanto?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 03:01:29 PM
Puoi ripetere il test della centralina con l'alimentatore 220v collegato perché se il frigo  non è alimentato correttamente non si può sapere che problemi ha
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 03:06:47 PM
Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 03:01:29 PM
Puoi ripetere il test della centralina con l'alimentatore 220v collegato perché se il frigo  non è alimentato correttamente non si può sapere che problemi ha
ok, grazie
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 04:39:30 PM
collegando il furto alla 220v il test della centralina è positivo , quindi batteria??
Ma..ho comprato un'agi fiamma da 120 ah nel maggio 2016, perchè è già morta?? il mezzo viene usato regolarmente, non tutti i giorni ma quasi..non capisco :'(
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 04:56:46 PM
il compressore consuma 5amp e  la temperatura rilevata dalla sonda è corretta?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: mizio500 il Giugno 09, 2018, 09:28:05 PM
Citazione di: matryx il Giugno 09, 2018, 04:39:30 PM
collegando il furto alla 220v il test della centralina è positivo , quindi batteria??
Ma..ho comprato un'agi fiamma da 120 ah nel maggio 2016, perchè è già morta?? il mezzo viene usato regolarmente, non tutti i giorni ma quasi..non capisco :'(

Uhm, ma dato xhe lo usi spesso e x di più hai il pannello che carica, tieni acceso il frigo?

Non vorrei che la batteria si sia rovinata xkè sempre in carica e mai nessun assorbimento.....
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 09:52:48 PM
Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 04:56:46 PM
il compressore consuma 5amp e  la temperatura rilevata dalla sonda è corretta?
Anche attaccato alla 220v il frigo non parte ma il test centralina rivela un assorbimento di circa 0.6amp, la sonda rileva la temperatura del furgone: prima 30° poi 26° ..ma non partendo il compressore..

Citazione di: mizio500 il Giugno 09, 2018, 09:28:05 PM
Citazione di: matryx il Giugno 09, 2018, 04:39:30 PM
collegando il furto alla 220v il test della centralina è positivo , quindi batteria??
Ma..ho comprato un'agi fiamma da 120 ah nel maggio 2016, perchè è già morta?? il mezzo viene usato regolarmente, non tutti i giorni ma quasi..non capisco :'(

Uhm, ma dato xhe lo usi spesso e x di più hai il pannello che carica, tieni acceso il frigo?

Non vorrei che la batteria si sia rovinata xkè sempre in carica e mai nessun assorbimento.....
vuoi dire??? uff quante cose da sapere...
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Giugno 09, 2018, 09:57:17 PM
Pensavo.. ma il regolatore di carica che mi han messo tra il pannello e la batteria allora cosa serve?? non dovrebbe bloccare la carica in più??
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: xgiacomo il Giugno 09, 2018, 11:05:24 PM
a questo punto aprirei lo scatolotto nero del frigo per controllare il fusibile sulla scheda come dice Raudo.
altra storia la batteria; non e 'normale che un'ottima batteria come la fiamm se ne vada in 2 anni! ce l'ho anch'io e in molti qua sul forum la montano da anni senza problemi!
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: FIX il Giugno 09, 2018, 11:44:28 PM
Può essere che finisca il gas nel frigo?
Non bisogna mai ricaricare?
Sapete se qualcuno ricarica ancora quel gas? Sarà freon?
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: mizio500 il Giugno 10, 2018, 08:57:49 AM
Citazione di: matryx il Giugno 09, 2018, 09:57:17 PM
Pensavo.. ma il regolatore di carica che mi han messo tra il pannello e la batteria allora cosa serve?? non dovrebbe bloccare la carica in più??
X quanto riguarda la carica da pannello,  si. Dall'alternatore. No....
Titolo: Re:Aiuto frigo
Inserito da: matryx il Luglio 08, 2018, 10:49:07 AM
Ciao, sono riuscita solo oggi a rimettere mano al frigo : fusibile bruciato! Grazie Raudo, grazie a tutti... ora devo solo capire perchè muore la batteria!!