T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Buon pomeriggio!

Ho un T5 Multivan del 2005 da un annetto abbondante, batteria ausiliaria e riscaldamento ausiliario.

Sarà il caldo ma... mi è venuta l'idea di permutarlo con un T4...

Voi che ne pensate?

Grazie a chi vorrà esporsi!

Bravo!
Sono entrambe delle gran macchine ma il nonno è meno problematico.
Poi dipende dove abiti come quando e quanto lo usi.
Dovresti provare prima un T4.
Di gente che è migrata da T5 a T4 ce n'è, a voglia...
R.


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Ciao Raudo,
chiassà perché me lo aspettavo un tuo intervento in tal senso... ;D

Lo uso abbastanza frequentemente per trasferte brevi, cena e notte, soprattutto per impegni sportivi (bici o scialpinismo).
Poi in settimana a volte ci vado al lavoro, ma ho anche un altra auto e un motorino e poi vabbè... son 7 km.
Infine, se capita, qualche WE lungo un po più stabile...

Sto valutando di permutarlo con un California perché spero di riuscire a permutare a pari prezzo.
Rispetto al Multivan mi ingolosisce il fatto di avere la possibilità di dormire sopra e avere la cucina sempre a disposizione, al contrario sono un po in dubbio per il fatto di dovermi portare dietro "tutto" sempre e comunque. 

Essendo un T5 del 2005 la differenza di quida (e confort) con il T4 ci sarà sicuramente ma non dovrebbe essere comunque paragonabile alla differenza con un T5 ultima serie.
Dovrò provare un vecchiotto, con le auto di una certa età mi son sempre trovato bene.

Ultima cosa, forse è una cazzata ma mi attira anche la dimensione un po più contenuta del T4...

Io l'ho fatto.
Da multivan a California.
Certo il confort cambia,ma cambiano tante altre cose..

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Nessuna cazzata.
Abbandona the dark side e vieni tra i T4...


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Io non avrei dubbi 8)

Citazione di: Tiz85 il Giugno 11, 2019, 04:31:04 PM

Lo uso abbastanza frequentemente per trasferte brevi, cena e notte, soprattutto per impegni sportivi (bici o scialpinismo).

Fondamentalmente l'ho preso perché ho le tue stesse passioni, per me California tutta la vita! vuoi mettere tornare in furgone birretta fredda o un piatto caldo..

Apparte gli scherzi, non tanto per la bici, ma la differenza d'inverno penso si senta, unica gita con le pelli che ho fatto da quando l'ho preso, parcheggiati senza riscaldamento c'era una differenza di 4 gradi tra Multivan e il nostro, penso per un discorso di coibentazione/ mobilio..
Comunque la possibilità di cucinare dentro, comodi è davvero tanta roba..(abituato a girare come le bestie poi si sente ancora di più hahaha)

Non so dirti se t5 o t4 ma io del mio (t4) sono più che contento.

Ciao Davide

Bè qui puoi trovare solo consensi per il T4 :D

Guarda io ho un california T4 2.5tdi, uno degli ultimi "aggiornamenti" prima del pensionamento e prima di prenderlo ho sempre girato per tutta l'europa con una mazda 3 del 2015 tra tenda, alloggi e b&b, quindi il confronto è con un auto nuova.
Abituato a girare con i furgoni commerciali principalmente ducato, daily, movano e transit la mia paura era che il t4 non essendo proprio giovincello fosse un po troppo "furgone" e spartano per fare sparate da millemila chilometri.
I miei dubbi sono spariti nello stesso istante che l'ho portato a casa.

Sicuramente il t5 sarà più confortevole del t4, ma non penso ci sia un abisso cosi assurdo, in particolare se confrontiamo le ultime serie del t4.

Come giustamente notavi, il fatto di girare  (magari poco e a corto raggio...) con mobilio, frigo, lavabo, e tutto il resto appresso, mi farebbe passare la voglia di prenderlo!

Parlo per me che quando guido, trovo fastidiose cose come la radio...

Poi, più che la differenza di comfort, cinsidera anche la differenza di prestazioni!

Potenza, ma anche guidabilità...

Io valuterei l'ipotesi di un panel. T6!

Spero di averti incasinato un po' le idee...

Io me la giocherei a birra e salsicce...


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Birreria Columbus?

Dove?


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Citazione di: Leo91 il Giugno 11, 2019, 09:27:10 PM
Bè qui puoi trovare solo consensi per il T4 :D

Guarda io ho un california T4 2.5tdi, uno degli ultimi "aggiornamenti" prima del pensionamento e prima di prenderlo ho sempre girato per tutta l'europa con una mazda 3 del 2015 tra tenda, alloggi e b&b, quindi il confronto è con un auto nuova.
Abituato a girare con i furgoni commerciali principalmente ducato, daily, movano e transit la mia paura era che il t4 non essendo proprio giovincello fosse un po troppo "furgone" e spartano per fare sparate da millemila chilometri.
I miei dubbi sono spariti nello stesso istante che l'ho portato a casa.

Sicuramente il t5 sarà più confortevole del t4, ma non penso ci sia un abisso cosi assurdo, in particolare se confrontiamo le ultime serie del t4.

Lo ripeto sempre, il T4 è un anello di congiunzione tra auto e furgone, più auto che furgone...

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Citazione di: raudo il Giugno 11, 2019, 11:00:26 PM
Dove?


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;D ;D ;D
"...Terence: "Ce la giochiamo a carte?"
Bud: "No"
Terence: "Vuoi forse dire che sono un baro?"
Bud: "Eh, proprio così!"
Terence: "Ah!"
Bud: "Perché non facciamo a braccio di ferro?"
Terence: "No"
Bud: "Ah, sono troppo forte per te , eh?"
Terence: "Eh, proprio così!"
Terence: "Senti, giochiamocela a birra e salsicce"
Bud: "Sarebbe?"
Terence: "Una birra e una salsiccia, una birra e una salsiccia...il primo di noi che scoppia paga il conto e perde la macchina"
Bud: "Ok, dove"
"

Birreria Columbus?

...una birra gelata a chi sa dirmi perché no...

Grazie a tutti, ora sono seriamente in crisi! hahahaha!

Ho preso qualche contatto per avere una valutazione del mio in permuta a un T4 California.
Vediamo un pò cosa esce e poi ci ragiono... Dovrei anche provarlo, un T4

...e ti spiegherai come mai il T5 ha sostituito il T4!

Ed è ancora li in produzione...

Non ti seguo, intendi il T5 ancora in produzione?
Trovi molta differenza tra la guida del T5 e del T4?

Ho provato (per sfizio) un T6 e non ci sono paragoni con il mio T5 (my 2005).
Credo che il mio si avvicini più a un T4 come guida mentre come prestazioni non so, il mio TDI 2.5 non soffre... ovvio, beve parecchio! 

Citazione di: Tiz85 il Giugno 13, 2019, 12:58:21 PM
Non ti seguo, intendi il T5 ancora in produzione?
Trovi molta differenza tra la guida del T5 e del T4?

Ho provato (per sfizio) un T6 e non ci sono paragoni con il mio T5 (my 2005).
Credo che il mio si avvicini più a un T4 come guida mentre come prestazioni non so, il mio TDI 2.5 non soffre... ovvio, beve parecchio!

Ce,ce la differenza...

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:-/

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Citazione di: Homar il Giugno 13, 2019, 12:23:58 PM
...e ti spiegherai come mai il T5 ha sostituito il T4!

Ed è ancora li in produzione...

Infatti, che gran cazzata ha fatto la VW quella volta...


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Io tra california e multivan 100% california...


Ho avuto entrambi. Con il multivan hai sempre la coperta troppo corta...


L'unico problema del california quando lo hai è che non sai più decidere dove andare ogni volta che hai un weekend libero

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CitazioneL'unico problema del california quando lo hai è che non sai più decidere dove andare ogni volta che hai un weekend libero

Concordo  ;D

Citazione di: raudo il Giugno 13, 2019, 02:07:32 PM

Citazione di: Homar il Giugno 13, 2019, 12:23:58 PM
...e ti spiegherai come mai il T5 ha sostituito il T4!

Ed è ancora li in produzione...

Infatti, che gran cazzata ha fatto la VW quella volta...


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Già.

Talmente grossa, che dopo due restailing è ancora in produzione...

Per forza, si son finiti tutti i soldi per sistemar le beghe.
R.



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Arrivata la valutazione di un noto concessionario della mia zona...
Mi riconoscerebbero 10 mila, speravo (almeno) in 5K in più.

Vendi da solo.

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Si, se deciderò di fare il salto venderò in autonomia.
Vendendo a 10K preferisco far installare un tetto a soffietto sul mio.
Almeno conosco il mezzo sul quale sto spendendo e i lavori fatti fino ad ora.

Certo.....

Citazione di: Tiz85 il Giugno 14, 2019, 08:52:05 AM
Arrivata la valutazione di un noto concessionario della mia zona...
Mi riconoscerebbero 10 mila, speravo (almeno) in 5K in più.

I 5k in più sono il loro guadagno, quando rivenderanno a 15 mila dopo avertelo pagato 10 mila.

Citazione di: clemmy il Giugno 14, 2019, 03:25:29 PM

Citazione di: Tiz85 il Giugno 14, 2019, 08:52:05 AM
Arrivata la valutazione di un noto concessionario della mia zona...
Mi riconoscerebbero 10 mila, speravo (almeno) in 5K in più.

I 5k in più sono il loro guadagno, quando rivenderanno a 15 mila dopo avertelo pagato 10 mila.

Mi sembra anche giusto. Anche i rivenditori hanno una famiglia da mantenere e le tasse da pagare

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Si ma prender 5 mila su 10 mila anche no.
Sfido chiunque ad avere un margine del 33%.


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Almeno si comportassero meglio del privato, magari riconoscendo  la garanzia di legge obbligatoria di ANNI DUE senza tante storie e trabocchetti quel 33% troverebbe un senso.......

 Dovranno comunque farci qualche spesa, e garantirlo per 2 anni...

E magari doverlo tenere in casa un 6 mesi!

Comprando così hanno più margine sull'usato che sul nuovo.

Un po di rogne legate alla garanzia ok, fa parte del gioco, ma tanto con un auto di 10 anni evitare la garanzia è abbastanza facile...

Se l'acquirente acconsente.......... >:(

Citazione di: Californialilla il Giugno 17, 2019, 05:08:52 PM
Se l'acquirente acconsente.......... >:(

Magari ti convincono dicendoti che la garanzia è valida se e solo se i lavori vengono fatti presso la loro officina e tu provieni dalla parte opposta della penisola senza considerare che a volte chiedono una partecipazione della spesa dei ricambi
A meno che tu nn rinunci alla garanzia in cambio di un piccolo sconto

La rinuncia la possono chiedere ed ottenere, anche a pagamento, ma codice civile alla mano risulta SEMPRE nulla......
Non è in alcun modo monetizzabile.

Il fatto è che le clausole di garanzia non sono sempre cosi facili da applicare.

Ovviamente non si può pretendere che un motore di 20 anni sia garantito al pari del nuovo (questo è giusto) perché avrà comunque un grado di usura.
Con questo ragionamento molte parti risulteranno "fuori garanzia" oppure il rimborso del alvoro sarà legato ad una percentuale correlata all'eta/utilizzo del mezzo.

Faccio un esempio che forse è più chiaro. Se compro un mezzo che ha 20 anni e dopo 2 mesi mi accorgo che devo rifare la frizione (perché usurata) secondo voi il venditore mi passa la riparazione in garanzia? Dovrebbe (eticamente), ma potrebbe inventarsi che essendo una sostituzione dovuta all'usura e non alla "rottura" quella sostituzione è fuori garanzia perché è una semplice manutenzione! 

Secondo me pensare di comprare un mezzo di 20 anni come nuovo è da mentecatti.
È vecchio.
Va preso col beneficio del dubbio come base per renderlo affidabile.
Chi garantisce roba di 20 anni o ha la garanzia della repubblica delle banane o è un folle, e si torna a chi compra mezzi di 20 anni pensando che siano nuovi...
R.


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Concordo.
Infatti preferisco comprare ad un prezzo più basso accertandomi che non ci siano danni irreparabili. E poi farmi i lavori da me, almeno so da dove sono partito e quello che ho fatto.

Questa è il massimo......

Quale?


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L'opinione di Tiz....

Si dai, vuol dire che può.
R.


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Ma quando sarà che tutte ste opinioni ce le scambiamo davanti a un bel bicchiere di birra?
Un radunetto??


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Magari, :o a cosa pensi?

Boh...
Dopo l'estate...
Ci ragiono.



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Si, anche per me da settembre.
Romagna? Toscana?
Dai
Dai
Dai!! 8)

Si valutano location
Facciamo a metà tra Lazio e Veneto...
;-)


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Se mettete contro T4 e T6 al raduno vengo anche io.
Qui in Baviera e' pieno di T6 e sembra che li ragalino... quanto sono belli!!!😍

Si a me piace un casino quel T5ultime serie,bianco con strisce sottoporta nere,cerchi da 18 o più......sembra enorme rispetto al mio vecchietto(ma sappiamo che non è così).

Citazione di: Californialilla il Giugno 18, 2019, 07:35:20 PM
Si, anche per me da settembre.
Romagna? Toscana?
Dai
Dai
Dai!! 8)

MARCHE ?

Bello!


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X il raduno potremmo provare con Genga e Grotte di Frasassi, magari coinvolgiamo Checco e signora....

Cartagena,cala Cortina !!
È un po' fuori mano,ma c'è mare montagna parcheggio e ristorante.
Fateli viaggiare quei catorci!

Na' pacchia per me...

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In Andalusia ci vengo a metà luglio, approfitterò per consigli!
R.


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Ottimo,dimmi come e cosa ve gusta e cerco di suggerirvi

Grazie!


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Io parto questo venerdì destinazione Andalusia, ti contatto che magari riusciamo a farci una cerveza insieme

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Andalusia: che nostalgia! E' stato il primo viaggio in assoluto col California, nel 2014, neanche un mese dopo averlo ritirato...
...... un po' come il primo amore: non si scorda mai!

Fate tutti buoni giri e scolatevi una copa de cerveza anche per me  :)

Citazione di: Ciuchino il Giugno 19, 2019, 01:07:25 PM
Io parto questo venerdì destinazione Andalusia, ti contatto che magari riusciamo a farci una cerveza insieme

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Bene ci sentiamo.
Dipende fino a quando starai.
R.


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Fino a metà luglio

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Io al momento sono in provincia di Malaga,mi sono allontano dalla costa per fare un po' di collina/montagna.
Ciuchino,dove siete diretti?

Citazione di: Ciuchino il Giugno 19, 2019, 02:02:38 PM
Fino a metà luglio

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Allora se vuoi ci incrociamo per una birra in Camargue...
Io partirò il 12 sera (se gliela fo)...


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Citazione di: ontheroad70 il Giugno 19, 2019, 02:24:02 PM
Io al momento sono in provincia di Malaga,mi sono allontano dalla costa per fare un po' di collina/montagna.
Ciuchino,dove siete diretti?

Lungo la costa fino a Tarifa... e oltre...

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...verso l'infinito e oltre...
Contatterò anche te si sa mai...
;-)


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Ti posso dare già un info,suppongo che vorrai appoggiarti ad un camping e girare  per villaggi,natura selvaggia,spiagge attrezzate,citta urbana a 20minuti...
Mi viene in mente il camping a Las Negras nel cuore di cabo de gata.Bellino,con la sua spiaggia semplice,paesino accogliente,spostarsi in Van per delle belle escursioni(agua amarga,rodalquilar,la isleta del Moro,le spiaggia de Los muertos,de Los Genoveses.
Poi se preferite zone più "familiari"ci penso.

Citazione di: ontheroad70 il Giugno 19, 2019, 02:24:02 PM
Io al momento sono in provincia di Malaga,mi sono allontano dalla costa per fare un po' di collina/montagna.
Ciuchino,dove siete diretti?

...... non mi sembra un interno T4 quello location lì sullo sfondo  ;)

Eccetto che no,non te l'ho detto che sono viziato?Ho il frigo pieno di birre gelate (proprio ieri ho messo a 3°)ma vuoi mettere una birra nel locale dei locali?

Citazione di: ontheroad70 il Giugno 19, 2019, 05:10:39 PM
Ti posso dare già un info,suppongo che vorrai appoggiarti ad un camping e girare  per villaggi,natura selvaggia,spiagge attrezzate,citta urbana a 20minuti...
Mi viene in mente il camping a Las Negras nel cuore di cabo de gata.Bellino,con la sua spiaggia semplice,paesino accogliente,spostarsi in Van per delle belle escursioni(agua amarga,rodalquilar,la isleta del Moro,le spiaggia de Los muertos,de Los Genoveses.
Poi se preferite zone più "familiari"ci penso.

Grazie per le info.
In realtà è già la quarta volta che scendo.
A Las Negras ci sono già stato e ci ritorno, un bel posto, soprattutto la zona nel parco naturale presa a dimora dagli yippys.

Ho provato a contattarti via mail , ma la mail inserita nel forum non passa.
Se credi scrivimi : roberto.dalla.valle@alice.it
Così poi via WhatsApp mi passi delle altre dritte vista la tua lunga permanenza e magari ci riusciamo anche ad incrociare.


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 ;Ok Roberto,ma il messaggjo era per Raudo ;D

Citazione di: mizio500 il Giugno 18, 2019, 10:26:23 PM
X il raduno potremmo provare con Genga e Grotte di Frasassi, magari coinvolgiamo Checco e signora....

Mare no?
Di solito il meteo di settembre è migliore di maggio...

Conero?


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E dove sostare?

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Portonovo

Che ricordi... ma si può anche in tanti?

Citazione di: Homar il Giugno 20, 2019, 10:23:25 AM
Portonovo

Aggiudicato.
Organizza va!
R.


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Quanti?

Tanti


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Fatto al volo secondo me da 20 a 30 equipaggi.
R.


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Azz...

Dato che è stata aperta un altra discussione x il raduno, nn converrebbe spostare questa discussione di la?

Citazione di: Californialilla il Giugno 18, 2019, 06:34:31 PM
L'opinione di Tiz....

Non capisco cosa ci sia di cosi incredibile?
Tanto quando compri son tutti "appena tagliandati, fatta distribuzione, batteria nuova..."

Citazione di: raudo il Giugno 18, 2019, 06:35:50 PM
Si dai, vuol dire che può.
R.


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Posso che?

Che te la cavi a smanettare su un mezzo bisognoso di coccole!
R.


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Più o meno (me la cavo)... tanto studio, un po di esperienza accumulata negli anni con vari mezzi di trasporto e un amico meccanico da stressare per attrezzatura e supporto psicologico!  ;D

Già che ci sono, avete mai avuto problemi con il clima?
L'anno scorso ho trovato una falla bella grossa nel tubo del gas, all'altezza della ruota.
Sistemato (sono riuscito a farmi pagare il tubo nuovo pagato da chi mi ha venduto il furgone), riempito con il gas e ha funzionato tutto fino a fine estate.
Quest'anno accendo il clima e mi accorgo che è nuovamente scarico. Ricarico e funziona tutto. Probabilmente una micro-perdita.
Visto il costo del gas, conviene pensare a un turafalle?
So che esisto dei sistemi per capire dove sia la micro falla ma non ho esperienze, vale la pena? 

Grazie!

Dimenticavo... mi hanno offerto un T4 California, 2003, 185 mila km, 103 cv... prezzo 21.000.
Praticamente coetaneo del mio T5

Io so che i professionisti PRIMA di ricaricare un impianto che se è vuoto ovviamente ha una perdita, inseriscono un tracciante.
Dopo con la lampada di wood (mi pare si chiami cosi) al buio cercano tracce del liquido anche minime che risultano fluorescenti ed individuabili anche in quantità infinitesimali.
Poi si ripara e ricarica definitivamente.
Caricare alla cieca non ha senso.

Proprio così vien fatto!


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Si ne ho sentito parlare, non saprei a chi rivolgermi... provero a cercare un centro che fa questi lavori...

Prima di ricaricare ho messo in pressione con aria compressa e verificando per alcuni giorni la pressione è rimasta costante.
Ora ho riempito con il gas perché mi serve il furgone ma penso al futuro, probabilmente si scaricherà... spero durante il prossimo invero, non prima.
Potrei agire ora col turafalle ma preferisco aspettare e, in caso, provare col neon ultravioletto stile RIS!

Intanto grazie mille!

Qualcuno ha risolto con un centro Diavia, a me lo fece la Opel per la macchina di mia moglie dieci anni fa, ancora fredda.......

E' di qualcuno del forum?

Essendo a un ora da casa
mia mi piacerebbe andare a vederlo...
Che ne dite?

https://www.subito.it/caravan-e-camper/volkswagen-t4-multivan-westfalia-tdi-151-cv-trento-306103145.htm




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Non lo so di chi sia ma questo è veramente il miglior T4 che c'è come meccanica.
Essendo multivan sarà molto più leggero del California.
Non regalato ma ormai i 151cv sono molto rari.
R.



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Io ho il T5 2.5 130cv e l ho scelto proprio per la meccanica...

Il motore è lo stesso? se si non capisco però perché abbiano ridotto la potenza...solo per capire, 130 mi bastano sul T5


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Non è lo stesso motore.
Il tuo è l'R5 con distribuzione a cascata di ingranaggi (dovrebbe essere più affidabile della cinghia)
Sul T5 la testata è completamente diversa perché c'è quel famoso brevetto "pumpedüse", ovvero il famoso sistema di alimentazione pompa iniettore.
L'albero a camme muove anche delle pompette che son sulla testata (movimento alternato) che sono immerse in una vasca di gasolio.
Quindi lo spingono verso gli iniettori
Così non c'è la classica pompa rotativa ma solo una pompa elettrica di circolazione per riempire la vasca da bagno di gasolio ed il resto viene fatto meccanicamente con gli iniettori comunque assistiti elettronicamente.
Motore molto complesso e ha bisogno del suo olio vw505.01 altrimenti le camme si consumano perché ci son pressioni enormi e l'albero a camme diventa tondo (e il motore muggisce e non rende).
Ci son stati casi, sul T5, di alberi motore tranciati (difetti di fusione) canne dei cilindri erose (difetti di trattamento superficiale) però generalmente più sul 174cv che sul 131.
Quindi dal T4 al T5 prima serie si è passati dai 68 ai 105cv del 1.9 (e da td a tdi) e dai 88, 102 e 151cv a 131 e 174 del 2.5tdi.
Aspirati non pervenuti.
Già dal T5.1 il pimpedüse si è abbandonato de tutto in favore del 2.0tdi commonrail (molto più semplice e non l'incubo del meccanico come il precedente e teoricamente più rispettoso dell'ambiente).
Questo in varie potenze 105/110/140 e l'ultimo da 179 detto bitdi per la presenza della doppia turbina.
Però quest'ultimo nato male per un difetto alla valvola egr che faceva ricircolare delle particelle metalliche che si vaporizzavano per eccessivo calore.
Facile pensare come venisse tutto inquinato e abraso: cilindri, camme, valvole, testa, cat e fap...
Il bitdi non ha infatti una buona nomea.
Altra cosa se non erro il 2.0tdi dovrebbe esser lo stesso indagato nel dieselgate ma su questo non ne sono sicuro.
Poi è arrivato il t6 ma non seguo più molto perché sono un troglodita e voglio più bene al T4 che al resto, è se devo scegliere il migliore è il mio.

Poi sono concetti e dettagli buttati lì da me come appassionato non da ingegnere VW.
R.



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Grande ric.
Un Bignami.

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Ma quanto ne sai!? Grande!

Bene o male ho capito quasi tutto quello che hai scritto ma...una cosa mi sfugge... alla fine, il mio 130 cv e il 151 son motori che si possono ritenere "affidabili" o "delicati"?




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Affidabili.
Mai come l ACV del T4..

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Dall'anno 2006 però.

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Il mio allora no, è un 2005.
E il 150 cv?



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Per me è meglio lasciar perdere.

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Il 151cv non è mica male.
Ha più sensori del 102 ma ha un'etogazione neanche paragonabile.
R.


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Citazione di: Californialilla il Agosto 17, 2019, 09:12:27 AM
Per me è meglio lasciar perdere.

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non ti convince il motore o anche il resto?


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Per me invece il concetto è uno  , che si tratti di T4 o T5 o T6:

●più cavalli , motore piu sfruttato con conseguente riduzione dela vita rispetto all'altro ma TANTE soddisfazioni ;
●meno cavalli , meno sollecitazioni a motore e trasmissione,  ma meno soddisfazioni;
in definitiva si tratterebbe da scegliere se è "meglio vivere un giorno da leoni o 100 da pecora!" 8)

fila, ma...
è più sfruttato un 2.5 da 131cv o un 2.0 da 103cv?


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Citazione di: Tiz85 il Agosto 17, 2019, 09:06:21 PM
fila, ma...
è più sfruttato un 2.5 da 131cv o un 2.0 da 103cv?


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Bisognerebbe chiederlo a Marzullo! ;)

Ma.
Oramai col downsizing non si parla più di prendo il 2.0 o il 2.5.
Ormai le cilindrate scendono sempre.
Tanti furgoni son 1.6 (vedi i tanto osannati cubetti Trafic che io non amo).
Peró paradossalmente sul T4 un vecchio 2.4d da 78cv di vita ne fa si è no 1/3 di un 2.5tdi da 102cv.
Ci son motori che nascono bene e altri meno.
E anche i moderni la stessa cosa.
Per esempio tutti i 2.0tdi dalla golf ai T5.1 in poi hanno la pompa dell'olio mossa da una cinghia immersa che non ispira molta fiducia.
Si rompe e puff il motore non ha più olio e grippa in 100 metri.
Ad uno su fb è successo a 425000km (che pochi non sono).
Si può modificare a catena come i vecchi (un noto meccanico altoatesino lo fa) però ogni motore vuoi o non vuoi ha qualche cosa per cui non può esser definito eterno.
Poi se uno ha il portafogli a organetto prende sempre l'ultimo uscito e cambia ogni 4 anni problemi non ne avrà...
Il 2.5tdi 131cv di sicuro avrà più coppia del 2.0 vuoi per cilindrata vuoi perché il pumpedüse non ha solo difetti ma anche qualche pregio tra cui la coppia da trattore agricolo.
Diciamo che è talmente appuntita che diventa quasi faticoso da usare.
Schiacci il piede e scrosta l'asfalto da terra.
Se post 2006 vai tranquillo se è stato usato sempre il suo olio VW505.01 che io cambierei ogni 15000 che dopo gli oli scadono alla grande.
R.








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È un 2005 quindi sono un po' preoccupato.
Io tagliando ogni 15.000 anche meno, sull'olio usato devo informarmi

Poi per i rabbocchi (circa mezzo chilo ogni 5.000 km) dovrei usare lo stesso?



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E certo almeno come specifica.
Però controlla seriamente che sia almeno 505.01
Poi se hai dentro Castrol e rabbocchi Shell, tanto come dice Ale "gli oli escono tutti dalla stessa raffineria".
Sul 2005 non starei tanto a preoccuparmi.
Il problema è stato di "mortalità infantile" poi a son di richiami e modifiche han cominciato a farli uscire affidabili.
Ma il tuo quanto km ha?
A memoria interessante il discorso di un amico del forum.
Lo zio aveva un T4 California 2.5tdi perfetto, preso nuovo circa nel 2000.
Dopo 4 anni e discreti km si lascia affascinare dal T5.
Prende un 2.5 174 cv un bel po' di rogne ma andava.
Dopo 25 mesi e circa 70 mila km...gli si trancia l'albero motore.
Garanzia scaduta.
Non oso pensare quanto gli sia costato sistemarlo.
R.
NB: penso giri su un Ducato ora...


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Citazione di: Tiz85 il Agosto 17, 2019, 06:57:10 PM

Citazione di: Californialilla il Agosto 17, 2019, 09:12:27 AM
Per me è meglio lasciar perdere.

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non ti convince il motore o anche il resto?


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L'annata del motore.
Che poi la qualità di tutto il resto sia inferiore al T4 è cronaca.

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Il mio ne ha 155000, tagliandati. Ultimi due tagliandi fatti da me, uno a 130 quando l
ho comprato e uno a 150.

Il motore mi piace, coppia e cv qui in Trentino vengono comodi.

Ora vorrei il soffietto e fossi sicuro del motore (e del resto) penserei di monterei sul mio altrimenti potrei passare a California con almeno riscaldatore e batteria.
I prezzi dei T5 beach sono ancora alti e comunque prenderei un mezzo con km e anno simile al mio.
I T4 mi piacciono, ma trovare quello giusto non è facile e ho tante cose per il 5 che sul 4 non sfrutterei più.



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Ma dai che è nuovo
Tienilo e montati soffietto UK e cinebasto.
R.


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Cinebasto? ...ho già dato fiducia ai russi, o son tutti cinesi... ?  vabbè comunque scalda!


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150€ kit completo, na bomba...


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Citazione di: Tiz85 il Agosto 20, 2019, 12:28:27 AM
Cinebasto? ...ho già dato fiducia ai russi, o son tutti cinesi... ?  vabbè comunque scalda!


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Tempo fa su fb avevo pubblicato gli schemi tecnici:il bruciatore in se identici,forse può esserci qualche componente aggiuntivo.Confrontali  e vedrai che sono identici.

Un russo planar o chissà che è la stessa cosa non è un webasto o eberspacher ma costa comunque 600€ a sto punto un D2 si trova a meno di 800€
Ma i cinebasto costano praticamente come i cavi di collegamento degli analoghi tedeschi.
R.


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Me lo fossi montato da solo avrei preso un cinese.
Ma dato che il tempo è sempre poco, mi sono affidato ad un professionista di zona... che monta planar.

Euro 1.000 tutto compreso, mi era sembrato onesto.

Ci sono installatori che a sotto i 1000 montano il D2.
Adesso non per dire ma son 2 cose differenti.


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Certo, son due cose differenti.

Quando cercavo, qui in Trentino, quello era il qualita/prezzo migliore che ho trovato.
Più in là sinceramente non ho cercato, avevo poco tempo e me lo son fatto andar bene. Fin che va!


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Noi lo montiamo per € 400+ 150 come detto da raudo........

Monitorando subito.it ho trovato questo.

https://www.subito.it/caravan-e-camper/volkswagen-multivan-westfalia-t4-4x4-trento-306371077.htm

Conoscete?

Per me il 4X4 sarebbe molto utile.
Prezzo un po altino che dite?

Grazie

Mezzo praticamente introvabile il prezzo ci sta.
Un qualsiasi prezzo sarà sempre altino per chi compra perché chi compra chissà perché ha sempre il braccino corto e vuole spender poco però il prezzo lo fa il mercato.
Cerca e linkami altri 10 indirizzi di vendita con un mezzo simile.
Non ci sono eh?
Oltretutto è autocaravan (anche se abusivo perché privo di cucina e ammennicoli vari).
Poi se uno arriva col cash il prezzo non è mai quello.
R.


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Chiedevo appunto da ignorante, son nuovo di questo mercato.
Mi hai convinto  ;)

Oddio, provalo bene non voglio questa responsabilità.
Ci andrebbero bene delle 215/75 15 AT
Vedi se è un import tedesco (al 99% lo è) magari ha delle misure più consone all'offoroad.


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Tranquillo, mi hai solo convinto ad andare a vederlo mica a comprarlo.
Anche se i miei tempi per eventuale acquisto son belli lunghi, prima dovrei cercare di vendere il mio.

Ma a tempo perso andare un po a spasso a veder e provare non mi pesa, si impara sempre!

Ma è un semplice mutlivan 4x4 e non centra nulla con il "syncro"?

syncro è la denominazione dei mezzi 4x4 di vw con il giunto viscoso, poi hanno cambiato il sistema (montato l'haldex) e lo hanno rinominato 4motion ma non ricordo da quale anno

Quindi giunto viscoso = si inserisce da se, Haldex = lo inserisce a comando la centralina di gestione del 4x4?


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Credevo che il giunto fosse una meccanica/tecnologia più "moderna".
Penso alle vecchie e nuove panda. Molto meglio la vecchia, che decido io quando voglio 4 gomme che girano e soprattutto una volta deciso girano sempre!

Però il giunto solo meccanico mi sa che era sul primo syncro, il T3, non so se il T4 avesse un sistema più evoluto.


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Citazione di: raudo il Agosto 22, 2019, 02:59:10 PM
Quindi giunto viscoso = si inserisce da se, Haldex = lo inserisce a comando la centralina di gestione del 4x4?


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esatto, più o meno è così, il viscoso si "autoingaggia" quando aumenta la temperatura dell'olio per via della differenza di rotazione dei dischi frizione contenuti nel lo stesso,  l'haldex ha in più una pompa che manda in pressione l'olio in base alle decisioni di una centralina dedicata; per il t3 credo sia come il t4 ma non ho approfondito

Però a memoria la "viscofrizione" del T4 Syncro non è una ciofeca come quella del T3 dove so che molti mettono il giunto inseribile alla bisogna.
Ma.
R.


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Citazione di: raudo il Agosto 23, 2019, 04:44:07 PM
Però a memoria la "viscofrizione" del T4 Syncro non è una ciofeca come quella del T3 dove so che molti mettono il giunto inseribile alla bisogna.
Ma.
R.


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Il sistema del t3 credo che sia tutt'altro che ciofeca. Il giunto inseribile + blocco diff posteriore è per avere un 4x4 con controcojoni. Quindi il t3 dovrebbe essere meglio del t4. almeno sulla carta.
D'altronde il sistema sincro del t3 credo fosse sviluppato dalla steyr-puch quindi tanta roba

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Sul T3 talmente figo che lo tolgono tutti.


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per quel poco che ho letto sul t3 era un problema di affidabilità decisamente migliorata nel t4

Infatti.
Un tal Matteo vecchio iscritto era passato dal T4 al T3 syncro.
Viscofrizione rotta, aveva un collegamento rigido fatto in quel di Como...
Girava 2wd e se andava in offroad per avere il 4x4 avvitava il troncone di trasmissione...
Una roba praticissima...
R.


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ah si, conosco quell'officina di como specializzata in T ma fino al 3: i T4 non li vogliono vedere... ;D
oltretutto hanno un nome "usurpato"...

Rieccomi, dopo le ferie... godute a pieno (quasi) con Multi T5.
Ho detto quasi perché mi è mancato molto il letto sopra, e il conseguente spazio sotto.

Dopo i preventivi fatti per montare il soffietto ho ancora più dubbi.
- soffietto sul mio
- vendo il mio e compro T4 california (budget 18 mila)
- vendo il mio e compro T5 california (budget 25 mila)

Del T4 ho chiara la motorizzazione più longeva e affidabile ma, del T5?

Grazie!

Basta non sbagliare olio.
Il 1.9 e il 2.5 pumpedüse sono ok se si usa sempre l'olio corretto (anche quelli farebbero 1000000 di km).
I 2.0 commonrail hanno un problema con la cinghia dell'olio che con tanti km può cedere.
Basterebbe cambiarla ogni tanto.
Sui bitdi non mi pronuncio.
R.

NB: tieni il tuo e metti in soffietto.



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Il 2.5 è quello che ho adesso (131) e mi piace molto come motore, mi sono informato e sto usando l olio corretto, anche nei rabbocchi.
Felice di sentire che è un motore longevo (salvo sfighe).

Negli annunci vedo molti 2.5 annate dal 2005 in poi.
A questo punto valuterei anche i 1.9.

Prediligo la durata/affidabilità rispetto alle prestazioni.

Biturbo mai considerati.

L idea di montare il soffietto è sempre lì... però voglio informarmi bene su tutto prima di decidere.

Grazie!


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Grande correttore
Mi sono infornato e usato l'olio......

Bravo!

Citazione di: Tiz85 il Settembre 11, 2019, 03:58:45 PM
Rieccomi, dopo le ferie... godute a pieno (quasi) con Multi T5.
Ho detto quasi perché mi è mancato molto il letto sopra, e il conseguente spazio sotto.

Dopo i preventivi fatti per montare il soffietto ho ancora più dubbi.
- soffietto sul mio
- vendo il mio e compro T4 california (budget 18 mila)
- vendo il mio e compro T5 california (budget 25 mila)

Del T4 ho chiara la motorizzazione più longeva e affidabile ma, del T5?

Grazie!

Ciao! Siccome anche io sto valutando tra T4 e T5 e ti vedo bello convinto su quale sia la motorizzazione migliore per il T4, mi domando... quale sia per te? Io prediligo in assoluto l'affidabilità, ho visto un sacco di 2.5 aspirati da 77cv e mi domandavo se non fosse meglio buttarsi su quelli rispetto ad un TDI. Grazie!

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No no il tdi 102 è imbattibile e l'aspirato è 2.4 non 2.5


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Citazione di: raudo il Settembre 16, 2019, 06:57:17 PM
No no il tdi 102 è imbattibile e l'aspirato è 2.4 non 2.5


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Grazie!!

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Prego!


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Quoto, 2.5 102 cv


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Io ho il 102cv, però è verginello il mio... sono a quaota 205.000km :D
Però nonostante il chilometraggio e l'età non consuma acqua e consuma circa 300ml di olio in 8000km nonostante sia spesso in montagna.
Fin ora soddisfatto al 100% di questo propulsore :)

Sul forum inglese giurano e spergiurano per il 1.9td - zero elettronica e 67cv

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Gli Inglesi sono un popolo "a parte"  ;D ;D
Quest'estate ho fatto tutta l'Inghilterra e la maggiorparte dei t4 (tanti con allestimento wingamm oltre ai california e multivan) targati regno unito  erano tdi 102cv

Poi oh si sa ogniuno dirà che il suo motore è il migliore, io tiro ovviamente per il mio acv e ti dico che è il migliore e mi tengo contemporaneamente una mano nei maroni ;D ;D ;D

Citazione di: Leo91 il Settembre 17, 2019, 07:25:49 PM
Gli Inglesi sono un popolo "a parte"  ;D ;D
Quest'estate ho fatto tutta l'Inghilterra e la maggiorparte dei t4 (tanti con allestimento wingamm oltre ai california e multivan) targati regno unito  erano tdi 102cv

Poi oh si sa ogniuno dirà che il suo motore è il migliore, io tiro ovviamente per il mio acv che ti dico che è il migliore e mi tengo contemporaneamente una mano nei maroni ;D ;D ;D

È anche quello che si trova di più su autoscout insieme al 2.4 aspirato da 77cv (che mi hanno moderatamente sconsigliato)

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Citazione di: Leo91 il Settembre 17, 2019, 06:42:01 PM
Io ho il 102cv, però è verginello il mio... sono a quaota 205.000km :D
Però nonostante il chilometraggio e l'età non consuma acqua e consuma circa 300ml di olio in 8000km nonostante sia spesso in montagna.
Fin ora soddisfatto al 100% di questo propulsore :)

Il mio T5 2.5 131cv ai scola mezzo chilo in 2000 km malcontati... (fossero anche 3000)


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CitazioneIl mio T5 2.5 131cv ai scola mezzo chilo in 2000 km malcontati... (fossero anche 3000)

Sul dato che ho dato del mio acv ci metto la mano sul fuoco, pensavo ne consumasse di più pure io e invece ho fatto il cambio olio a 196.000km ed ora ne ho 205.000 ed è oltre alla metà asticella, ovviamente misurato in garage dov'è piano. Olio ovviamente 5w40 castrol magnatec con le sue specifiche messo direttamente dalla vw all'ultimo tagliando.
Vorrà dire che è ancora un giovincello (e mano ancora nei maroni)  ;D ;D ;D

Nel dubbio comunque ho sempre dietro 1 litro di olio (sempre lo stesso castrol) e 1 litro di liquido di raffreddamento G12 per i rabbocchi che fortunatamente è ancora tutto sigillato :)

Citazione di: Leo91 il Settembre 19, 2019, 06:10:28 PM

CitazioneIl mio T5 2.5 131cv ai scola mezzo chilo in 2000 km malcontati... (fossero anche 3000)

Sul dato che ho dato del mio acv ci metto la mano sul fuoco, pensavo ne consumasse di più pure io e invece ho fatto il cambio olio a 196.000km ed ora ne ho 205.000 ed è oltre alla metà asticella, ovviamente misurato in garage dov'è piano. Olio ovviamente 5w40 castrol magnatec con le sue specifiche messo direttamente dalla vw all'ultimo tagliando.
Vorrà dire che è ancora un giovincello (e mano ancora nei maroni)  ;D ;D ;D

Nel dubbio comunque ho sempre dietro 1 litro di olio (sempre lo stesso castrol) e 1 litro di liquido di raffreddamento G12 per i rabbocchi che fortunatamente è ancora tutto sigillato :)

visto che anche io ho un 2.5 tdi post 2000, ti vorrei chiedere come mai metti quel tipo d'olio? segui un programma long life? sul mio, il mio meccanico mette mobil 10/40 e da quello che ho potuto "studiare" quìsul forum, è quello giusto (spero di non sbagliarmi) x tagliandi ogni 15000 o un'anno.

No ho il classico tagliando 1anno/15.000km
Io mi sono affidato al centro vw che mi ha fatto il tagliando con i suoi ricambi e il suo olio prescritto, mi sembra poi di aver letto da qualche parte che è corretto pure questo, inoltre il mio essendo unicopropietario, quello prima di me che l'ha preso nuova all'epoca andava pure lui in vw ed ha fatto 20 anni di tagliandi con quel 5w40 castrol, quindi a maggior ragione per non sbagliare, visto che il motore va molto bene e mi sembra di capire che ha un consumo di olio ottimo, in ogni caso io continuo con quel tipo di olio.

Sono entrambi adeguati per i nostri climi, ma visto che ne brucia un pò potresti virare sul 10w-40 per limitare i consumi.

CitazioneSono entrambi adeguati per i nostri climi, ma visto che ne brucia un pò potresti virare sul 10w-40 per limitare i consumi.

Dici a me per limitare i consumi?
A me sembrano ottimi, ho auto in famiglia più nuove e con meno della metà dei chilometri del mio t4 che ne bruciano più del doppio. :)
Alla fine in tra un tagliando e un altro (15.000km) non ho mai bisogno di rabboccare al momento :)

Si.
ACV tra un tagliando e l'altro consuma zero.

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Californialilla che olio usi te? 10w40?
Mia cognata ha un a3 con il 1.9 tdi iniettore pompa, i mie genitori con una grande punto 1.4 benzina e mio fratello una punto 1.3mj tutte e tre con il 5w40 che bruciano ben più olio del mio t4 nonostante siano più nuove e meno chilometrate.
L'unica che non consuma un goccio di olio è la mia mazda 3 a benzina che ha il tagliando ogni 20.000 ed ha prescritto il 0w20  :o

ho controllato il service book del mio ACV, anche lui unico proprietario, sempre fatto tagliandi annuali in vw con 5 40, io al mio primo tagliando ho messo 10 40, dopo 4000 km ha consumato un pò d'olio, ha "solo" 213000 km ma devo dire che sono stati 4000 km impegnativi, carichi spesso aria condizionata accesa e ho il piede pesantuccio, il meccanico dice che ci può stare, anbiamo detto di tenerlo sotto controllo, và comunque perfettamente e non fuma!

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Bè prima di "accusare" un consumo di 300ml di olio nel mio acv in più di 10.000km fatti in 3 mesi (perchè il california è una droga :D ), mi sono fatto anche tutta la scozia per un totale di 7000km in due settimane, senza contare che è più facile che io vada in montagna a farmi i passi alpini rispetto al mare, quindi spesso il motore viene sfruttato per bene anche con il clima acceso o quasi a piene carico.
Io fin ora ne sono più che soddisfatto di come si sta comportando questo 2.5 ;)

Il mio ha quasi 206.000km, quando l'ho preso lo scorso novembre ne aveva 191.000  ;D ;D

5w40, anche io questa estate in Scozia identico chilometraggio zero consumo.
Ripeto se vuoi provare a ridurlo puoi provare il 10.
0w20 nel nostro clima e del tutto inadeguato.
Consulta la tabella che ho condiviso.
Va bene per le Lofoten...

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Però belle le Lofoten...o meglio le Svalbard?


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Ma in posti sempre freddo o sempre caldi, tipo verso i poli o all'equatore.
Non conviene usare un unigrado?
Sugli aerei da turismo si usa l'unigrado.
Abiti in Mauritania, metti un 50 o 60, alle Svalbard un bel 10.
Che faccio signó, lascio?
R.


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Magari a saperlo....
Ma prima o poi...

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Citazione di: raudo il Settembre 21, 2019, 03:05:40 PM
Ma in posti sempre freddo o sempre caldi, tipo verso i poli o all'equatore.
Non conviene usare un unigrado?
Sugli aerei da turismo si usa l'unigrado.
Abiti in Mauritania, metti un 50 o 60, alle Svalbard un bel 10.
Che faccio signó, lascio?
R.


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Io venticinque anni fa da ignorante in Tunisia vidi unoccasioe presi un w60 a prezzi stracciati.
Al primo giorno sulla neve -15 girato chieve e...woo.. wo...w.
Finito.
Comunque si, se la T resta più o meno stabile durante l'anno.

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Citazione5w40, anche io questa estate in Scozia identico chilometraggio zero consumo.
Ripeto se vuoi provare a ridurlo puoi provare il 10.
0w20 nel nostro clima e del tutto inadeguato.
Consulta la tabella che ho condiviso.
Va bene per le Lofoten...

Quello è l'olio previsto per i motori skyactiv di Mazda, il 0w20 strano ma vero.
Le Lofoten, dipende a che periodo... lo scorso anno ci sono salito con l'auto sopracitata ed erano minimo 10 grandi... ma in Agosto :D

Intanto lascio il 5w40, fino a che non mi tocca iniziare a rabboccarlo tra un tagliando e l'altro :)

Alla fine ci sono motori odierni e "moderni" che consumano 1l ogni 1000/2000km e le case costruttrici dicono che va tutto bene.... mahhhh :-X

Come il mitico T5.1 bitdi
2L ai 1000
Però il record spetta ad un 2.4D motore appena rifatto, qualcosa era andato storto
400km con 14 litri d'olio motore...


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Miscela al 20%!

Ciao , vorrei provare ad usare il Tura falle, il flacone dice che copre per 6 litri di acqua, secondo voi quanti litri ce ne sono tra serbatoio ed impianto? Ho un 2.4 aspirato del 95

Citazione di: raudo il Settembre 21, 2019, 07:25:36 PM
Però il record spetta ad un 2.4D motore appena rifatto, qualcosa era andato storto
400km con 14 litri d'olio motore...
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Giusto qualcosa!!! Raudo mi hai fatto ammazzare dal ridere però certo se fossi stato al posto del proprietario altro che risate. Mamma mia, se si capita nelle mani sbagliate si è fottuti. Purtroppo non sono in ambito T4.

Era di un noto noleggiatore pugliese amico del forum
Aveva fatto sostituire  solo la testa ma anche la parte sotto ahimè..
R.


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