T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

GENERALE => ACCATTATIVILLO => Discussione aperta da: Checco-79 il Gennaio 17, 2012, 02:59:05 PM

Titolo: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Gennaio 17, 2012, 02:59:05 PM
Sapete dirmi dove posso trovare in commercio (negozio o megastore, non internet) i famosi avviatori (o booster) per auto e consigliarmene uno che vada bene per batterie fino a 100ah? grazie mille
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Mangimix il Gennaio 17, 2012, 03:55:38 PM
mai usato in vita mia, non posso darti indicazioni. ;D
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Gennaio 18, 2012, 03:15:37 PM
In pratica quello che usano gli elettrauto o i carrozzieri quando ti fanno ripartire la macchina.. magari provo a mandare una foto.. è che ho già il caricabatterie della lidl, ma pensavo che se la batteria va a terra quando sei fuori casa un avviatore possa far comodo, un po meno comodo sarebbe portarsi dietro un attrezzo ingombrante sperando di non doverlo usare mai.. comunque almeno un paio di cavi mi sa che me li dovrò comprare.. Guido è un po anziano ormai..

Ps:e quì mi ricollego all'altro tread sulle batterie.. ma se in caso di emergenza pensassi di attaccare il carica batterie alle batterie servizi del camper per caricare la batteria davanti? esplodo?  :-\
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: orsothomas il Gennaio 18, 2012, 09:02:23 PM
il Max mi aveva spiegato che con un paio di cavi di sufficiente diametro si poteva fare ma a patto di non toccare la carrozzeria con i fili scoperti. Ma io ho pensato bene di non salvare queste istruzioni.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Andrea Ursic il Gennaio 19, 2012, 05:40:35 PM
Stanno prendendo piede due situazioni.
Checco chiede se può "travasare" un po' di energia da una batteria all'altra.
Risposta: certo che sì.
Thomas prospetta invece di avviare il mezzo con la batteria servizi.
Risposta: si può fare, ma...
-i cavi che utilizzi devono essere di ottima qualità, non troppo lunghi, e di sezione generosa.
-se la batteria è di tipo agm oppure da avviamento, allora è ok. Se invece è una gel, non va bene.
Il motorino di avviamento prima che si metta a girare, richiede alla batteria una grossissima corrente di spunto che nella batteria diciamo è ancora immagazzinata sotto forma di "energia chimica".
Il tempo che impiega il processo inverso, per cui da una potenziale energia 'chimica' passiamo a alla corrente vera e propria è dipendente dal modo e dalla distanza con cui le piastre di piombo vengono assemblate nella batteria. Nelle gel, le piastre sono più lontane, hanno una bassa auto scarica, ma non riescono a fornire una grande corrente di spunto, per cui il motorino stenterebbe a fare il suo lavoro.
Detto a spanne eh...

Ciao

Andrea
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Aliberto47 il Gennaio 19, 2012, 09:11:13 PM
un avviatore serio, adatto a far partire dei veicoli diesel, è un aggeggio abbastanza ingombrante, in genere carrellato, che non ti sta certo dentro cassapanca o armadietti, oltre a costare cifre non indifferenti.

quelli che trovi nei supermercati per poche decine di euro, che comprendono in genere anche un piccolo compressore possono essere utili per gonfiare le gomme e/o tenere accese le luci di bordo in caso di carenza delle batterie di servizio ma nulla di più; come avviatori vanno bene solo su auto a benzina e neanche troppo grandi.

la soluzione migliore sono sempre una coppia di cavi, di sezione adeguata, da collegare alla batteria di qualche automobilista cortese, che per mia esperienza sono sempre riuscito a trovare.

anche in questo caso, diffida dei cavi che trovi nei supermercati che sono di sezione un po' troppo piccola ma cerca cavi più grossi nello shop di qualche area di servizio frequentata dai camionisti o in alternativa fatteli montare da un buon elettrauto e non resterai a piedi.

mi è successo in Danimarca di trovarmi nei guai e senza conoscere una parola della lingua mi e bastato sventolare i cavi che un automobilista si è avvicinato, aperto il suo cofano, etc. etc., il tutto senza avere il piacere di scambiare altre parole oltre a dei semplici grazie; anche in Italia, cmq, qualcuno disponibile lo trovi sempre.

ciao
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Gennaio 20, 2012, 12:03:41 AM
Compri un carretto a 2 ruote, ci monti una batteria da 100Ah, ci attacchi 2 cavi e quando serve lo usi.
Tieni la batteria sotto carica e bon.
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Aliberto47 il Gennaio 20, 2012, 11:53:59 AM
Citazione di: raudo il Gennaio 20, 2012, 12:03:41 AM
Compri un carretto a 2 ruote, ci monti una batteria da 100Ah, ci attacchi 2 cavi e quando serve lo usi.
Tieni la batteria sotto carica e bon.
R.

se si tratta di tenere in casa la batteria la cosa può andare bene, ma a questo punto forse può bastare anche solo un caricabatterie, ma se si tratta di portarsela dietro il problema, a parte il costo, cambia poco dal portarsi dietro un avviatore; nella migliore delle ipotesi sarà la terza, se non la quarta, batteria a bordo.

un esperto di strategia militare sosteneva che gli americani hanno perso la guerra del vietnam perche in pratica ogni soldato era seguito da qualcosa come due tonnellate di equipaggiamento mentre i loro avversari vietcong se la cavavano con una amaca di rete usata per dormire e per portarsi a tracolla le loro poche cose; cominciando da me, forse è il caso di riflettere a proposito del peso di tutte le cose "utili" che ci portiamo dietro su nostri westy.

con umiltà e amicizia.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Gennaio 20, 2012, 01:43:50 PM
Ma certo, la mia era la solita provocazione!
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: orsothomas il Gennaio 20, 2012, 02:50:00 PM
ciao Aliberto! Parole sante, le tue! Ma far capire a una consorte freddolosa il concetto di "stretto indispensabile" è un'ardua impresa. Se fosse per me, girerei con una vecchia Land Rover, di quelle che fanno 1 milione di km qui e poi un altro paio di milioni in Africa. Stuoia e sacco piuma per dormire, un paio di assi rozzamente sagomate per tavoli e sedie. Un mio autista ne aveva una stravecchia, lanciata in discesa, raggiungeva i 95 kmh. L'autista però, all'occorrenza ci attaccava il rimorchio e poi su, per ripide forestali, a fare legna.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Aliberto47 il Gennaio 20, 2012, 08:46:30 PM
Citazione di: orsothomas il Gennaio 20, 2012, 02:50:00 PM
ciao Aliberto! Parole sante, le tue! Ma far capire a una consorte freddolosa il concetto di "stretto indispensabile" è un'ardua impresa. Se fosse per me, girerei con una vecchia Land Rover, di quelle che fanno 1 milione di km qui e poi un altro paio di milioni in Africa. Stuoia e sacco piuma per dormire, un paio di assi rozzamente sagomate per tavoli e sedie. Un mio autista ne aveva una stravecchia, lanciata in discesa, raggiungeva i 95 kmh. L'autista però, all'occorrenza ci attaccava il rimorchio e poi su, per ripide forestali, a fare legna.

acci... come andiamo d'accordo; io rimpiango ancora il mio vecchio land (ex militare, solo la telina), unico inconveniente motore benzina da 4,5km/litro, ma con radiatore olio di serie, balestre e ammortizzatori maggiorati sempre di serie, tutti inesistenti sulle versioni civili.

in compenso, grazie al doppio serbatoio, quando il motore era ben caldo bastava girarlo sul serbatoio n. 2 pieno di benza normale diluita al 50% con il kerosene da riscaldamento....

ho deciso di venderlo dopo aver fatto per due volte l'insalata con gli ingranaggi del cambio ma ho quasi pianto quando il meccanico che si era incaricato di venderlo me lo ha fatto vedere, pronto per la consegna con l'aggiunta di verricello e rimorchio originale militare agganciato dietro.

prima ancora avevo la Alfa Romeo AR51 detta "la matta" per via del 120% di pendenza superabile, ma quella era proprio un trattore, durissima e scomoda nella circolazione stradale, però.....
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: madmax0674 il Gennaio 20, 2012, 09:38:07 PM
Io sono rimasto bloccato con la batteria a 0 nel deserto des Agriates in Corsica, e grazie a questo avviatore ho raggiunto un elettrauto 3 giorni dopo.
Lo usavo per far partire il mezzo e lo ricaricavo con l` accendisigari durante il viaggio.
Sta nella panca ed occupa poco spazio.

http://www.ferramenta-utensili.it/product.php?idx=6338&linkid=googlesyndication.com# (http://www.ferramenta-utensili.it/product.php?idx=6338&linkid=googlesyndication.com#)

Max
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Gennaio 21, 2012, 12:37:46 AM
io avevo visto questo.. http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110782575187&hlp=false (http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110782575187&hlp=false) ..ma c'è anche meno potente a soli 25 euro..
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Aliberto47 il Gennaio 22, 2012, 12:19:00 AM
premesso che non sono un tecnico della materia ma solo un praticone, mi sembra che l'avviatore segnalato da Checco dia prestazioni superiori rispetto a quello di madmax.

considerando che il Leo di checco è un benzina probabilmente la necessità di potenza è inferiore rispetto ad un diesel; nel caso di veicoli diesel ho visto quasi personalmente distruggere uno di questi avviatori economici al primo tentativo; io non escludo di acquistarne uno un gorno, ma più che altro per il compressore e la lampada di emergenza, utilizzabile anche in campeggi, mentre nell'uso come avviatore userei una certa cautela.

penso che qui l'illustre parere dell'onnisciente Raudo sia d'obbligo.

A te la parola Raudo......

ciao a tutti
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Gennaio 22, 2012, 01:13:58 AM
quindi diresti che mi potrebbe bastare anche quello meno potente da 26 euro? pure io preferirei usarlo come torcia da campeggio o per gonfiare palloni e biciclette.. ma in caso di necessità sapere che hai il modo di ripartire ovunque e comunque, schifo non fa.. ;)
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Gennaio 22, 2012, 01:23:26 PM
Ma,
secondo me sti cosi non valgono una mazza.
E' vero che il benza non ha le candelette ma la batteria in questione è da 17 Ah, come una moto, non so quanto possa funzionare.
Una cosa potrebbe essere quella di agganciarlo alla batteria fiacca e farli una trasfusione di corrente per 1 oretta poi riprovare, in sto modo avremo ricaricato la grossa batteria del mezzo.
A sto punto una cosa simile si potrebbe fare mettendo il + della batteria dei servizi in comune con quella del mezzo, per un po' poi staccare e provare a partire.
Mai assieme se non con AGM o tradizionale, le gel si rovinano.
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Gennaio 28, 2012, 08:18:19 PM
salve io ho comprato il caricabatterie alla lidl mi hanno detto che e' molto valido ho provato a ricaricare una batteria auto che avevo tolto qualke mese fa  messa sotto carica col nuovo caricatore della lidl appunto pura curiosita'ogni tanto ho queste vampate di archimede lo ributtata su e l'auto si e' accesa regolarmente x una settimana di fila poi lo tolta e rimesso quella nuova la batt in questione aveva 5anni allora l'era scarica o no?? mistero della fede! gli avviatori che si trovano in commercio a poche decine di euro mi hanno detto che fanno caca' x sentito dire non lo mai provato e non penso nemmeno di comprarne poi chissa'
ciao
ciro :D
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Gennaio 29, 2012, 07:10:15 PM
Ce l'ho anch'io il caricabatterie della lidl, ma non credo proprio che attaccandolo alla presa di casa e mettendo i morsetti sulla batteria del motore riesca a farlo ripartire.. mi sa che una delle due, o la casa o la batteria, salta per aria.. forse faccio prima a prendere una batteria dei servizi e metterla al posto di quella del motore..  :-\
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 30, 2012, 03:33:01 PM
Questa discussione si sta leggermente spostando su un argomento che io e Michele volevamo approfondire con voi, prima di pagare 300 euro inutilmente!!!
Abbiamo scoperto che la nostra batteria probabilmente non è così morta come qualcuno di voi ci aveva diagnosticato. Magari un po' vecchia lo è, infatti ci siamo fatti un giro in un posto dove ci saranno 10000 mq di batterie :) e abbiamo un'idea molto più precisa delle cose.
Però vi dobbiamo un po' brontolare un po' tutti, voi che siete esperti, e che non ci avete mai fatto una domanda chiave! Noi siamo l'ignoranza, e forse la domanda era banale, ma non ci avete mai chiesto se ricarichiamo la batteria attaccandola alla 220!!! E la risposta è... NO!!!
Noi non abbiamo modo di attaccare il camperino alla 220 perché non passa dalla rampa dei garage, e non c'è modo di parcheggiare proprio sotto la terrazza, per far calare un cavo come fanno altri camperisti in zona nostra.
Stupidamente pensavamo che la ricarica dell'alternatore fosse sufficiente, se il viaggio era abbastanza lungo... ma pare di no.
Quindi abbiamo pensato di comprare, insieme alla batteria nuova, un caricabatteria, e il tizio dove siamo stati a vedere le batterie ci ha detto che per pochi soldi ci mette delle spine per attaccare e staccare più agilmente la batteria al camper o alla 220. Ci ha anche consigliato di tenerla tranquillamente in ricarica sempre, se non ci serve sul camper (perché magari in un certo periodo lo usiamo solo come macchina).
Eseperti, che ne pensate? E' una buona idea o una follia?
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Mangimix il Gennaio 30, 2012, 04:33:25 PM
Citazione di: Novembre il Gennaio 30, 2012, 03:33:01 PM
Quindi abbiamo pensato di comprare, insieme alla batteria nuova, un caricabatteria, e il tizio dove siamo stati a vedere le batterie ci ha detto che per pochi soldi ci mette delle spine per attaccare e staccare più agilmente la batteria al camper o alla 220. Ci ha anche consigliato di tenerla tranquillamente in ricarica sempre, se non ci serve sul camper (perché magari in un certo periodo lo usiamo solo come macchina).
Eseperti, che ne pensate? E' una buona idea o una follia?
Giulia
Scusa una cosa Giulia, ma penso di non aver capito bene.
Tu vuoi togliere la batteria del camper e attaccarla ad un caricabatteria esterno e montarla quando necessario sul camper?
Potrebbe essere un'idea,forse un pò macchinosa , ma sicuramente ti preserva la batteria.

Per quanto riguarda l'uso quotidiano , la batteria si ricarica sempre mentre vai, ma dipende quanta strada fai.
Io, per esempio faccio 65 - 70 km al giorno per andare a lavorare e la batteria di conseguenza è sempre carica.
Se invece ci fai 4 - 5 km non penso che ce la faccia a ricaricarsi correttamente.

Ciao
Enrico
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 30, 2012, 04:49:58 PM
Regolarmente (dal lun al ven) faccio 5 km per venire a lavoro e altrettanti per tornare a casa. Quindi, se anche il fine settimana ne facciamo un centinaio o più, per raggiungere qualche meta, col cavolo che una batteria da 135 Ah si carica. O meglio, sembra carica, ma si scarica più in fretta, perché non è stata caricata del tutto.
L'idea avuta è meno macchinosa di quanto non sembri, se ci pensi. In pratica basta mettere la batteria (già bella carica) sul T4 solo quando serve, ovvero quando sappiamo di fare una gita. Se mettiamo le spine alla batteria e ai due caricabatteria (quello a casa e quello sul camper), è una cosa che si fa velocissima. Al massimo modificheremo il vano, mettendo una cerniera allo sportello (un po' come per il vano della bombola) che ora ha delle viti (per far prima, invece di avvitare/svitare sempre...).
Che dici?
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Roymultivan il Gennaio 30, 2012, 05:50:41 PM
Anche io pensavo bastassero 100 km per ricaricarla (da savigliano a savona) ma chi me l'ha montata mi ha detto che sono pochi. Quindi prima di partire nel fine settimana per la liguria mi attacco per un paio di ore alla 220.

Roy
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: manlio il Gennaio 30, 2012, 06:50:37 PM
Giulia, si staccare la batteria e riattaccarla quando serve anche se a mio avviso scomodo fa bene alla batteria, però devi tener presente un paio di cosette, la batteria contiene una soluzione di acido solforico che se spanta, e succede facilmente rovina tutto, poi i morsetti quelli sul t4 devono comunque essere isolati, perchè quando il mezzo è in movimento carica anche la batteria, poi accendere il mezzo senza batteria dei servizi espone la centralina westafalia a delle sovratensioni, perchè la batteria carica il caricabatterie (sembra un bisticcio di parole), che senza batteria la tensione di carica può salire anche di diversi volt, dipende da come è fatto il circuito, che io non conosco, ma il rischio c'è.
Per questi motivi io sono un po scettico sulla scelta di staccare la batteria, forse sarebbe meglio staccarla un volta a mezzo fermo e quindi ricaricarla in casa, e poi rimontarla.
Per quanto riguarda la carica in movimento, per avere uan buona carica della batteria il mezzo deve essere acceso per alcune ore.
Dopo tutto ciò potresti in vece pensare ad installare un desolfatatore alla tua batteria, è un coso elettronico che cosa pochi euro e fa onestamente il suo lavoro.
Ciao Manlio
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Aliberto47 il Gennaio 30, 2012, 07:03:44 PM
io penso che la ricarica della batteria dipenda anche tanto da quanto questa è scarica; se la batteria è inizialmente ben carica e in buone condizioni penso che pochi km al giorno bastino per mantenerla in carica ma se questa, seppur in buone condizioni, è decisamente scarica la si possa caricare, o in casa con un caricabatteria tipo lidl, o collegando il camper alla rete 220 V; successivamente per il mantenimento della carica vale quanto detto all'inizio.

per questo non mi preoccuperei di smontarla e rimontarla di continuo ma cercherei di caricarla molto bene, una volta per tutte, magari dall'elettrauto che dispone di caricabatterie decisamente più sofisticati, e poi la piazzerei sul veicolo e la userei tranquillamente; se dopo queste operazioni la batteria tende cmq a scaricarsi troppo in fretta, resto dell'idea che la batteria sia alla fine dei suoi giorni.

per mia esperienza le batterie dei miei autoveicoli, tanto di avviamento che dei servizi, mi hanno quasi sempre mollato di botto senza tanti preavvisi.

aggiungo ancora che ci sono in commercio dei semplici aggeggini da attaccare alla batteria con tre led, tipo semaforo, che ti segnalano in modo chiaro e inequivocabile se la batteria è carica o meno; costano pochi euri nei supermercati o nei negozi di autoaccessori e ti permettono di tenere sotto controllo, in viaggio o da fermo lo stato della batteria.

ciao.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: manlio il Gennaio 30, 2012, 08:06:03 PM
Citazione di: Aliberto47 il Gennaio 30, 2012, 07:03:44 PM
io penso che la ricarica della batteria dipenda anche tanto da quanto questa è scarica; se la batteria è inizialmente ben carica e in buone condizioni penso che pochi km al giorno bastino

dipende dalle condizioni della batteria, e da quanto è scarica, non credo che l'alternatore fornisca più di 10 A alla batteria servizi, quindi puoi fare facilmente i calcoli di quanto tempo impiega a caricarsi.
Io come ho detto a Giulia consiglierei un desolfatattore che scioglie i cristalli che si formano durante le cariche e scriche e poi una volta tanto caricherei la batteria con la corrente.
Ciao Manlio
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 30, 2012, 10:34:08 PM
I dubbi di Manlio in effetti non sono campati in aria. Per il desolfatore, però, da quanto abbiamo capito, non è così efficace o comunque non in tutti i casi lo è, e non è una cosa da usare tutti i giorni. Poi è più un rimedio per una batteria che non è più al 100%, che un modo per mantenere buona una batteria nuova. Insomma, meglio prevenire che curare!
Ci sarà un modo per risolvere questo problema del circuito che rimane "aperto", no? Metterci una batteria vecchia e piccola (per la maneggevolezza)?!! Troppo complicato, eh? Uffa, ma un modo ci sarà!!
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: manlio il Gennaio 30, 2012, 11:22:32 PM
Giulia una batteria più piccola potrebbe essere una soluzione,  certo poi ti ritrovi a movimentare due batterie, ma eviteresti di lasciare il circuito dei servizi aperto. Per quanto riguarda il desolfatatore io lo ho installato stabilmente sulla mia batteria dei servizi, e ho notato dei miglioramenti, la mia batteria dei servizi al gel aveva 2 o 3 anni di vita quando gli ho installato il desolfatatore che ha migliorato la capacita del 10 - 20%.
Ciao Manlio
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Gennaio 31, 2012, 01:50:32 AM
ciao giulia ben risentita anche io sarei per dirti quello che fino ad ora hai letto lo staccare e riattaccare la batteria anche se veloce mi sembra un po' laborioso quindi se proprio non puoi attaccarti alla 220 per mancato spazio o agilita' del ,mezzo dove abiti io personalmente farei cosi' toglierei la batteria rientrati dal lavoro e la terrei sotto carica tutta la notte per poi rimontarla la mattina prima di andare a lavoro e testare alla prima uscita se si scarica velocemente purtroppo forse e' da cestinare viaggiare senza batteria dei servizi non la vedo una cosa efficace e non so cosa comporta perche' comunque nel vano batteria servizi della tensione arriva non so parlo da ignoramte in materia comunque quando avevo il mio camperone il venerdi sera lo attavo alla 220 e non ho mai avuto problemi sicuramente se la tua non regge un fine settimana forse e' arrivata saluti
ciro
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 31, 2012, 09:50:05 AM
Ciao Ciro,
quella vecchia la cambiamo, questo è fuori dubbio. Però non vorremmo rendere inutile quella nuova. Per quanto ci hanno consigliato, la nostra idea era molto valida per dare lunga vita alla batteria, e questo mi è stato confermato non solo dal negoziante. L'unica soluzione da trovare, adesso, è quella del problema evidenziato da Manlio. Se è vero che lasciare il circuito aperto crea problemi alla centralina, dobbiamo trovare una soluzione...
Sarei curiosa di sentire anche Raudo, che con queste cose ci lavora, ma è un po' latitante ultimamente, mi pare...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Gennaio 31, 2012, 02:20:42 PM
Purtroppo ho un impegno quotidiano abbastanza impegnativo chiamato lavoro.
Allora, se non ho capito male vorresti staccar la batteria e metterla in carica mentre non usi il mezzo come camper, fattibile, ti consiglio una bella spina di potenza:
http://www.ebay.it/itm/Kit-2-spina-presa-potenza-maschio-femmina-max-80-ampere-/180807892950?pt=Interruttori_e_prese&hash=item2a18fd7fd6#ht_554wt_1139 (http://www.ebay.it/itm/Kit-2-spina-presa-potenza-maschio-femmina-max-80-ampere-/180807892950?pt=Interruttori_e_prese&hash=item2a18fd7fd6#ht_554wt_1139)
così il problema di girare senza non sussiste, sappi però che da ferma i servizi non ti funzioneranno.
Poi prendi la batteria e la tieni in mantenimento, se hai il caricabatterie della Lidl c'è anche questa funzione.
Se anche dopo questa cura non va allora è alla frutta e bon, va sostituita.
Per il tipo di batteria, se quella che hai è una normale piombo acido, occhio all'eventuale perdita di acido solforico diluito che è caustico per la pelle e i vestiti si polverizzano!
Stai attenta!
Se ci fosse invece una batteria originale è una Gel, quindi sigillata (se è un po' gonfia è andata).
Se la devi rimpiazzare ci sono ora delle nuove batterie in tecnologia AGM create per le macchine con lo Start&Stop, hanno sia spunto che scarica lenta e sono sigillate.
Io posso avere queste batterie a ottimo prezzo, se ti occorre mi informo e x fartele avere a Firenze una staffetta si può organizzare (queste cose le faccio in onore dell'amicizia, mai lucrato un euro da amici T4isti).
Quella volta che abbiam fatto il G.A.S. per prender le batterie per una Fiamm AGM da 150Ah abbiam speso 171 euro, se mi trovi chi fa meno presentamelo.
Saluti,
Raudo.

Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: orsothomas il Gennaio 31, 2012, 02:23:06 PM
ciao Giulia
abbiamo in comune la difficoltà di allacciamento alla 220. Il Leo, al momento dell'acquisto, aveva la batteria un po' stanca perchè il precedente proprietario lo ha parcheggiato più in garage che in giro (39 mila km in 5 anni). Mangimix gli ha montato il solver e...può ri-solver!
La batteria è ancora quella originale e Leo compie 10 anni a febbraio. Quando passo una notte in campeggio mi attacco alla 220 per dare un poco di vitamine alla vecchietta. Ciao da orsoThomas
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 31, 2012, 03:45:03 PM
Ciao Raudo,
non volevo disturbarti nel lavoro, ci mancherebbe. E' che prima mi sembravi più assiduo... :)

Quindi secondo te se il camper è senza batteria non si rovina nulla? Tipo centralina o altro?
Sulla batteria che abbiamo so solo dirti che è marcata Westfalia ed è 135 Ah, ma su quella siamo convinti di cambiarla!

Ti dico cosa ci ha scritto il tizio sul preventivo (è scritto a mano, spero di leggere tutto bene):

Zetamatic 12/10 (questo mi sa è il caricabatterie) - 96 euro IVA inclusa
Batteria Fiamm 12V 80A/5h 100A/20h (misure 344*172*232) - circa 200 euro IVA inclusa
3 spine SB50 rosse - 13 euro + IVA

più un 20-30 euro per montarci il tutto, a seconda di quanto è veloce il lavoro...

Secondo lui le AGM per un camper sono sprecate e costano troppo (mi pare abbia detto qualcosa del genere) e anche riprenderla da 135 Ah secondo lui è troppo...
Non voglio farti sbattere per prenderci la batteria, ma se ci dai un consiglio è ben accetto... Come quello di tutti qui!

Per Thomas:
ma tu quanti km percorri? Perché io con i miei 10 giornalieri mi sa avrei bisogno di attaccarlo alla colonnina molto più spesso di te! E poi noi in campeggio non andiamo molto...

Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Igna il Gennaio 31, 2012, 03:48:56 PM
a proposito di batterie e 220, vi espongo il mio caso:
- batteria al gel, di 4 anni, messa dal precedente ed unico proprietario;
- io l'ho un po' trascurata, nel senso che sta sempre su, non la tolgo mai; quando muovo il california lei si carica, tanto o poco, a seconda dei movimenti; io la monitoro un po' dal display;
- sul display avevo appunto notato che mi va a toccare in movimento (ricarica) anche i 14.3v o 14.4, ieri stava sui 14.2, con eberspacher acceso (anche quello, lo faccio giare il più possibile così funziona un po'...) e luci e tutto in funzione; questa regolazione dell'alternatore, come diceva raudo, non l'ho ancora sistemata, ma non mi turba;
- la batteria c'è, e con un lungo viaggio si carica meglio, poi certo dimostra di non tenere più come 2 anni fa, ha una durata più limitata. ma la classica notte con frigo e luci e riscaldamento...la teneva. qualche mese fa. ora non saprei. probabilmente non molto bene.
- ieri, anche stimolato da tale topic, volevo attaccarlo alla 220, nel garage, dove sta tutte le notti, al caldino (più caldo che fuori, diciamo), così per dargli una ricaricata, una svegliata;
- ho preso la presa 220, cioè il trasformatore da corrente ordinaria del garage a 220, ci ho attaccato il cavo e...niente. il display non mi segnalava di averla recepita... quindi nulla. la spinetta tanto consolante..non si accesa sul display.

non saprei il perchè. dovrei provarla in un campeggio, o daq ualcuno che ha un attacco serio per la 220. ma a milano...? boh.
per il resto sembra funzionare. la batteria si ricarica a motore in movimento. boh.
secondo voi?

ciao!
igna
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Gennaio 31, 2012, 04:27:36 PM
Ciao, non mi disturbi, la formula di questo forum è meno immediata della mailing list, tutto qui.
Con la batteria da 80Ah con frigo e riscaldamento non passi la notte che è già finita, quando sul california uno prendeva il riscaldatore nell'optional era inclusa anche una seconda batteria, quindi 2 da 100Ah, nei mezzi + moderni, come il tuo, in presenza di riscaldatore vi è una 140Ah al gel (perchè posto per 2 non ce n'è).
Come già detto io ho già fatto ben 5 notti col riscaldatore acceso (ma non il frigo) per 8 ore a notte senza mai mettere in moto o attaccarmi alla presa 220V, e questo con la fida AGM Fiamm FG2F009 da 150Ah, allora così si che si sta tranquilli (costata 192 euro non 171, ho appena guardato).
Le AGM son perfette per i camper, inoltre il vano batteria del California non è ventilato quindi una qualsiasi piombo/acido rilascia nell'abitacolo vapori tutt'altro che benefici, ascolta me.
Per le spine dovrebbero essere ok, fagli al limite vedere quelle che ti ho linkato.
Son 3 perchè probabilmente ne monterebbe una sul caricabatteria in modo da velocizzare l'opzione ricarica.
Per quanto riguarda la ricarica della batteria in moto l'alternatore normalmente eroga 60A, per iscaricare una 60Ah ci vorrebbe un'ora ma c'è anche quella del motore allora mettiamo che si spartiscano uniformemente la corrente diciamo 30A cadauna, per ricaricare completamente una 150Ah, per esempio, ci vogliono ben 5 ore!
Quindi noi "fortunati" col lavoro a soli 5km da casa (anch'io sono nella stessa situazione) non ricaricheremo mai un bel nulla, anche se preserviamo i km del mezzo!
Quindi ti consiglio l'opzione spine+ ricarica ma la batteria proposta dal tizio non va bene.
Poi ci sarebbe l'opzione pannello solare, senza fare accrocchi, un bel pannello incollato sopra al mezzo e un regolatore fanno il loro e allora si che si ragione baterie belle cariche sempre, quando l tetto si tira su ci si mette sempre col culo a sud e tanto meglio, l'inclinazione è perfetta.
100 euro il regolatore e mano di 300 per il pannello, poi il montaggio si fa da soli.

Saluti,
Raudo.


Citazione di: Novembre il Gennaio 31, 2012, 03:45:03 PM
Ciao Raudo,
non volevo disturbarti nel lavoro, ci mancherebbe. E' che prima mi sembravi più assiduo... :)

Quindi secondo te se il camper è senza batteria non si rovina nulla? Tipo centralina o altro?
Sulla batteria che abbiamo so solo dirti che è marcata Westfalia ed è 135 Ah, ma su quella siamo convinti di cambiarla!

Ti dico cosa ci ha scritto il tizio sul preventivo (è scritto a mano, spero di leggere tutto bene):

Zetamatic 12/10 (questo mi sa è il caricabatterie) - 96 euro IVA inclusa
Batteria Fiamm 12V 80A/5h 100A/20h (misure 344*172*232) - circa 200 euro IVA inclusa
3 spine SB50 rosse - 13 euro + IVA

più un 20-30 euro per montarci il tutto, a seconda di quanto è veloce il lavoro...

Secondo lui le AGM per un camper sono sprecate e costano troppo (mi pare abbia detto qualcosa del genere) e anche riprenderla da 135 Ah secondo lui è troppo...
Non voglio farti sbattere per prenderci la batteria, ma se ci dai un consiglio è ben accetto... Come quello di tutti qui!

Per Thomas:
ma tu quanti km percorri? Perché io con i miei 10 giornalieri mi sa avrei bisogno di attaccarlo alla colonnina molto più spesso di te! E poi noi in campeggio non andiamo molto...

Giulia

Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Gennaio 31, 2012, 05:36:00 PM
Grazie ancora! Ci rincuori.
Sì, torna che le spine siano 3 (due ai due caricabatteria e una alla batteria).
La batteria che ci ha consigliato è da 100, non da 80 (ti ho messo le due unità di misura che c'erano sulla batteria: 80Ah/5h che equivale a 100Ah/20h, così ci han spiegato).
Guardando un po' in giro sul web cosa montano i camperoni, mi ero anche convinta che 100Ah a noi bastassero, anche perché la batteria che i California montano di serie è da 80...
Però in effetti, visto che andiamo anche poco in campeggio...
E' anche vero che gli unici giri lunghi che facciamo sono per le ferie, e lì andiamo di più in campeggio, oltre a macinare più km. Il resto dell'anno facciamo al massimo una notte fuori, quindi forse 100Ah potrebbero anche bastare... Bo.
E secondo te come prezzi che ci ha sparato?
Ah, quanto alle spine, gli dirò quella che ci hai consigliato, ma se non ne avesse, devo ricordargli che il caricabatterie del camper rimarrà "nudo" quando non c'è la batteria?
Grazie ancora!
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: orsothomas il Gennaio 31, 2012, 07:50:11 PM
ciao Giulia
6 km al mattino e 6 alla sera quando vado in treno al lavoro, altrimenti 32+32. Ciao
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Gennaio 31, 2012, 07:52:55 PM
io col mio camperone e anche col precedente ho sempre avuto di servizio una batteria d'avviamento ultima una tudor 100a e per i fine settimana non ho mai avuto problemi considerando pero' che il frigo e' trivalente quindi quando arrivavo sul posto lo mettevo a gas magari con un west opterei anche io per una batteria menzionata dal dott ric. ;)
ciro
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Checco-79 il Febbraio 01, 2012, 02:22:54 AM
Io ho due batterie servizi da 100Ah l'una (normali cedo) e quella del motore da 74Ah nuova, appena montata. Fortunatamente per i servizi ogni tanto attacchiamo la coda del t4 alla 220 del garage..
Mi sa che al limite mi prenderò una batteria di scorta da 74 e la terrò in carica col caricabatterie della lidl..
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 01, 2012, 02:17:14 PM
...in carica col caricabatterie della lidl...
A chi interessa in sti giorni è in vendita...
R.


Citazione di: Checco-79 il Febbraio 01, 2012, 02:22:54 AM
Io ho due batterie servizi da 100Ah l'una (normali cedo) e quella del motore da 74Ah nuova, appena montata. Fortunatamente per i servizi ogni tanto attacchiamo la coda del t4 alla 220 del garage..
Mi sa che al limite mi prenderò una batteria di scorta da 74 e la terrò in carica col caricabatterie della lidl..
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 01, 2012, 03:08:29 PM
Ma è valido questo della Lidl, o meglio se prendo quello da 90 euro del venditore di batterie? Aiutatemi che io non ci capisco nulla...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 01, 2012, 03:21:57 PM
Come non detto, mi sa quello della Lidl non è già più in vendita...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Febbraio 01, 2012, 05:17:26 PM
ciao giulia se hai pazienza fra una ventina di gg lo dovrebbero rimettere in vendita anche a me e' successo quando me ne parlarono era gia finita la promo lo acquistato un paio di settimane fa' 13,99 credo nonj ricordo ma una bischerata  e' un prodottino valido confermato anche dal mio elettrauto proprio in questo momento sta caricando una batteria di servizi  che uso per il registratore di cassa la sfilo da sotto il sedile passeggero e la metto in carica veramente figo e funzionale ce ne saranno sicuramente di migliori ma a me e' piu' che sufficente buona fortuna !

ciro
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 01, 2012, 05:53:53 PM
Ciao,
il Lidlalimentatore funziona bene.
Pro:
- compatto come un alimentatore per notebook
- dispone del desolfatatore, un treno di impulsi ad alta frequenza fa disgregare gli ossidi di piombo e la batteria rinasce, in teoria, io con quello fisso montato dul mezzo ho tirato avanti per altri 2 anni
- funzione mantenimento
- 6 o 12V nel caso di batterie per sputer ecc. ecc.
Contro:
- non ricarica batterie che hanno tensione di partenza troppo bassa (in quelle finite, non ci prova proprio)
- dispone di 17Ah, significa che per caricare una 170Ah ci mette 10 ore, non è velocissimo ma ricarica
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 01, 2012, 05:58:14 PM
Mah... Proverò a sentire la Lidl vicino casa, se pensano di riaverlo tra breve... Non sembra male da quanto dite...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ilMarzio il Febbraio 01, 2012, 06:52:24 PM
Ciao, io c'ho resuscitato la batteria da 100Ah del trattore, ha 6 anni (che ce l'ho io, prima chissà) era morta.
L'ho lasciata in carica 48h e ora la bestia parte che è una bellezza anche sottozero.
Non male anche la funzione di mantenimento.
Una delle poche cose del lidl che vale i soldi che costa.
Un saluto dal mezzo della tormenta di neve
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 02, 2012, 09:57:50 AM
Raudo, scusa. Se volessi comprare le spine consigliate da te in un normale negozio, tipo Brico, che devo cercare? Per esempio: quella che tu consigli (che non prendo perché è pure senza garanzia, e comunque mi servono 2 femmine e 1 maschio o viceversa) ha scritto "Max 80 ampère". Che significa? Altre caratteristiche da vedere?

A questo punto, se dovessimo trovare il caricabatterie Lidl (vado a vedere oggi, comunque magari darò un'occhiata anche in altri negozi fai-da-te, se c'è qualcosa di valido), potremmo provare a farci il lavoro da soli... Credo sia semplice, con le spine "normali" di casa qualche lavorino l'ho fatto, non credo sia molto diverso.

Domanda ingenua: ma la batteria può dare la scossa? Precauzioni da prendere?

Ciaociao!
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: manlio il Febbraio 02, 2012, 01:16:53 PM
Ciao di solito le spine costano meno nei negozi di materiale elettrico per auto, poi no con 12v non si prende la scossa e puoi maneggiare tranquillamente i cavi, anche ambedue contemporaneamente, devi solo fare attenzione che se fai cartocircuito fanno delle belle scintille, come regola stacca sempre prima il negativo, perchè è collegato alla massa del veicolo, poi il positivo , questo per evitare il riscio di corticircuiti accidentali. Fai sempre molta attenzione quando maneggi la batteria all'acido che contiene, perchè è fortemente corrosivo.
Ciao Manlio
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 02, 2012, 01:28:43 PM
Ma,
le spine puoi prenderle qui:
http://www.ebay.it/itm/Kit-2-spina-presa-potenza-maschio-femmina-max-80-ampere-/180807892950?pt=Interruttori_e_prese&hash=item2a18fd7fd6#ht_554wt_1396 (http://www.ebay.it/itm/Kit-2-spina-presa-potenza-maschio-femmina-max-80-ampere-/180807892950?pt=Interruttori_e_prese&hash=item2a18fd7fd6#ht_554wt_1396)
Metterei la presa (femmina) lato batteria perchè rimane in tensione ed i maschi su caricabatteria e cablaggio servizi del camper.
Poi puoi mettere 2 cerniere ed un paio di chiavistelli sullo sportello del mezzo per evitare ogni volta di svitare tutto.
Purtroppo la paretina ingloba anche il supporto per il mezzo letto posteriore ti converrebbe creare lo sportello come nei vecchi California.
Magari qualche possessore di tale mezzo ti può mandare una foto per farti vedere com'è fatto lo sportello.
Per mantenere i servizi per breve tempo e nel contempo mantenere un "qualcosa da caricare! al posto della batteria dei servizi potresti metterne una piccola anche da 20/25Ah, maneggevole, in modo da poter accendere luci o quant'altro a mezzo fermo, ti servirebbe un'altra femmina ma se prendi 2 kit presa/spina completi ce l'hai già, cavi come minimo da 10 a 16mmq.
Per il resto Manlio ti ha già risposto.
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 02, 2012, 03:41:08 PM
Grazie mille Manlio e Raudo.
Per le spine: Raudo, mi avevi già indicato quel link, ma chiedevo se posso trovarle in qualche normale negozio, e cosa devo chiedere. Quelle lì su ebay sono senza garanzia perché vendute da un privato, mi fido il giusto. E tra l'altro, pagare 6 euro di spedizione per una cosa da 14...
I cavi sono quelli elettrici normali? Come li collego alla batteria?
Comunque, finché non va via la neve e questo freddo credo che non ci metteremo le mani...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 02, 2012, 04:01:45 PM
Boh?
Non son cosette semplici da cercare.
Qualcosa di simile viene montata negli UPS (gruppi di continuità) o nei muletti.
L'unica è stampare una foto e farla vedere in qualche grosso magazzino di materiale elettrico.
Secondo me si potrebbe trovar qualcosa anche in qualche fornito negozio di nautica.
Garanzia, ma, cosa vuoi che succeda, un + e un - grosse complicazioni non dovrebbero essercene.
Per i cavi son dei comuni cavi elettrici, forse da 10mmq,  nero il - e rosso il +.
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 02, 2012, 04:34:11 PM
http://www.raviolispa.com/http://www.raviolispa.com/wp-content/uploads/2009/01/cat8-it.pdf (http://www.raviolispa.com/http://www.raviolispa.com/wp-content/uploads/2009/01/cat8-it.pdf)

Modelli da 80A fino a 250, a te di sicuro basta la 80A, chiamali o scrivi loro, e vedi se ci sono distributori nella tua zona.
Di solito si fa così.
Saluti,
R.
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Febbraio 02, 2012, 04:38:08 PM
forza giulia datti una mossa prendi quelle a 14eurini piu' spedizione il caricabatteria della lidl non sanno quando lo rimetteranno in vendita ho fatto la domanda sono iscritto e ricevo regolarmente mail quando fanno delle promo ... e nevia maremma ...  ;D

ciro
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 02, 2012, 04:44:39 PM
Grazie ancora Raudo.
Ah, saluta i bimbi e Francesca, dimentico sempre di dirtelo! :)

Ciao Ciro, visto come viene giù? Non si vede più la Calvana!
Non è mica per i 14 (x2) euro, è che usare ebay per comprare una spina... Male che vada vado dal tizio delle batterie di Calenzano e prendo quelle che ci aveva proposto lui. Oggi vado alla Lidl e sento, altrimenti facciamo tutto a Calenzano, caricabatterie e spine...
Te come va la ricerca? Il camper di Lastra a Signa, poi? Non ci hai pensato a fare come ti ho consigliato?

Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 02, 2012, 05:15:20 PM
Occhio che i connettori da me suggeriti hanno i contatti a crimpare.
Se già non capisci cosa vuol dire crimpare nascono i problemi.
Si usa una speciale pinza da elettricista che stringe il tubetto costringendolo a chiuderlo sul rame su tutti i 360 gradi, quindi la connessione è ottimale.
Altrimenti saldare a stagno, ma per saldare un 10 o un 16mmq ci vuole almeno un 100W, o la via DIY (do it yourself) bulino a punta e mazzetta, infili il rame nudo nel tubetto, stonk e il gioco è fatto.
R.


Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: ciro6812 il Febbraio 02, 2012, 08:53:56 PM
Citazione di: Novembre il Febbraio 02, 2012, 04:44:39 PM
Grazie ancora Raudo.
Ah, saluta i bimbi e Francesca, dimentico sempre di dirtelo! :)

Ciao Ciro, visto come viene giù? Non si vede più la Calvana!
Non è mica per i 14 (x2) euro, è che usare ebay per comprare una spina... Male che vada vado dal tizio delle batterie di Calenzano e prendo quelle che ci aveva proposto lui. Oggi vado alla Lidl e sento, altrimenti facciamo tutto a Calenzano, caricabatterie e spine...
Te come va la ricerca? Il camper di Lastra a Signa, poi? Non ci hai pensato a fare come ti ho consigliato?

Giulia
ciao giulia il grosso problema e' chese  non riesco a passarlo epoca mi rimane un mezzo che paga di assicurazione circa mille euro l'anno il tuo consiglio non lo ricordo rinfrescami la capa  ;D

ciro
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 02, 2012, 08:57:26 PM
Capito Raudo, meglio farselo fare il lavoro :) Ci mancano gli attrezzi giusti!

Ciro: ti ho direttamente inoltrato la mail che ti mandai il 23 gennaio!! Guarda la posta! E dammi retta!
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: Novembre il Febbraio 02, 2012, 08:59:12 PM
Ah, Raudo: avevo già visto il sito Ravioli, e ho anche già visto dove si trovano qui in zona. Grazie, e scusa, ma il tuo messaggio su questa cosa l'ho visto solo ora...
Giulia
Titolo: Re: Cerco avviatore per auto
Inserito da: raudo il Febbraio 03, 2012, 11:09:19 AM
E io mi ero dimenticato di ringraziarti da parte di Francesca e dei bimbi.
R.
NB: cavolo che freddo stamattina, -5° qui non ci siamo abituati!!!

Citazione di: Novembre il Febbraio 02, 2012, 04:44:39 PM
Grazie ancora Raudo.
Ah, saluta i bimbi e Francesca, dimentico sempre di dirtelo! :)

Ciao Ciro, visto come viene giù? Non si vede più la Calvana!
Non è mica per i 14 (x2) euro, è che usare ebay per comprare una spina... Male che vada vado dal tizio delle batterie di Calenzano e prendo quelle che ci aveva proposto lui. Oggi vado alla Lidl e sento, altrimenti facciamo tutto a Calenzano, caricabatterie e spine...
Te come va la ricerca? Il camper di Lastra a Signa, poi? Non ci hai pensato a fare come ti ho consigliato?

Giulia