T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao a tutti. Un caro amico è interessato a comprare questo T4, che dovremmo andare a vedere sabato a Bologna.

Link Annuncio (https://www.subito.it/caravan-e-camper/vw-t4-westfalia-california-bologna-511783520.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail)

Qualcuno l'ha già visto o conosce?
Consigli o pareri?

Grazie mille

fascio mi mero da verificare bene se fatto per nascondere fioriture di ruggine (sia base parabrezza che i sottoporta), veicolo ritargato quindi da comprendere bene la provenienza (spesso germania) e quindi valutare bene se i km sono originali. quelli segnati sono veramente pochissimi e sospetti di base, visto che vorrebbe dire circa 4500 km all'anno.
poi per me il delta prezzo tra prima e seconda serie è giustificato da prestazioni e presenza del climatizzatore (non sempre presente) che ti permette viaggi di un altro tipo e non sofferenza da giugno a settembre.

Le foto le vedo male, ma anche il tendalino sembra da sistemare.
Fa specie che acquistato a fine febbraio'22 (lo vedi nelle recensioni del venditore) sia già in vendita...

ottima osservazione john!

Per trovare un buon T4 il tuo amico deve essere conscio che dovrà investire tempo e km perché al primo colpo la vedo difficile.
Dalle foto non puoi dire se è buono dove deve ma si possono ricavare indizi utili da verificare con il mezzo davanti.

Gli indizi che contano te li hanno segnalati. Io aggiungo che doccino e sedili non mi sembrano quelli con cui è nato ma con quasi 30 anni ci può stare.

Quello che a me puzza è il pavimento ricoperto. La domanda è "cosa c'è, o c'era, sotto".

Se andate a vederlo ispezionate ogni centimetro sotto il mezzo con torcia e cacciavite. Se trovate grafitaggi andate in trattoria e dopo a casa senza rimpianti.

Dimenticavo... Lasciare a casa libretto assegni e "cuore".

Fateci sapere ;)

Citazione di: teohd il Ottobre 26, 2023, 10:03:05 PMottima osservazione john!

No, no... è tutto scritto lì. :)

Oh, poi magari vendono per i blocchi del traffico a Bologna, perchè aspettano 3 gemelli, per altri "x" motivi...
I km così bassi o si riferiscono a un motore rifatto (...fatti diversi lavori al motore...), e quindi tutto il resto è da capire quanti km ha sulle spalle, o frutto del famoso miracolo di S.Bernardino (nel passaggio dalla Germania all'Italia). Bisognerebbe conoscere la targa per fare le ricerche sulle ultime revisioni (se scade a settembre 2024 online dovrebbero apparire quelle del 2022, 2020 e anche 2018) e capire così anche le percorrenze chilometriche negli ultimi 5 anni.
Il fascione nero lo aveva già con il vecchio proprietario
Comunque visto che siete di Bologna giocate in casa e non dovete fare neanche tanta strada per andare a vederlo.

Citazione di: brumbrum il Ottobre 26, 2023, 11:05:12 PM

Citazione di: teohd il Ottobre 26, 2023, 10:03:05 PMottima osservazione john!

No, no... è tutto scritto lì. :)

Oh, poi magari vendono per i blocchi del traffico a Bologna, perchè aspettano 3 gemelli, per altri "x" motivi...
I km così bassi o si riferiscono a un motore rifatto (...fatti diversi lavori al motore...), e quindi tutto il resto è da capire quanti km ha sulle spalle, o frutto del famoso miracolo di S.Bernardino (nel passaggio dalla Germania all'Italia). Bisognerebbe conoscere la targa per fare le ricerche sulle ultime revisioni (se scade a settembre 2024 online dovrebbero apparire quelle del 2022, 2020 e anche 2018) e capire così anche le percorrenze chilometriche negli ultimi 5 anni.
Il fascione nero lo aveva già con il vecchio proprietario https://www.instagram.com/p/B1Cg5f_g1_2/?hl=en
Comunque visto che siete di Bologna giocate in casa e non dovete fare neanche tanta strada per andare a vederlo.

sarà anche scritto ma tu sei un cecchino!

 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
c'e da avere paura quando deciderò di mettere in vendita il mio t4  ;D  ;D
scoprirete dalle foto cose che non so nemmeno io....

complimenti.

poi c'è scritto telo soffietto nuovo quando nuovo non è, visto la maxi toppa posteriore e il colore che racconta tutti gli anni senza negarli...
per il pavimento se ne vedono tanti che vogliono svecchiarlo, anche se io sono sempre contrario a questa pratica

Grazie mille a tutti, info super preziose, siete dei segugi  :D

Quando comprai il mio T4 qualche anno fa ho scoperto solo dopo, proprio qui sul forum, tante storie non molto simpatiche che mi erano state nascoste, quindi a sto giro, anche se non per me, proviamo a invertire i tempi e scoprirle prima.

Poi a onor del vero me lo sono goduto per tanto tempo, sistemato e rivenduto meglio senza che mi desse mai un problema quindi la storia è andata a buon fine!

Comunque andrà sicuramente a vederlo e vi farò sapere

Siamo stati a vederlo.

Allora il mezzo è del 1995, importato in Italia nel 2007. In realtà per gli anni che ha non sembra affatto messo male. Ha qualche punto di ruggine e nel motore c'è un po' di olio, ma non saprei dire se questo è un problema.

Vi condivido alcune foto, visto che siete segugi se volete dare pareri son ben accetti

https://drive.google.com/file/d/106lkS9Y8mCJP-YdFgCIlmhQADnb6FWqG/view?usp=drivesdk(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/ba48c91cac4b221500e185bb06c4bbfc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/639140cff52f4ce58337f36a8b86ed78.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/afd495dce04ced35a23067813e7801b3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/c15313bf896f240fc2f03e67cebca128.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/b8f405bc72e5b1c8dd32b06c4d78aaf1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/926a3d140973b27244199032c9d4ded2.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231028/9f4fa8960e56cc7d37d768eb77e2212c.jpg)

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Il motore nello specifico non lo conosco (magari sono viziato io con l'AXL Tdi), ma appena acceso il rumorame non è dei più piacevoli...
Per la ruggine aspetta pareri più autorevoli, a me non  piace, ma non ho capito bene dove sia quella della foto; magari si può sostituire semplicemente il pezzo divorato.
La ruggine nel portabatteria sarà figlia di vecchie perdite di acido.

Ma avete fatto una prova dinamica? Come va? E le utenze funzionano tutte?

Comunque Rocks, da ieri sera hai un MP che ti aspetta.

Ciao Rocks, capisco perchè hanno rivestito il pavimento.

Io lo lascerei lì dov'è anche perchè, rumore a parte del motore, una vaschetta del liquido di raffreddamento vuota non mi piace.

Grazie per le foto e il feed back e buona caccia ;)

mollalo.

Lo avete convinto, lo lascia lì e continua a cercare.

Grazie mille a tutti dei pareri e dell'aiuto

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https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-2500-tdi-diesel-argento-baaa4377-0096-400c-859d-d7ce22efc420?utm_source=android-share

Questo uscito da poco sembra un ottimo mezzo.
Dice no riscaldamento ma la bocchetta in uscita c'è.. Forse è solo rotto o smontato...
In questi ultimi due casi c'è la si può cavare con pochi soldi.

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e poi sarà quasi sicuramente esente ruggine. targa originale italiana, 4 posti e non 6... in Germania, se mai cì è andato, è per villeggiatura.

Suona molto bene. 8)  100% italiano, targa originale, uniproprietario, una media di 7500 Km/anno negli ultimi 5 anni.
Neanche tanto lontano da Bologna.
Poi Mattia ha l'occhio lungo... ;)

Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2023, 10:58:31 AMhttps://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-2500-tdi-diesel-argento-baaa4377-0096-400c-859d-d7ce22efc420?utm_source=android-share

Questo uscito da poco sembra un ottimo mezzo.
Dice no riscaldamento ma la bocchetta in uscita c'è.. Forse è solo rotto o smontato...
In questi ultimi due casi c'è la si può cavare con pochi soldi.

Eh sì, decisamente interessante, ma è un po' fuori budget rispetto a quello che per ora vuole spendere.

https://www.subito.it/caravan-e-camper/camper-westfalia-california-coach-t4-firenze-517563786.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail (https://www.subito.it/caravan-e-camper/camper-westfalia-california-coach-t4-firenze-517563786.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail)

Appena riesce va a vedere questo. Non sembra messo male ed il prezzo è decisamente più basso.

Motore 1900 TD, nel 2021 sono stati fatti parecchi lavori (ha una lista ma non ancora vista), anche sulla carrozzerie per riprendere alcuni punti di ruggine. Anche questo non dovrebbe mai aver visto la Germania, ma a quello si risale.

Non ha il riscaldamento, ma non lo avevo neanche io nel mio e con un Cinebasto ho risolto alla grande.
Il dubbio è un po' sul motore che io non conosco (avevo il 2.5 Tdi). Com'è? Rispetto al 2.4 aspirato?

Se volete commentare ben accetto :) 

Buona giornata!

Un altro pianeta, il top.
Spesso supera il milione di km mentre l'aspirato difficile superi intero i 250 mila.

Attenzione che di motori "rifatti" (che non vuol dir niente o tutto) esplodere ne ho visti molti..

Citazione di: rocks il Ottobre 31, 2023, 11:53:31 AMEh sì, decisamente interessante, ma è un po' fuori budget rispetto a quello che per ora vuole spendere.

1-chi più spende meno spende
2-anche io ero partito dalla ricerca di un 2400, sono contento di aver preso un 2500TDI

Citazione di: rocks il Ottobre 31, 2023, 11:53:31 AMSe volete commentare ben accetto :) 

Dico la mia. Se è un problema di budget c'è poco da fare (anche se il prezzo indicato non sembra inciso nella roccia, quindi forse qualcosa  si può limare). Ricordati però che un TDI recente, se bello e tenuto bene, è un assegno circolare (e può valere lo sforzo in più per averlo).
Questo è uniproprietario (se lo ha tenuto per 19 anni è quasi come un figlio, e avrà avuto tutte le cure del caso: se tutto va bene ha la cronistoria completa dei tagliandi nella carpetta che si vede in primo piano nella foto ;) ; l'altro ha avuto almeno 3 proprietari), è un TDI (lo conosci per averlo avuto: ha il 50% di potenza in più e una coppia non paragonabile, che significa spostare 28 quintali con più agio, gusto e meno sforzo meccanico (guarda caso il TD ai 230.000 (ma quanto sono veri?) è stato rifatto (come dice Ale, che vuole dire?...)
Comunque sono due prodotti non sovrapponibili. Il link del TDI credo che Mattiadll l'abbia messo qui solo per favorire la ricerca del tuo amico, ma il mezzo sembra avere tutte le caratteristiche per entrare di diritto nel gruppo Ecco quando intendo che saltano fuori i belli a prezzo giusto.
Quindi, caricato 3 giorni fa, in vendita probabilmente durerà poco... ;D

Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2023, 10:58:31 AMhttps://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-2500-tdi-diesel-argento-baaa4377-0096-400c-859d-d7ce22efc420?utm_source=android-share

Questo uscito da poco sembra un ottimo mezzo.
Dice no riscaldamento ma la bocchetta in uscita c'è.. Forse è solo rotto o smontato...
In questi ultimi due casi c'è la si può cavare con pochi soldi.

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Già sparito.....

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Chissà perché..

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Ci vuole velocità, occhio e culo.
Senza il primo requisito gli altri 2 non possono entrare in azione ;D

Io sono d'accordissimo con tutto quello che avete detto, ma se posso permettermi è anche una questione di budget, perchè se da un lato può essere vero che più spendi meno spendi, devi poterli spendere e tra 21 e 14 c'è comunque una bella differenza.

Poi ripeto, son d'accordo, era un gran bel mezzo e grazie Mattia per averlo condiviso. Ma bisogna averceli e non è detto che anche a meno non si possano trovare cose buone dove la spesa è giusta!

Ovviamente la ricerca sarà più complessa, ma fa parte del gioco.

Chiaro.
Ma ho visto più situazioni nelle quali quella differenza è stata spesa successivamente per trovarsi comunque un mezzo scassone.

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Citazione di: rocks il Novembre 01, 2023, 10:01:30 AMIo sono d'accordissimo con tutto quello che avete detto, ma se posso permettermi è anche una questione di budget, perchè se da un lato può essere vero che più spendi meno spendi, devi poterli spendere e tra 21 e 14 c'è comunque una bella differenza.

Poi ripeto, son d'accordo, era un gran bel mezzo e grazie Mattia per averlo condiviso. Ma bisogna averceli e non è detto che anche a meno non si possano trovare cose buone dove la spesa è giusta!

Ovviamente la ricerca sarà più complessa, ma fa parte del gioco.

Hai detto bene... "fa parte del gioco". Credo sia giusto fare il passo secondo la gamba e, quindi, stabilito il budget cercare di mantenere il punto.

Tieni presente che il prezzo è fatto anche dalla motorizzazione per cui un 2.5 tdi costerà senz'altro di più di un 1.9 td anche perchè magari ci sono differenze anche di età tra i mezzi.

Ciò non toglie che il motore possa essere buono qualsiasi sia la cilindrata come possa essere sfondato a prescindere dalla stessa.

Quando cercavo il mio ho visto di tutto e quelli buoni c'erano. Non erano tanti in percentuale ai visti ma esistevano allora come esistono adesso e quello per il tuo amico può saltare fuori in ogni momento. Io mi ero dato un raggio di 200 km e setacciavo quel settore e i mezzi erano tanti poi l'ho trovato a 35 km da casa. Un annuncio uscito su "subito" alle 10 del mattino di una domenica. Alle 18 ero a casa del venditore. Il lunedi sera ho portato la moglie e abbiamo chiuso.

Questo per dirti che dovete essere veloci a muovervi e poi dare riscontro al venditore e non lasciarlo "solo" per troppo tempo. Farsi vedere interessati non ti penalizza nella trattativa che andrete a fare dopo averlo visto ma ti aiuta a mantenere il venditore tiepido verso altri potenziali acquirenti che chiamano una volta per avere magari altre foto e poi mantengono il silenzio radio per un paio di giorni pensando di tenerlo sulla corda.

E' una tattica che non paga perchè un mezzo buono a buon prezzo si vaporizza in un amen.

Stiamo parlando di T4 California Westfalia et similia mica di miciomiciobaubau.

Buona caccia!! ;)

Ciao,
riapro questa discussione per chiedervi il piacere di postare qualche link di mezzo interessante da andare a vedere.
Ho visto questo ma mi sembra sospetto, non parla di ruggine, voi che ne dite? Link (https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-caravelle-2-4d-diesel-rosso-c91ec29c-b13c-41d2-998e-af983c38b2db?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=3&position=3&search_id=19mrx07b7p1&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown)

Peggiore anno Peggiore motorizzazione.
Per il primo masima attenzione alla ruggine anno senza zincatura o quasi.
Per il motore ai quei km sarebbe un miracolo non avesse la guarnizione testa da rifare o rifatta.
Lentissimo hp 78 non 75.

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Se serve approfondire..

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Citazione di: stella.1 il Febbraio 25, 2024, 01:17:57 AMCiao,
riapro questa discussione per chiedervi il piacere di postare qualche link di mezzo interessante da andare a vedere.
Ho visto questo ma mi sembra sospetto, non parla di ruggine, voi che ne dite? Link (https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-caravelle-2-4d-diesel-rosso-c91ec29c-b13c-41d2-998e-af983c38b2db?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=3&position=3&search_id=19mrx07b7p1&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown)

C'è scritto California, in realtà è un multivan.

Ahh, vabbe' che vuoi che sia, oggi è tutto California..

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Credo che abbia inserito i termini California e Caravelle come parole chiave perchè l'annuncio sia più visibile (poi però nel testo scrive Multivan). Certo che metterle nel titolo... ::)

Perchè non passare allora a un 2.5 tdi, che è tutt'altra cosa?
Terrei d'occhio questo, se dovesse scendere di prezzo: https://www.subito.it/caravan-e-camper/volkswagen-caravelle-t4-2-5tdi-camperizzato-asi-ancona-535666585.htm
Anche se è solo un Caravelle, è 100% italiano, è un 2002, già con CRS che a Bologna può tornare utile, poco chilometrato, climatizzato...
Oppure bisognerebbe capire qualcosa in più di questo https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-multivan-2-5-tdi-102cv-diesel-argento-a0fd0be5-4210-433c-8b4e-9866df1921bc?sort=price&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=3&position=3&search_id=1kl2oqt3na3&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=unknown
Entrambi neanche tanto lontani da Bologna.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMPerchè non passare allora a un 2.5 tdi, che è tutt'altra cosa?
Terrei d'occhio questo, se dovesse scendere di prezzo:

Grazie moltissime brumbrum, gli ho fatto un offerta, vediamo cosa mi risponde.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMEntrambi neanche tanto lontani da Bologna.

Purtroppo io vivo in Veneto, da qui è un pò più distante, d'altra parte da Bologna quasi tutto è vicino  :)
Mi sa che chiederò aiuto al forum per andarlo a vedere

Citazione di: stella.1 il Febbraio 25, 2024, 07:03:46 PM

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMPerchè non passare allora a un 2.5 tdi, che è tutt'altra cosa?
Terrei d'occhio questo, se dovesse scendere di prezzo:

Grazie moltissime brumbrum, gli ho fatto un offerta, vediamo cosa mi risponde.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMEntrambi neanche tanto lontani da Bologna.

Purtroppo io vivo in Veneto, da qui è un pò più distante, d'altra parte da Bologna quasi tutto è vicino  :)
Mi sa che chiederò aiuto al forum per andarlo a vedere

L'abbiamo già detto molte volte; quando si trova quello bello bisogna partire e andare in fretta a vederlo senza perdere tempo.
In giro ci sono molti con gli alert attivi e quelli belli durano molto poco. Non aspettare che qualcuno vada a vederlo al posto tuo, vai tu nel più breve tempo possibile.

Citazione di: stella.1 il Febbraio 25, 2024, 07:03:46 PMPurtroppo io vivo in Veneto, da qui è un pò più distante, d'altra parte da Bologna quasi tutto è vicino  :)

Hai ragione, scusa. Mi sono fatto trarre in inganno dal titolo della discussione... :-[

Citazione di: teohd il Febbraio 25, 2024, 08:41:38 PM

Citazione di: stella.1 il Febbraio 25, 2024, 07:03:46 PM

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMPerchè non passare allora a un 2.5 tdi, che è tutt'altra cosa?
Terrei d'occhio questo, se dovesse scendere di prezzo:

Grazie moltissime brumbrum, gli ho fatto un offerta, vediamo cosa mi risponde.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMEntrambi neanche tanto lontani da Bologna.

Purtroppo io vivo in Veneto, da qui è un pò più distante, d'altra parte da Bologna quasi tutto è vicino  :)
Mi sa che chiederò aiuto al forum per andarlo a vedere

L'abbiamo già detto molte volte; quando si trova quello bello bisogna partire e andare in fretta a vederlo senza perdere tempo.
In giro ci sono molti con gli alert attivi e quelli belli durano molto poco. Non aspettare che qualcuno vada a vederlo al posto tuo, vai tu nel più breve tempo possibile.

😂😂🤣🤣 Anche perché, supponendo che io vada a vedere quello ad Ancona, il rischio è che mi rimanga appiccicato. 🤣🤣🤣

Citazione di: vinx il Febbraio 25, 2024, 11:08:41 PM

Citazione di: teohd il Febbraio 25, 2024, 08:41:38 PM

Citazione di: stella.1 il Febbraio 25, 2024, 07:03:46 PM

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMPerchè non passare allora a un 2.5 tdi, che è tutt'altra cosa?
Terrei d'occhio questo, se dovesse scendere di prezzo:

Grazie moltissime brumbrum, gli ho fatto un offerta, vediamo cosa mi risponde.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 25, 2024, 05:23:55 PMEntrambi neanche tanto lontani da Bologna.

Purtroppo io vivo in Veneto, da qui è un pò più distante, d'altra parte da Bologna quasi tutto è vicino  :)
Mi sa che chiederò aiuto al forum per andarlo a vedere

L'abbiamo già detto molte volte; quando si trova quello bello bisogna partire e andare in fretta a vederlo senza perdere tempo.
In giro ci sono molti con gli alert attivi e quelli belli durano molto poco. Non aspettare che qualcuno vada a vederlo al posto tuo, vai tu nel più breve tempo possibile.

😂😂🤣🤣 Anche perché, supponendo che io vada a vedere quello ad Ancona, il rischio è che mi rimanga appiccicato. 🤣🤣🤣

Giusto 😂

In terz'ordine, questo l'avevi visto? https://www.subito.it/auto/volkswagen-multivan-t4-venezia-534362518.htm  con centralina ABS da sistemare e alcune plastiche interne rotte...(?? :o ). É già più vicino a te, anche se la prossimità non la darei come requisito principale per la scelta. € 13.000 trattabili.
È fuori anche qui https://www.autoscout24.it/annunci/-832de2d8-24e5-477d-a1bb-51b7d5780254?utm_medium=co&utm_source=lifullconnect-it&utm_campaign=premium&utm_content=csv&utm_term=detail ma a 13.500 euro, quindi vuole dire che ha già iniziato ad abbassare il prezzo e ipotizzo ci sia margine di trattativa.
Qualcuno qui è già per caso andato a vederlo?

Citazione di: brumbrum il Febbraio 26, 2024, 09:25:33 AMIn terz'ordine, questo l'avevi visto? https://www.subito.it/auto/volkswagen-multivan-t4-venezia-534362518.htm  con centralina ABS da sistemare e alcune plastiche interne rotte...(?? :o ).

Grazie moltissime, ora lo contatto.

Citazione di: brumbrum il Febbraio 26, 2024, 09:25:33 AMÉ già più vicino a te, anche se la prossimità non la darei come requisito principale per la scelta.

Purtroppo è una questione di tempo e di soldi, per noi andare a Falconara è un pò più complicato e costoso di andare a Cavallino!!

Secondo voi il 101 cavalli del 2000 è un buon motore? Io avevo il 75 cv e mi sono trovato benissimo

Adesso, non per farmi i cavoli tuoi, ma nulla è impossibile. Prendendo un Flixbus andare ad Ancona per esempio da Mestre ti costa 46 euro andata/ritorno.
Ma se ti organizzi bene (anche e soprattutto con il venditore) e prendi un feriale al lavoro, partendo la domenica notte hai la possibilità di vedere il furgone il lunedì mattina presto, provarlo, finalizzare il pagamento in banca e il trapasso e il lunedì notte essere già a casa con il T4...
Ammesso e non concesso che ti vada bene e che troviate un accordo. Male che vada ti riprendi un Flixbus per il ritorno nel tardo pomeriggio e alle 22 sei di nuovo a Mestre. Se passi via Bologna ti costa ancora meno e con 36 a/r sei a casa.
Oh, non considerarla come istigazione a delinquere, la fretta è cattiva consigliera e non voglio responsabilità... però dai, nulla è impossibile. Io, se fossi veramente interessato, farei così.

Pensa, io il mese scorso ho perso un occasione (alto adige) incredibile, mi girano ancora adesso .....
Mi conferma sabato alle 14,00 che nel pomeriggio è disponibile ed anche la domenica mattina, ci penso, ho bisogno 4 ore per arrivare e mi accordo per la domenica mattina.
Dopo 2 ore mi chiama e si scusa, un tipo che abitava a 30 km va a vederlo e .... PAGA!!
Questo per dire che se pensi sia quello che cerchi, vai e non perdere tempo, mal che vada ti sei fatto una gita  :)
PS: poi io penso di aver trovato quello che cercavo .... ma l'altro era meglio !! >:(

Citazione di: brumbrum il Febbraio 26, 2024, 11:44:24 AMAdesso, non per farmi i cavoli tuoi, ma nulla è impossibile. Prendendo un Flixbus andare ad Ancona per esempio da Mestre ti costa 46 euro andata/ritorno.

Oh, non considerarla come istigazione a delinquere, la fretta è cattiva consigliera e non voglio responsabilità... però dai, nulla è impossibile. Io, se fossi veramente interessato, farei così.

Tu hai ragione ma.... noi siamo in 4 e non comprerei mai un mezzo da solo, devono essere convinti anche gli altri della famiglia.
In questo periodo tra l'altro mi è difficile prendere un giorno al lavoro così all'improvviso, ma non voglio annoiarti con le mie storie  :(
In ultimo... siamo lenti e impreparati, anche per questo chiedo al forum: io non me ne intendo di meccanica, un pò di più di carrozzeria ma non tanto, per cui non ho l'occhio per certe magagne.

Il precedente T4 lo avevo comprato per 5.300 euro in Germania, mi ero detto: anche se mi dura due anni me è valsa comunque la pena ed alla fine è durato sei anni

Citazione di: Slowrun il Febbraio 26, 2024, 12:02:06 PMPensa, io il mese scorso ho perso un occasione (alto adige) incredibile, mi girano ancora adesso .....
Mi conferma sabato alle 14,00 che nel pomeriggio è disponibile ed anche la domenica mattina, ci penso, ho bisogno 4 ore per arrivare e mi accordo per la domenica mattina.
Dopo 2 ore mi chiama e si scusa, un tipo che abitava a 30 km va a vederlo e .... PAGA!!
Questo per dire che se pensi sia quello che cerchi, vai e non perdere tempo, mal che vada ti sei fatto una gita  :)
PS: poi io penso di aver trovato quello che cercavo .... ma l'altro era meglio !! >:(

La cosa non mi stupisce, per questo ho riaperto la discussione.
Come hanno scritto anche altri, è una questione di prezzo e di durata nel tempo.

Un WESTFALIA su base VW costa oltre 80.000 (molto oltre....).
Un VW T4 di 30 anni in giro per l'Europa lo trovi tranquillamente sotto i 9.000 euro (anche sotto i 5.000 a dire il vero)

Tra questi due estremi occorre saper fare l'investimento ed in fatto di mezzi meccanici io non sono molto bravo per cui preferisco interagire con persone che ne sanno più di me e mi dicano francamente quanto può durare il mezzo. Per questo spero sempre che qualcuno pubblichi un inserzione qui e tutti mi dite: vai, prendilo ad occhi chiusi.

Considera che dal 2020 io ho fatto più km col furgone che con la macchina per cui mi serve un mezzo affidabile

Portati sempre un'esperta.
Ti costera sempre meno di  una qualsiasi riparazione e può evitarti bagni di sangue..

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Citazione di: California Lilla il Febbraio 26, 2024, 03:03:32 PMPortati sempre un'esperta.
Ti costera sempre meno di  una qualsiasi riparazione e può evitarti bagni di sangue..

Grazie Alessandro, quando vengo a Roma ti mando un MP e mi dici se sei disponibile a fare un giretto con me dai rivenditori per capire i problemi.

Certo,  se serve io viaggio.

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Citazione di: stella.1 il Febbraio 26, 2024, 03:01:58 PM

Citazione di: Slowrun il Febbraio 26, 2024, 12:02:06 PMPensa, io il mese scorso ho perso un occasione (alto adige) incredibile, mi girano ancora adesso .....
Mi conferma sabato alle 14,00 che nel pomeriggio è disponibile ed anche la domenica mattina, ci penso, ho bisogno 4 ore per arrivare e mi accordo per la domenica mattina.
Dopo 2 ore mi chiama e si scusa, un tipo che abitava a 30 km va a vederlo e .... PAGA!!
Questo per dire che se pensi sia quello che cerchi, vai e non perdere tempo, mal che vada ti sei fatto una gita  :)
PS: poi io penso di aver trovato quello che cercavo .... ma l'altro era meglio !! >:(

La cosa non mi stupisce, per questo ho riaperto la discussione.
Come hanno scritto anche altri, è una questione di prezzo e di durata nel tempo.

Un WESTFALIA su base VW costa oltre 80.000 (molto oltre....).
Un VW T4 di 30 anni in giro per l'Europa lo trovi tranquillamente sotto i 9.000 euro (anche sotto i 5.000 a dire il vero)

Tra questi due estremi occorre saper fare l'investimento ed in fatto di mezzi meccanici io non sono molto bravo per cui preferisco interagire con persone che ne sanno più di me e mi dicano francamente quanto può durare il mezzo. Per questo spero sempre che qualcuno pubblichi un inserzione qui e tutti mi dite: vai, prendilo ad occhi chiusi.

Considera che dal 2020 io ho fatto più km col furgone che con la macchina per cui mi serve un mezzo affidabile

Paragoni un westfalia nuovo ad un t4 senza dire che tipo. Dalla cifra di cui parli (5-10) di sicuro non stai paragonando un westfalia California, per il quale occorre sborsare da 15000 ai 30000 euro. E a 15000 trovi mezzi dell'anteguerra che nulla hanno a che vedere con mezzi dotati di motori turbo e climatizzatori in abitacolo.
Aspettare che qualcuno pubblichi un annuncio e sperare che sia pure vicino a casa tua mi sembra una richiesta un po' troppo sopra la realtà. Ci vorrebbe tanto culo, aspetto quello? Allora siediti bello comodo e non aver fretta.

Citazione di: teohd il Febbraio 26, 2024, 04:11:58 PMParagoni un westfalia nuovo ad un t4 senza dire che tipo. Dalla cifra di cui parli (5-10) di sicuro non stai paragonando un westfalia California, per il quale occorre sborsare da 15000 ai 30000 euro. E a 15000 trovi mezzi dell'anteguerra che nulla hanno a che vedere con mezzi dotati di motori turbo e climatizzatori in abitacolo.

Non capisco l'accanimento, io non sto cercando un Westfalia ma un mezzo per andare in campeggio e dormirci. Tutto il resto dell'attrezzatura per fortuna ce l'ho per cui non lo ritengo essenziale.
Mi serve invece che il mezzo possa diventare "vuoto" perchè mi capita di dover fare traslochi ed il T4 è impareggiabile come carico.

Citazione di: teohd il Febbraio 26, 2024, 04:11:58 PMAspettare che qualcuno pubblichi un annuncio e sperare che sia pure vicino a casa tua mi sembra una richiesta un po' troppo sopra la realtà. Ci vorrebbe tanto culo, aspetto quello? Allora siediti bello comodo e non aver fretta.

Non ho detto che lo voglio vicino a casa, vado a prenderlo anche ad Agrigento se il mezzo è affidabile ma ormai è una giungla per cui trovarlo è quasi impossibile, vedi gli altri che hanno scritto in questo periodo.

Io non mi sto accanendo, sei tu che hai scritto del westfalia nuovo oltre gli 80000 e il t4 a 5000. permetti che do per scontato che tu stia paragonando due allestimenti quanto meno simili? Altrimenti paragona il caravelle nuovo al caravelle t4.
Poi il fatto che chiedi se qualcuno va a Bologna a guardartelo e che Ancona è tropo distante non l'ho scritto io, o sbaglio?
Poi oh, se per te è giusto aspettare che qualcuno ti trovi l'annuncio per me non è un problema. Ci tengo solo a dirti che aspetterai molto tempo.

Premessa. Falconara dista pochi km dal mio posto di lavoro. Se ci andassi correrei due rischi. Essere cacciato di casa e avere un t4 in più. Quindi non ci vado.

Detto ciò:
Ti fideresti del parere di un terzo, cioè me? Come fai ad essere sicuro che il venditore non mi ammorbidisca con un millino sottobanco visto che è un po' che ha l'inserzione? E poi ti fideresti di me? Ognuno di noi ha una percezione diversa. Per me interni puliti e in ordine valgono più di una piccola fioritura per danni da pietrisco negli archi passaruota.
E poi magari lo provo, per me è perfetto, lo porti a casa, dopo due mesi trovi una pozzanghera di olio freni fra motore e cambio e spendi 900-1200 euro per la frizione...

Ho preso un t4 California. Io ne sono molto soddisfatto. Per fortuna la stessa soddisfazione non l'ha provata un ragazzo del forum che lo visionò mezz'ora prima di me. Quindi tutto molto soggettivo.

Sta pappardella per dire che il veicolo lo devi visionare per conto tuo. Se non ci riesci pazienza. Magari ti costerà quei 1000+2000 in più dovuti al fatto che un prezzo un po' più alto lascia una inserzione attiva più tempo. Che poi magari in fase di trattativa effettivamente stringente quella differenza si riduce molto ed è servita solo a darti un po' di fiato nel frattempo

Scusami vinx ma non sono d'accordo. A volte non avere conoscenze meccaniche approfondite (motore e quant'altro) fa pendere da subito la bilancia a proprio sfavore e mette in una condizione potenzialmente pericolosa, imho. All'opposto avere al proprio fianco una persona che magari di lavoro ripara T* o comunque ne conosce a menadito pregi, difetti e aree di rischio, oltre a tutelarti per quanto possibile dal prendere  cantonate memorabili (interni puliti e in ordine, per associazione possono far pensare che anche la meccanica viaggi di pari passo, ma non sempre è così  :( ), diventa un valore aggiunto quando (senza denigrare) andrà a sottolineare tutte le eventuali pecche e criticità del mezzo (e ben pochi furgoni ne sono esenti) a tutto vantaggio della trattativa.
Così come utili, sempre a mio modo di vedere, sono tutte le ricerche che si possono fare sulla storia del mezzo e sulla persona che ce lo vende (a volte è incredibile la quantità di informazioni che per distrazione o sciatteria lasciamo dietro di noi) per arrivare pronti all'incontro.
Quella del "millino sottobanco" poi è un'iperbole inascoltabile, dai... :o  ;D  ;D 

@ stella.1 Il fatto di trovare un mezzo vicino a casa appartiene più alla sfera dell'allineamento planetario e a quella della dose di Q che alla normalità. Molto difficile, anche se non impossibile: abbiamo due esempi eclatanti su questo forum in Aiace e Mattia, che hanno acquistato a 30 km da casa (senza togliere nulla al primo, nel caso del secondo c'è sicuramente anche una invidiabile conoscenza del territorio). Ma questo è eventualmente solo un extra.
La verità è che mezzi belli, man mano che passano gli anni (il T4 è uscito di produzione nel 2003) è sempre più difficile trovarli e molte volte passano di mano senza neanche essere inserzionati. Quindi, come dici anche tu, il dover viaggiare per "acquistare bene" deve essere, ed è, l'ultimo dei problemi. Anche perchè prima ci si può affidare a strumenti alternativi, come una videochiamata con Zoom, Skype e compagnia danzante.
Di preziosi consigli per un acquisto consapevole e per migliorare le chance di intercettare furgoni meritevoli si è scritto parecchio sul forum,  e Teo è forse la persona che più di chiunque altra ha dedicato tempo a questo, aprendo discussioni ad hoc che si sono via via arricchite con le esperienze riportate da altri utenti: ti invito ad andare a leggerle, appena puoi, perchè ti torneranno molto utili.
Anche sulle motorizzazioni si è scritto tanto. Il TDI 102CV (l'inserzionista si è dimenticato un'equino) in sè è un ottimo motore, ma molto dipende anche dalla manutenzione che ha avuto nel tempo.
Se non li hai ancora letti, ti lascio anche un paio link al t4wiki che potrebbero tornarti utile (traduzione in automatico di Google dal tedesco, quindi c'è qualche strafalcione):
https://www-t4--wiki-de.translate.goog/wiki/Gebrauchtwagen-Checkliste?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp
https://www-t4--wiki-de.translate.goog/wiki/Motorkennbuchstabe?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=wapp

Citazione di: brumbrum il Febbraio 26, 2024, 10:21:22 PMScusami vinx ma non sono d'accordo. A volte non avere conoscenze meccaniche approfondite (motore e quant'altro) fa pendere da subito la bilancia a proprio sfavore e mette in una condizione potenzialmente pericolosa, imho. All'opposto avere al proprio fianco una persona che magari di lavoro ripara T* o comunque ne conosce a menadito pregi, difetti e aree di rischio, oltre a tutelarti per quanto possibile dal prendere  cantonate memorabili (interni puliti e in ordine, per associazione possono far pensare che anche la meccanica viaggi di pari passo, ma non sempre è così  :( ), diventa un valore aggiunto quando (senza denigrare) andrà a sottolineare tutte le eventuali pecche e criticità del mezzo (e ben pochi furgoni ne sono esenti) a tutto vantaggio della trattativa.
Così come utili, sempre a mio modo di vedere, sono tutte le ricerche che si possono fare sulla storia del mezzo e sulla persona che ce lo vende (a volte è incredibile la quantità di informazioni che per distrazione o sciatteria lasciamo dietro di noi) per arrivare pronti all'incontro.
Quella del "millino sottobanco" poi è un'iperbole inascoltabile, dai... :o  ;D  ;D

sei sicuro di non essere d'accordo con me?
 8)
Oppure hai rafforzato ciò che ho detto io?

Forse laddove ho scritto "andare da soli" non sono stato chiaro per errore comunicativo.
 Intendevo da soli, cioè per conto proprio, portandosi chi si reputa necessario, ma non delegare ad altri.

Quindi intendevo  di non mandare uno "così cosi", tipo come potrei essere io.
Un "non meccanico", che di t4 ha visto il suo e quei due o tre prima che il suo diventasse suo.

Che magari ha le sue fisse (gli interni in ordine perchè specie in un california solo la casa e se devastati non si ripristineranno mai bene) e che sottovaluta cose che invece sono importanti per altri, per l'acquirente in particolare.

Circa la storia del millino sottobanco, ebbene, ti devo purtroppo che non è una favola. Forse è tanto il millino, ma il mezzo millino è a portata di mano. L'onestà è roba ormai del mondo dei ricordi....

Ti chiedo scusa; non ho capito una cippa e ho male interpretato il tuo post... :(

@ Stella. Parti da un presupposto tanto corretto quanto ovvio... " Che il mezzo sia affidabile"
Nessuno cerca un mezzo, qualsiasi mezzo, che sia un cesso.
Nel caso di un Westfalia hai 3 grossi aspetti da valutare che sono carrozzeria, motore, parte camper.
Nel caso di un furgone "solo" i primi due.
A meno di gioielli tenuti come tali ( molto molto rari) non aspettarti di trovare in giro mezzi che raggiungano il massimo dei voti in tutti gli aspetti citati. A volte il motore è meglio della carrozzeria a volte il contrario.
Considera che un mezzo discreto può e deve raggiungere una buona votazione su entrambi... Un 3 al motore e un 9 alla carrozzeria mi insospettirebbe così come il contrario. Se c'è un grosso divario tra le condizioni dell'uno rispetto all'altro lascia stare perché gli interventi di meccanica severi costano migliaia di euro mentre quelli di carrozzeria... pure 🤣.
L'affidabilità in mezzi di 30 anni non esiste, la devi raggiungere investendoci soldi. Il pochi o tanti dipende da dove parti. Le uniche eccezioni le trovi qui, sui mezzi che alcuni utenti del forum mettono in vendita per acquistare altro. Sono pochi e costano ma sei sicuro che, qualsiasi fosse il livello di partenza del mezzo, lo hanno elevato e ti ritroveresti un mezzo affidabile pronto a partire.
Tutto il resto è un rischio più o meno alto che si decide di correre consapevolmente... La velocità (la tua non del T4😂) è la prima cosa che devi avere poi viene il resto. Se non puoi esserlo devi innalzare il livello della pazienza e quello del rischio.
Sempre buona caccia ;)

Quando avrai voglia di cercare con convinzione andrai dove sono i mezzi

Non prima.
Ricordati che la catastrofe è sempre possibile,  cercare di darsi da fare per evitarla è tuo interesse.
Per quanto riguarda la mia esperienza personale io ho fatto sempre diverse centinaia di km e quando è stato il caso ho anche dormito fuori.
E qualche volta anche senza concludere purtroppo..

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