T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

LUDICO => Racconti => Discussione aperta da: raudo il Novembre 14, 2015, 09:10:34 AM

Titolo: Parigi 13-11-2015
Inserito da: raudo il Novembre 14, 2015, 09:10:34 AM
L'avevo scelta come meta per le vacanze natalizie.
Ho cambiato idea.
158 innocenti morti.
Che orrore.
Raudo.

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: italo il Novembre 14, 2015, 09:45:19 AM
Da questi fatti si intuisce la fragilita` degli stati tutti di proteggersi da attacchi cosi facilmente congeniati. Gli stati tutti, si armano fino ai denti investendo milioni di euro o dollari e poi si lasciano
sorprendere da quattro dilettanti allo sbaraglio. Ha senso tutto questo ?
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 14, 2015, 10:07:30 AM
No.
E non ha neanche senso che adesso i francesi incazzati diano fuoco agli accampamenti (e leggevo stamattina che ci sono andati giù pesante).
Però un terrorista è un terrorista qualunque fede provenienza o colore della pelle.
E prendersela con la gente comune è atroce.
Comunque gli aerei francesi dubito che con le loro bombe non abbiano ammazzato innocenti questo non per scusarsi nessuno solo dati di fatto.
Diventa il braccio di ferro col fuoco.
L'ultima di Salvini?
Dichiarare guerra a Libia e Siria.
Bravo, elmetto baionetta e vai avanti te.
R.


Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Roccosaraleone il Novembre 14, 2015, 11:08:44 AM
Citazione di: raudo il Novembre 14, 2015, 09:10:34 AM
L'avevo scelta come meta per le vacanze natalizie.
Ho cambiato idea.
158 innocenti morti.
Che orrore.
Raudo.

Inviato dal mio SM-G925F

Proprio ieri sera ho guardato quanto ci avrei messo con la furgonetta perchè ho un grande amico (quello che ha venduto qualche pannello al forum) trasferito per qualche mese a parigi e volevo raggiungerlo... per fortuna per lui tutto bene!!! era solo a 100 m da uno degli attentati!!!
la vita è solo fortuna o sfortuna!!!
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Marchinovis il Novembre 14, 2015, 01:32:13 PM
Mi sento solo di dire: "Riposate In Pace"!
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 14, 2015, 11:01:13 PM
avevo scritto qualche riga. L'ho cancellata. Per quanto io sappia maneggiare le parole non c'è niente di sensato che mi venga di dire.
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 15, 2015, 08:53:50 AM
Peccato.
Le avrei lette volentieri!
R.

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Shranam il Novembre 15, 2015, 01:55:32 PM
e io mi sarei accodato per capodanno, caro Raudo.
mi sento solo di dire che le religioni, tutte e da sempre, nuociono alla razza umana.
e ogni ulteriore mio commento non potrebbe che essere blasfemo.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Malibú! il Novembre 15, 2015, 02:01:41 PM
Che anche ci starebbe. Stop.
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 15, 2015, 02:28:50 PM
Si ma alla fine ci si può ripensare a fare un giro.
Se la paura ha il sopravvento son cazzi.
Le religioni son l'oppio dei popoli e in nome di esse si fanno dei massacri più o meno spaventosi.
Gli interessi son sempre gli stessi, altro che gli indottrinamenti ma $, $ e $.
Ateamente vostro,
Raudo.


Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 15, 2015, 02:46:59 PM
Infatti volevo proporre un radunino  invernale chissaddove...
Non è detto che non si possa.
R.

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re:
Inserito da: gianmaria il Novembre 15, 2015, 02:49:16 PM
Mi sa che se va avanti così uno dei prossimi raduni sarà in trincea... I nostri furgoni potrebbero esserci utili più di quali che pensiamo. Della serie "l'ottimismo é il profumo della vita", sarà perché ho bimbi piccoli da difendere ma non vedo chiaro all'orizzonte
Titolo: Re:
Inserito da: mizio500 il Novembre 15, 2015, 02:50:19 PM
Citazione di: raudo il Novembre 15, 2015, 02:46:59 PM
Infatti volevo proporre un radunino  invernale chissaddove...
Non è detto che non si possa.
R.

Inviato dal mio SM-G925F
Interessante l'idea del radunino invernale, fa sapere?
Titolo: Re:
Inserito da: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 05:55:33 PM
Citazione di: mizio500 il Novembre 15, 2015, 02:50:19 PM
Citazione di: raudo il Novembre 15, 2015, 02:46:59 PM
Infatti volevo proporre un radunino  invernale chissaddove...
Non è detto che non si possa.
R.

Inviato dal mio SM-G925F
Interessante l'idea del radunino invernale, fa sapere?
Magari al centro "Itaglia"? 8)
Titolo: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: amazigh il Novembre 15, 2015, 06:02:31 PM
I T A L I A

Grazie
Titolo: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 07:06:56 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 06:02:31 PM
I T A L I A

Grazie
Perche' urli?
Titolo: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Elton il Novembre 15, 2015, 07:10:48 PM
L'11 settembre insegna tanto.  
Secondo me  "ce stanno a cojonà" ancora.
Titolo: Re: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Ciuchino il Novembre 15, 2015, 07:56:51 PM
Citazione di: unoqualunque il Novembre 14, 2015, 11:01:13 PM
avevo scritto qualche riga. L'ho cancellata. Per quanto io sappia maneggiare le parole non c'è niente di sensato che mi venga di dire.


Quoto Thomas....
in alcuni casi le parole sono di pietra e il silenzio d'oro....
Titolo: Re: R: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: amazigh il Novembre 15, 2015, 08:25:52 PM
Citazione di: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 07:06:56 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 06:02:31 PM
I T A L I A

Grazie
Perche' urli?

Non urlo.
Semplicemente ho voluto rammentare come si scrive il nome del nostro Paese...
Ti dispiace?
Titolo: Re: R: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 09:44:09 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 08:25:52 PM
Citazione di: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 07:06:56 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 06:02:31 PM
I T A L I A

Grazie
Perche' urli?



Non urlo.
Semplicemente ho voluto rammentare come si scrive il nome del nostro Paese...
Ti dispiace?
No, non mi dispiace affatto visto che in questo momento , da Roma in giù l'Italia non merita di essere chiamata per nome!
Ps: per tua conoscenza :  chi scrive stampatello urla!
Ps2: pensavi veramente che avessi dimenticato come si scrive?  :D
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 15, 2015, 10:54:16 PM
con la notizia della morte di Valeria Solesin sono venute anche le lacrime. Non so se di rabbia impotente, se di paura perchè potrebbe capitare al figlio che ho adottato in sudamerica con lo scopo di toglierlo dalla povertà. Poteva capitare anche a lui, Francisco ha già viaggiato da solo, su e giù per l'Italia.
Chi abbia ragione non so. Certo che se vai a seminare bombe in casa d'altri sarà poco probabile che a Natale quelli ti mandino un panettone e un biglietto d'auguri. Sono ragazzi anche quelli uccisi dalle bombe francesi. In che disperazione sono se vanno a piedi in Germania? Tra quelli che sono stati trovati nei miei camion a Calais c'è gente che è saltata dai cavalcavia su un camion in corsa a 90 kmh. Quanta disperazione ci vuole per ridurre una persona a considerare accettabile un simile rischio?
Ed è trasparente la ragione di tanto affanno europeo e Usa per l'Irak mentre per altre regioni del mondo che sono in guerra ce ne importa meno di niente. L'Irak sopra il suolo interessa agli appassionati di archeologia babilonese ma l'Irak "sotto" ha un quinto delle riserve mondiali accertate di petrolio e, sia sopra che sotto, è pericolosamente vicino alla Russia, che a materie prime sta già bene e spadroneggia sull'Europa senza che metta le mani su quelle iraniane.
La torta è tanto interessante che molti europei spingono per far entrare la Turchia nell'Unione Europea. Scopo? Con l'entrata della Turchia, l'Europa confinerebbe con l'Irak e si procura una sedia al tavolo della spartizione della menzionata torta.

Non ho la verità in mano. Sono le mie deduzioni di lettore onnivoro e dotato di spirito critico. Una grande ammirazione per il padre della ragazza veneziana. Che compostezza, nessun odio, e dover affrontare un macigno come aver perso una figlia 28enne per l'odio di altri.
Titolo: Re: R: Re: R: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: amazigh il Novembre 15, 2015, 11:46:21 PM
Citazione di: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 09:44:09 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 08:25:52 PM
Citazione di: Marchinovis il Novembre 15, 2015, 07:06:56 PM
Citazione di: amazigh il Novembre 15, 2015, 06:02:31 PMI T A L I A

Grazie
Perche' urli?



Non urlo.
Semplicemente ho voluto rammentare come si scrive il nome del nostro Paese...
Ti dispiace?
No, non mi dispiace affatto visto che in questo momento , da Roma in giù l'Italia non merita di essere chiamata per nome!
Ps: per tua conoscenza :  chi scrive stampatello urla!
Ps2: pensavi veramente che avessi dimenticato come si scrive?  :D

L'ITALIA , scritto in maiuscolo per rispetto e affetto (e senza urlare perché non è necessario, con buona pace della netiquette di internet ), per tua conoscenza è primariamente  quella parte della penisola italica proprio da Roma in giu', perche' a nord c'erano le gallie , civilizzate proprio da coloro che vivevano da Roma in giu...
Un piccolo ripasso di Storia ( con la S maiuscola ) aiuterebbe. ...

P.S.

La lega dei " ladroni a casa nostra " ha fatto il suo tempo e si è rivelata per quello che era....

P.S. 2

Stai pure a casa e lascia il centro ITALIA  agli italiani.
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 16, 2015, 09:05:50 AM
Non tutti i musulmani sono terroristi.
Non tutti gli italiani del nord sono leghisti nonché ladroni a casa loro.
Non tutti i meridionali sono mafiosi o chissacchè.
La smettiamo?
Che qui l'odio viaggia?
Sennò banno tutti e oscuro tutto visto che sto post l'ho aperto io?
RAUDO. (urlato)

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 10:12:14 AM
Sono d'accordo con Raudo, tra l'altro il post è partito con tutt'altro scopo, ed a riguardo vorrei dire la mia:
Io non avevo in programma di andare a Parigi, per cui ovvio non ci andrò, però se l'avessi messa in una delle prossime mete non credo rinuncerei ad andarci.
Il motivo risiede sul fatto che dover abbandonare a "qualcosa" che ci siamo guadagnati con i secoli e che nei paesi( e non solo) da cui provengono i famosi rifugiati non esiste, per colpa di esseri spregevoli che cercano in tutte le maniere di fomentare in noi insicurezza,timore,terrore,destabilizzarci, e di toglierci quel "qualcosa" che è la libertà, è una reazione(cmq più che comprensibile) che non approvo appieno.
La libertà di essere, di decidere del proprio futuro, è a mio avviso uno dei pochi pregi che abbiamo nel vivere nella nostra società moderna,comoda,inquinata,stressata,attaccata al denaro ed all'apparire, ed io credo che i rifugiati altro non cerchino di raggiungere, durante i loro disperati viaggi, che questo,della libertà.
Tanto meno approvo il fatto che molti gruppi, anche famosi, abbiano rinunciato a suonare non solo in Francia ma anche in altri paesi,compresi il nostro.
Non so quale sia il vero motivo, paura? ordine pubblico?solidarietà?
In qualsiasi caso è una nostra sconfitta che all'occhio di quei miserabili attentatori risuona come una vittoria, un raggiungimento al loro scopo, per me se volevano dare un atto di solidarietà potevano suonare lo stesso e dedicare il concerto a tutte quelle povere vittime.
Io non cambio il mio modo di essere che colpa altrui, nel bene o nel male.
Questa mattina ho salutato con il solito sorriso, come faccio ogni mattina, la famiglia di marocchini che vivono nella moschea adiacente al mio ufficio.
Detto questo non voglio criticare le scelte degli altri tanto meno quella di Raudo, capisco la differenza di stati d'animo e di reazione davanti ad un evento così grave ed assurdo.
buona giornata a tutti

Michele
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Novembre 16, 2015, 10:25:14 AM
Se avete 10 minuti di tempo a questo link trovate un video chiaro e molto interessante:

https://www.youtube.com/watch?v=LJtUQjJC4a0

Pace a tutti

Lorenzo

Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 16, 2015, 10:27:29 AM
Pace!

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: amazigh il Novembre 16, 2015, 10:41:01 AM
Perfettamente d'accordo.
Ma sono costretto a rammentare che la convivenza pacifica si basa sul rispetto reciproco da sempre  ( quindi ben prima dell'avvento di internet ).
E tra le regole, non necessariamente scritte, del rispetto reciproco c'è anche quella che impone di non utilizzare termini offensivi verso una nazione e i suoi abitanti.
Personalmente mi infastidisce leggere parole come " Itaglia " e " itagliani " in quanto li considero per quello che sono, ovvero insulti gratuiti !
Poi magari è un problema solamente mio ed in tal caso per quanto mi riguarda sei piu che in dovere di fare quello che ritieni più opportuno per il bene del forum.
Senza rancore e certamente senza alcun intento di seminare odio o zizzannia.

Domenico
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 16, 2015, 11:26:46 AM
Tranquillo Domenico!
Era per tranquillizzare gli animi.
;-)
R.

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: l'Ema il Novembre 16, 2015, 11:31:42 AM
Mi vengono in mente due vignette che ho trovato, riguardo agli attentati di Parigi. Ogni altro commento mi sembra inutile..

Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:04:56 PM
Ma secondo me, il problema non è la religione di per se, ma il fanatismo.
C'è un sacco di gente che grazie al credo vive meglio e si fa una ragione di tutte le disgrazie che nella vita gli capitano, io sono agnostico ma non trovo giusto riversare la colpa di ciò che è accaduto sul credo.
E' come per la gente che va allo stadio, la maggior parte sono persone normali,spinte dalla passione per lo sport, alcuni ultras sono fanatici che non guardano neanche la partita distruggono creano scompiglio e a volte ammazzano, allora di chi è la colpa? del calcio?non credo..
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 16, 2015, 12:15:34 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 10:12:14 AM

...dover abbandonare a "qualcosa" che ci siamo guadagnati con i secoli e che nei paesi( e non solo) da cui provengono i famosi rifugiati non esiste, per colpa di esseri spregevoli che cercano in tutte le maniere di fomentare in noi insicurezza,timore,terrore,destabilizzarci, e di toglierci quel "qualcosa" che è la libertà, è una reazione(cmq più che comprensibile) che non approvo appieno.
La libertà di essere, di decidere del proprio futuro, è a mio avviso uno dei pochi pregi che abbiamo nel vivere nella nostra società moderna,comoda,inquinata,stressata,attaccata al denaro ed all'apparire, ed io credo che i rifugiati altro non cerchino di raggiungere, durante i loro disperati viaggi, che questo,della libertà.

Michele


ciao Michele, non giustifico nessun comportamento che esca dai confini della buona educazione ma, se come paesi occidentali, liberi evoluti e immensamente più ricchi di chi viene da quei paesi al prezzo di rischi pazzeschi, ci mettessimo una mano sulla coscienza?
Siamo andati noi occidentali a portare la democrazia nel mondo, sterminando indiani d'America, portando africani in america come merce, Inca e in tempi recenti con le missioni di pace (andandoci armati) nel medio oriente. Siamo sicuri che quelli siano bellicosi di indole?
L'nchiesta di Report (Rai3) di ieri parlava della civilissima Italia che vende in medio oriente armi e mezzi da guerra con gli istruttori inclusi nel pacchetto. E'davvero un Europa civile, la nostra?
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: l'Ema il Novembre 16, 2015, 12:55:00 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:04:56 PM
Ma secondo me, il problema non è la religione di per se, ma il fanatismo.
C'è un sacco di gente che grazie al credo vive meglio e si fa una ragione di tutte le disgrazie che nella vita gli capitano, io sono laico ma non trovo giusto riversare la colpa di ciò che è accaduto sul credo.
E' come per la gente che va allo stadio, la maggior parte sono persone normali,spinte dalla passione per lo sport, alcuni ultras sono fanatici che non guardano neanche la partita distruggono creano scompiglio e a volte ammazzano, allora di chi è la colpa? del calcio?non credo..

Son perfettamente d'accordo con te. Mi piace soprattutto la vignetta dei bambini che pregano: mantengono la loro Fede, quella "sana", e in questo capiscono che il fanatismo religioso fa danni. Io la leggo così.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:55:17 PM
Citazione di: unoqualunque il Novembre 16, 2015, 12:15:34 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 10:12:14 AM

...dover abbandonare a "qualcosa" che ci siamo guadagnati con i secoli e che nei paesi( e non solo) da cui provengono i famosi rifugiati non esiste, per colpa di esseri spregevoli che cercano in tutte le maniere di fomentare in noi insicurezza,timore,terrore,destabilizzarci, e di toglierci quel "qualcosa" che è la libertà, è una reazione(cmq più che comprensibile) che non approvo appieno.
La libertà di essere, di decidere del proprio futuro, è a mio avviso uno dei pochi pregi che abbiamo nel vivere nella nostra società moderna,comoda,inquinata,stressata,attaccata al denaro ed all'apparire, ed io credo che i rifugiati altro non cerchino di raggiungere, durante i loro disperati viaggi, che questo,della libertà.

Michele


ciao Michele, non giustifico nessun comportamento che esca dai confini della buona educazione ma, se come paesi occidentali, liberi evoluti e immensamente più ricchi di chi viene da quei paesi al prezzo di rischi pazzeschi, ci mettessimo una mano sulla coscienza?
Siamo andati noi occidentali a portare la democrazia nel mondo, sterminando indiani d'America, portando africani in america come merce, Inca e in tempi recenti con le missioni di pace (andandoci armati) nel medio oriente. Siamo sicuri che quelli siano bellicosi di indole?
L'nchiesta di Report (Rai3) di ieri parlava della civilissima Italia che vende in medio oriente armi e mezzi da guerra con gli istruttori inclusi nel pacchetto. E'davvero un Europa civile, la nostra?
Ciao unoqualunque, tutto quello che dici è vero. Non mi sembra che il mio commento miri a decretare il popolo Europeo come martire(a parte nello strato popolare), o povera vittima dell'oriente, neanche ho mai detto che possiamo andare in giro per il mondo a vantarci del nostro passato o della nostra civiltà.
E' chiaro a tutti ed ineluttabile che il popolo Europeo è quello che ha dato origine alle invasioni ed ai massacri dei popoli locali, e continua a farlo innescando crisi e conflitti nei paesi a loro strategici ed a basso equilibrio sociale.
E' anche chiaro che noi comuni individui non siamo responsabili delle scelte sconsiderate di pochi sciacalli o terroristi, purtroppo a mio avviso quella che abbiamo davanti è una situazione senza possibilità di soluzione,
Almeno fin che l'uomo(bianco) abiterà la terra..
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:58:23 PM
Citazione di: l'Ema il Novembre 16, 2015, 12:55:00 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:04:56 PM
Ma secondo me, il problema non è la religione di per se, ma il fanatismo.
C'è un sacco di gente che grazie al credo vive meglio e si fa una ragione di tutte le disgrazie che nella vita gli capitano, io sono laico ma non trovo giusto riversare la colpa di ciò che è accaduto sul credo.
E' come per la gente che va allo stadio, la maggior parte sono persone normali,spinte dalla passione per lo sport, alcuni ultras sono fanatici che non guardano neanche la partita distruggono creano scompiglio e a volte ammazzano, allora di chi è la colpa? del calcio?non credo..

Son perfettamente d'accordo con te. Mi piace soprattutto la vignetta dei bambini che pregano: mantengono la loro Fede, quella "sana", e in questo capiscono che il fanatismo religioso fa danni. Io la leggo così.
Hai ragione, quello che esprime quella vignetta a me fa venire le lacrime agli occhi!
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Novembre 16, 2015, 01:55:08 PM
CitazioneL'nchiesta di Report (Rai3) di ieri parlava della civilissima Italia che vende in medio oriente armi e mezzi da guerra con gli istruttori inclusi nel pacchetto. E'davvero un Europa civile, la nostra?

E pensare che l'Italia dovrebbe essere uno stato che ripudia la guerra....

Lore
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Lupin il Novembre 16, 2015, 03:14:36 PM
Ci siamo abituati alle stragi di innocenti nei paesi del medio oriente, ormai non ci facciamo più caso, neanche quando rimangono coinvolti dei bambini. Per quelle morti non si indigna quasi nessuno.
Questa ci ha scosso solo perché era più vicina... niente di più, tra un mese avremo scordato tutto.
La Francia non credo sia la "santarellina" dell'europa, anzi. Sono dispiaciuto anche io per le morti di tutti quegli innocenti, ma per i singoli e non per i paesi di cui facevano parte.
Politicamente l'europa è inesistente ma economicamente ci sono interessi comuni a molti paesi europei nel medio oriente quindi evitiamo di fare la parte dei dispiaciuti, le armi all'isi le forniamo anche noi.
Una stima ed una ammirazione immensa nei confronti dei genitori di Valeria, dico ai politici di turno di farsi insegnare da queste persone "come si sta al mondo".
Un abbraccio a tutte le persone che hanno perso un parente o un amico.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Novembre 16, 2015, 03:26:21 PM
CitazionePoliticamente l'europa è inesistente ma economicamente ci sono interessi comuni a molti paesi europei nel medio oriente quindi evitiamo di fare la parte dei dispiaciuti, le armi all'isi le forniamo anche noi.

Era giusto quello che si diceva sopra..

Lore
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 03:56:38 PM
Citazione di: lupin-terzo il Novembre 16, 2015, 03:14:36 PM
neanche quando rimangono coinvolti dei bambini. Per quelle morti non si indigna quasi nessuno.


Che le armi le hai vendute te od io all'isis? non si può essere dispiaciuti per la morte di persone innocenti?
Purtroppo è naturale che d'istinto il metro per misurare il dispiacere che si prova tra fatti successi vicini o distanti sia differente, sopratutto quando poco documentati come nel caso delle guerre civili che purtroppo sono in ogni dove nel mondo.
Allora che si dovrebbe fare?ascoltare le notizie e far finta di niente?
Qui nessuno prende le parti della Francia o dell'Europa, ma quelle di persone innocenti che durante un concerto hanno perso la vita.
Far parte di un paese o di un continente non vuol dire per forza condividerne le idee politiche o strategie economiche, almeno per quanto mi riguarda, perche allora varrebbe il basso luogo comune che tutti i mussulmani sono mujahidin e tutti gli europei sono conquistatori sanguinari
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: l'Ema il Novembre 16, 2015, 04:05:44 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 03:56:38 PM
Qui nessuno prende le parti della Francia o dell'Europa, ma quelle di persone innocenti che durante un concerto hanno perso la vita.
Far parte di un paese o di un continente non vuol dire per forza condividerne le idee politiche o strategie economiche...
Però mi chiedo perchè su facebook tutti mettono la bandiera della Francia,ma nessuno prende le parti dei gruppi metal, dei ristoranti, degli stadi, o semplicemente quelle di chi ha perso un parente o un amico.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: cheviste il Novembre 16, 2015, 04:25:38 PM
La bandiera Francese perche è l'unico riferimento che accomuna la morte di tante persone da tanti paesi differenti, un atto simbolico, come la candela messa fuori alle 22 di sabato.
Talmente simbolico che io credo che molte di quelle persone che hanno messo la bandiera e magari la candela sabato fanno parte di quella categoria che menzionava lupin_terzo, quelli che dopo qualche giorno hanno già dimenticato.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 16, 2015, 04:44:02 PM
e son pochi quelli che hanno esposto una bandiera russa per quelle 200 persone morte nell'areo che tornava da Sharm. Persone che avevano la colpa di essere andati qualche giorno al mare tiepido del Sinai.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 16, 2015, 04:54:21 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 12:55:17 PM
Citazione di: unoqualunque il Novembre 16, 2015, 12:15:34 PM
Citazione di: cheviste il Novembre 16, 2015, 10:12:14 AM

...dover abbandonare a "qualcosa" che ci siamo guadagnati con i secoli e che nei paesi( e non solo) da cui provengono i famosi rifugiati non esiste, per colpa di esseri spregevoli che cercano in tutte le maniere di fomentare in noi insicurezza,timore,terrore,destabilizzarci, e di toglierci quel "qualcosa" che è la libertà, è una reazione(cmq più che comprensibile) che non approvo appieno.
La libertà di essere, di decidere del proprio futuro, è a mio avviso uno dei pochi pregi che abbiamo nel vivere nella nostra società moderna,comoda,inquinata,stressata,attaccata al denaro ed all'apparire, ed io credo che i rifugiati altro non cerchino di raggiungere, durante i loro disperati viaggi, che questo,della libertà.

Michele


ciao Michele, non giustifico nessun comportamento che esca dai confini della buona educazione ma, se come paesi occidentali, liberi evoluti e immensamente più ricchi di chi viene da quei paesi al prezzo di rischi pazzeschi, ci mettessimo una mano sulla coscienza?
Siamo andati noi occidentali a portare la democrazia nel mondo, sterminando indiani d'America, portando africani in america come merce, Inca e in tempi recenti con le missioni di pace (andandoci armati) nel medio oriente. Siamo sicuri che quelli siano bellicosi di indole?
L'nchiesta di Report (Rai3) di ieri parlava della civilissima Italia che vende in medio oriente armi e mezzi da guerra con gli istruttori inclusi nel pacchetto. E'davvero un Europa civile, la nostra?
Ciao unoqualunque, tutto quello che dici è vero. Non mi sembra che il mio commento miri a decretare il popolo Europeo come martire(a parte nello strato popolare), o povera vittima dell'oriente, neanche ho mai detto che possiamo andare in giro per il mondo a vantarci del nostro passato o della nostra civiltà.
E' chiaro a tutti ed ineluttabile che il popolo Europeo è quello che ha dato origine alle invasioni ed ai massacri dei popoli locali, e continua a farlo innescando crisi e conflitti nei paesi a loro strategici ed a basso equilibrio sociale.
E' anche chiaro che noi comuni individui non siamo responsabili delle scelte sconsiderate di pochi sciacalli o terroristi, purtroppo a mio avviso quella che abbiamo davanti è una situazione senza possibilità di soluzione,
Almeno fin che l'uomo(bianco) abiterà la terra..


Michele, la mia non è un accusa a te. Io sono europeo come te. La mia riflessione voleva spostare il centro del discorso dagli effetti (i morti, la paura) per portarlo a cercare di capire dove siano le nostre responsabilità storiche. La storia ufficiale ci vede come i bianchi civili, portare la civiltà ai selvaggi. Abbiamo (noi europei) pesantissime responsabilità nei confronti del restante pianeta. E qui ribadisco che nulla giustifica reazioni come quella di Parigi.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Shranam il Novembre 16, 2015, 06:36:17 PM
io credo che decifrare la realtà in questi momenti vada al di là delle capacità umane, almeno della mia...
ma più conosco gli uomini, più apprezzo le bestie.
riconosco altresì paradossale come le religioni, nel loro essere incarnate da uomini, catalizzino i peggiori istinti dell'umana razza.
grazie a dio sono ateo   
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 16, 2015, 10:15:09 PM
...e io caro fratello non posso che laicamente associarmi...
Raudo.

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 16, 2015, 10:15:49 PM
Solo che la religione che mette tutti d'accordo son sempre i maledetti $$$

Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: ClimbingDave il Novembre 17, 2015, 12:36:13 AM
Dopo aver risposto ai vostri consigli di oggi, vedo questo post nuovo che ho letto tutto d'un fiato...è giusto che ognuno di noi si faccia una propria opinione, si informi sui fatti e tragga le proprie conclusioni cercando di essere il più possibile onesto con sè stesso...per cui non mi sento di dire granchè se non che la paura genera ignoranza, e l'ignoranza genera odio...vi lascio quindi con due link...uno è un articolo (purtroppo in spagnolo) che potrebbe rispondere alla questione sul senso di mettere la bandiera francese sul profilo Facebook. Ovviamente si tratta anche quella di un'opinione e di un punto di vista, ma forse non del tutto stupido! L'altro link è un video su cui riflettere in questi giorni di caos mentale, emotivo e mediatico!  ;)

https://ericlluent.wordpress.com/2015/11/14/el-peligro-de-ponerse-la-foto-de-perfil-con-el-filtro-de-la-bandera-francesa/

https://www.youtube.com/watch?v=JNTa5WHPC7U&feature=share
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Novembre 17, 2015, 08:03:14 AM
...il caos è un'ottima tecnica per sviare l'attenzione della gente su altro di più grosso che viene fatto di nascosto e altrove...
C'è tutta una bella teoria su una certa famiglia Rothschild..
http://www.nocensura.com/2012/02/dossier-la-famiglia-piu-potente-del.html?m=1
Guarda caso al loro impero mancano la Siria, Cuba, Corea del Nord...se le stanno mangiando tutte le nazioni ancora fuori dal loro potere...me ne manca qualcuna ma non ricordo...


Inviato dal mio SM-G925F
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: busdriver il Novembre 20, 2015, 06:56:11 AM
Spero di non irritare nessuno,vorrei soltanto dire la mia,se ti da fastidio raudo sega le parti che non vanno bene.

Ciao terrorista

Sono uno di quelli che tu potresti fare saltare in aria o crivellare di colpi.
O forse no,magari questa sera non sono uscito perché non ho soldi e al tuo obbiettivo sensibile preferisco il caldo della mia stufa e le coccole del mio gatto.

Fuori fa freddo e tra un po' magari tu lo sentirai parecchio.
Le strade sono fredde quando ci si è sdraiati sopra e magari non si è più in un pezzo solo.
Lo dice uno che anche solo per inginocchiarsi a montare le catene dopo resta con le dita insensibili per un quarto d'ora.

Non so il perché stai per tirare quell'innesco o quel grilletto. Non so se chi ne è il bersaglio ti abbia mai fatto qualcosa o se sia solo una cosa che pensi tu. Io non sono lì e non ho vissuto come te.

Quello però che io penso in questo momento è che oltre a me al caldo e su un comodo divano magari non bucato dalle sigarette come il mio ci sia magari anche chi ti sta mandando a morire .

E sta pensando chissà a cosa. Lui continuerà a pensare. Io cntinerò a pensare . Tu no.

Probabilmente vuoi entrare nel solco della storia,vuoi essere ricordato nei secoli. Io non voglio nemmeno entrare come riga nel solco di un disco di un jukebox,sono differenze della vita ma aiutano a conservarla.

Il giorno che farò anche io una strage probabilmente è perché sarò ubriaco fradicio e falcerò delle persone con la macchina e non lo farò in nome di un entità che finora non ho mai visto né sentito.

Io ho smesso di avere una religione nel 1984 e non ho fatto la cresima.

Ed ho smesso perché nonostante il santino sul cruscotto una famiglia che abitava a fianco a me nel pianerottolo ha dato il giro con la 128 e un ragazzino della mia età è morto.

Da allora credo solo in quello che vedo e sento,credo che se voglio qualcosa me lo devo comprare e allo stesso tempo devo evitare di metterlo troppo in mostra perché non voglio suscitare invidia in chi non lo può avere.

Non credo che comprerò mai la tv via satellite,a me di guardare chi gira con auto e vive in case che io non posso permettermi manco se ripulisco la banca d'italia non mi interessa,non voglio essere invidioso.

Così come credo che a natale dove stiamo arrivando tra una manciata di settimane se devo regalare qualcosa a un bimbo piccolo gli regalerò un giocattolo betoniera o magari un camper perché almeno nel gioco si deve pensare a costruire e non a distruggere. Non armi,neanche giocattolo...

Hai tirato quell'innesco? Hai premuto quel grilletto? Intorno a te solo morte,la gente scorre,suonano le sirene e si crea il clima di terrore.

Qualcuno ha messo dei fiori. Qualcuno una candela.
Qualcuno non ha nemmeno i soldi per quello e mette un pezzo di carta scritto a biro.

Cosa è restato della tua vita? Olio e sangue sull'asfalto che il fuoco o il sole asciugheranno ,ma non ti preoccupare. Se esiste un dopo tra un numero imprecisato di anni ci reincontreremo.

E ti parlerò dei miei 14 anni come tu mi parlerai dei tuoi e insieme guarderemo dall'alto chi è rimasto laggiù nel mondo di sotto.

Ad accoltellarsi per un telefono,a scippare per pochi spiccioli.
A prendersi a calci per una partita,o per un colore sulla maglietta.
A scannarsi per una catenina d'oro.

E penseremo a quanto eravamo stupidi...
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: Malibú! il Novembre 20, 2015, 08:19:14 AM
Stupidi,incoscenti,confusi. Sapendo fare un passo fuori dal film che viviamo scopriamo quest umanità impaurita e ottenebrata. Difficile da odiare vista da fuori,solo da compatire,nel senso della compassione. Ma rientri nel film,basta rifare quel passo,e ritorna la rabbia,l odio. Difficile da gestire.
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: raudo il Novembre 20, 2015, 10:38:03 AM
Certo.
R.
Titolo: Re: R: Parigi 13-11-2015
Inserito da: amazigh il Novembre 20, 2015, 06:47:20 PM
" Credo che ci siano 2 tipi di persone al mondo:
quelli che hanno credenze mistiche e quelli che non ce l'hanno.
Quest'ultimi credono che la vita sia tutto ciò che abbiamo, che dobbiamo godercela ed aiutare gli altri a godersela.
Gli altri pensano che la vita futura sia più importante di quella presente e temo che faranno saltare in aria il mondo. "

( Harold Kroto
premio Nobel per la fisica 1996 )
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: unoqualunque il Novembre 22, 2015, 01:27:29 AM
ciao Domenico
io penso che la religione sia una leva usata dai mastri burattinai per muovere le masse ma dietro c'è il solito: più soldi per avere più potere e più potere per avere ancora più soldi. Che squallore!
Titolo: Re: Parigi 13-11-2015
Inserito da: FIX il Dicembre 01, 2015, 11:57:38 PM
Citazione di: italo il Novembre 14, 2015, 09:45:19 AM
Da questi fatti si intuisce la fragilita` degli stati tutti di proteggersi da attacchi cosi facilmente congeniati. Gli stati tutti, si armano fino ai denti investendo milioni di euro o dollari e poi si lasciano
sorprendere da quattro dilettanti allo sbaraglio. Ha senso tutto questo ?

Ha senso per chi le armi le vende...
Titolo: Re:Parigi 13-11-2015
Inserito da: orange van il Aprile 08, 2018, 11:08:47 PM
Buonasera,
Non voglio aprire un altro post percui rispolvero questo,avete visto che quella m.. fdput che ha falciato 20 persone di cui 2 morti   a munster in germania ha usato un t5 california con tanto di portabici e tendalino? Che gesto ignobile trasformare un veicolo portatore di felicitá in kamikaze.sicuramente rubato, penso a come si sentiranno i proprietari..

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