T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Motore => Discussione aperta da: Californialilla il Dicembre 29, 2020, 08:13:54 AM

Titolo: Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Dicembre 29, 2020, 08:13:54 AM
Ciao a tutti, dopo anni di leggende, false convinzioni assurde tipo l'acqua del rubinetto è meglio della demineralizata, impossibilità di passare a prodotti più moderni, o peggio che uno vale l'altro creo questo post nella speranza di fare chiarezza con la collaborazione di tutti per dotarci di uno strumento utile ad evitare errori che pur sembrando banali fissazioni sono gravi.

Tanto per dirne una l'errore può causare la prematura distruzione dei tre radiatori, se due sono relativamente facili ed economici da sostituire, pensate un attimo ad una perdita in quello del riscaldamento, che gioia smontare l'intero cruscotto per sostituirlo....

In origine tutte le Vw utilizzavano il G11 verde, NON UN VERDE O BLU (tanto è uguale), ma Il G11 con specifica Vw TL 774 C, poi i prodotti si sono evoluti, e abbiamo in commercio:

G11           1994  Vw TL 774 C
G12/G12+  1996 Vw TL 774 D/F
G12++       2005 Vw TL 774 G
G13            2008 Vw TL 774 J
G13+          -----  ???

Per la marca vale sempre la consueta considerazione: se la specifica è quella, il marchio è irrilevante, purchè buono.

Io personalmente in officina ho sempre operato con la tabella che allego, dite la vostra.
Teo io copierei quanto hai scritto dall'altra parte qui per iniziare a completare radunando tutto.....
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Dicembre 29, 2020, 08:21:02 AM
Ah! tutti vanno eventualmente addizionati quando serve con acqua distillata che vul dire anche demineralizzata, anche se qualcuno vi dirà che non va bene....

La miscela deve sempre essere (o quella pronta) o 40% antigelo puro 60% acqua, come scritto in tutti i libretti di istruzioni del gruppo Vw.
Aumentare o diminuire queste percentuali NON va fatto credendo di ottenere chissà cosa, ricordiamo che si chiama antigelo quasi impropriamente in quanto è più un antiebollizione/anticavitazione e anticorrosione.

Per un approfondimento:  https://www.sicurauto.it/ricambi-e-accessori/tecnica-e-manutenzione/il-liquido-di-raffreddamento-e-il-significato-delle-sigle-g11-g12-e-g13/
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Dicembre 29, 2020, 08:53:13 AM
lo riporto anche se era un discorso molto terra terra che non teneva conto dei vari plus, comunque il succo non cambia di molto ed eccolo qui:

hai fatto bene a coglierla.
se hai il g11 compra il g11 nuovo.
se hai il g12 puoi passare al g13.
se hai il g13 rimani col g13.

questo discorso vale in base a come è nata l'auto e, cosa fondamentale, mai mischiarli.
altra cosa fondamentale, le auto che nascono col g13 (vw dal 2014 in poi) DEVONO essere rabboccate solo ed esclusivamente con liquido g13. mettere acqua di rubinetto o g12 significa bloccare alla lunga il radiatore del riscaldamento interno. quindi occhi aperti sempre su chi vi fa il livello, perché io in giro non ne sto trovando manco uno che sa cosa sia il g13, parlando di lavoratori professionisti...quindi occhi ben aperti e se solo avete il sentore che la vostra golf 7 o 8 ha visto un rabbocco sbagliato cambiatelo tutto prima che sia troppo tardi...
Titolo: Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: kado il Dicembre 29, 2020, 08:59:54 AM
Quindi ribadisco, io che ho un multivan del 94 con da libretto il G11, anche previo lavaggio circuito, NON posso passare al più moderno G13 per rispettare caratteristiche intrinseche ai materiali di costruzione


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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Dicembre 29, 2020, 09:02:54 AM
Citazione di: kado il Dicembre 29, 2020, 08:59:54 AM
Quindi ribadisco, io che ho un multivan del 94 con da libretto il G11, anche previo lavaggio circuito, NON posso passare al più moderno G13 per rispettare caratteristiche intrinseche ai materiali di costruzione


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esatto, io rimarrei sul g11 visto che si trova senza problemi.
lasciare la strada vecchia non è sempre un bene e lo scopri quando è ormai tardi...
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Dicembre 29, 2020, 09:12:48 AM
Però la tabella li da addirittura miscibili, in questo modo metti un prodotto più moderno (caratteristiche superiori) forse più reperibile, ecologico e cosa più importante non sei costretto a sostituirlo ogni due anni come previsto, il G13 la casa lo da come permanente, in alcuni casi si consiglia di arrivare a sei anni.
Un bel upgrade penso....No?  :-\
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Dicembre 29, 2020, 09:13:57 AM
in realtà ci sono più radiatori intasati oggi che all'epoca. penso che la verità la scopriremo fra un po' quando faranno il g14....
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: oliver il Dicembre 29, 2020, 09:44:58 AM
Citazione di: teohd il Dicembre 29, 2020, 09:02:54 AM
Citazione di: kado il Dicembre 29, 2020, 08:59:54 AM
Quindi ribadisco, io che ho un multivan del 94 con da libretto il G11, anche previo lavaggio circuito, NON posso passare al più moderno G13 per rispettare caratteristiche intrinseche ai materiali di costruzione


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esatto, io rimarrei sul g11 visto che si trova senza problemi.
lasciare la strada vecchia non è sempre un bene e lo scopri quando è ormai tardi...

Grazie alla collaborazione di tutti finalmente un po' di chiarezza  8)
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: andrea e adriano il Dicembre 29, 2020, 10:14:07 AM
ok,a questo punto sul mio abl che è del 97 rosso o verde? Perchè in teoria dal codice del radiatore non si può risalire alla compatibilità?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: oliver il Dicembre 29, 2020, 10:20:28 AM
Citazione di: andrea e adriano il Dicembre 29, 2020, 10:14:07 AM
ok,a questo punto sul mio abl che è del 97 rosso o verde? Perchè in teoria dal codice del radiatore non si può risalire alla compatibilità?

Parlare di colori è fuorviante, meglio dire g11, g12....e così via. Vicino al tappo della palla di espansione hai scritto il tipo di antigelo che devi mettere. Guarda lì.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: wudstok il Dicembre 29, 2020, 10:21:13 AM
Leggendo il post mi è venuto spontaneo chiedermi come va smaltito l'antigelo esausto svuotato dal radiatore (a prescindere dalla tipologia).

Ecco alcune indicazioni (incluse alcune indicazioni su come pulire eventuali macchie) : https://www.wikihow.it/Smaltire-l%27Antigelo

Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Dicembre 29, 2020, 10:23:24 AM
Libretto?
Le sfere se sostituite riportano un G a caso.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: andrea e adriano il Dicembre 29, 2020, 10:56:54 AM
da me nulla di scritto e prima c'era acqua pura e ora rosa senza sapere manco che G è,visto che arriva dal supermercato.

Ma sono pronto a cambiarlo qualora serva
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: andrea e adriano il Dicembre 29, 2020, 02:25:21 PM
sarà ma non vedo scritte.
Probabilmente a rigor di logica quando è stato fatto non c'erano ancora gli altri G ergo toglierò la brodaglia color vomito di ubriaco ,laverò e metterò quello blu come era nato e c'era in teoria. Sicuramente non era giallo.
Anche perchè a comprare il G autentico al prezzo di botique del conce niet...

Ma ovviamente lo farò tra tre mesi per ovii motivi,toglierò ri laverò il tutto.

Se qualcosa non tornerà vedremo poi
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Herbie il Dicembre 29, 2020, 03:04:12 PM
quello Blu che specifiche ha?...G??....io dovendone aggiungere al Vito Marco Polo del 2001 bovinamente ho pulito la condensa sul tappo su di un foglio di carta e ho dedotto che doveva essere quello Blu...e ho aggiunto...ma non sapevo di queste differenze tecniche...
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: andrea e adriano il Dicembre 29, 2020, 03:15:36 PM
la ercata peggiore la fai mescolando rosso con blu perchè ti poni in condizione di pericolo immediato.

Per il resto staremo a vedere
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Malibú! il Dicembre 29, 2020, 04:26:51 PM
Sul retro della palla c è attaccato questo pezzo di plastica con su scritto il G da usare.
Ma vedo dalle tue foto che ti manca.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: oliver il Dicembre 29, 2020, 07:34:01 PM
Esatto avevo notato anch'io. Ecco il pezzo che dice Malibu mntato.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 07:55:03 AM
Ora che siamo sereni, desideravo completare così lasciamo qualcosa di utilizzabile con semplicità.

Teo ti chiedo di esaminare e darci un tuo parere sulla tabella che ho postato all'inizio, se è corretta lasciamo una guida per eventuali aggiornamenti con i fluidi più recenti ai veicoli più anziani che possono beneficiare delle migliori caratteristiche dei fluidi moderni.

Dato che i vecchi G11-G12 vanno sostituiti ogni due anni.

Il G13 è dato for life, o in qualche fonte per sei anni, parere??

Grazie!  ;)
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 10, 2021, 09:44:50 AM
tutto giusto. in realtà però priorio venerdì ho cambiato un radiatorino riscaldamento di una golf 7 perché completamente intasato per aver mischiato 12 e 13.
io personalmente nutro ancora dei dubbi sul prodotto g13 e per questo ci andrei coi piedi di piombo su auto di 2 decenni fa. per il resto mi sento di dire che sia tutto giusto, comprese le miscelabilità
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 10:41:55 AM
Approfitto per un'ulteriore informazione:
Cosa possiamo dire sulla vita dei vari prodotti?

Quali sono le periodicità corrette/raccomandate per la loro sostituzione?
Long life?
Poi abbiamo finito, almeno credo....
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 10, 2021, 02:28:41 PM
un tempo c'era la "questione biennale" che penso abbiamo rispettato in totale forse 10 persone...poi arrivavano i problemi.
oggi direi che si può arrivare tranquillamente al cambio della pompa acqua con la distribuzione, indicativamente 5-6anni possono essere un limite accettabile per trovare ancora un prodotto con buone qualita quando lo si scarica. poi è importante scaricare per bene l'impianto, perché senza togliere pompa acqua e termostato si scarica la metà di quello che c'è. ovviamente non lo dico per te, ma per chi magari non ha idea di come sia fatto un circuito del refrigerante
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 02:32:04 PM
Grazie.
Così resta per tutti.

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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 02:40:49 PM
Pensi sia tutto?
Mettiamo COMPLETATO nel titolo?

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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 10, 2021, 05:23:19 PM
aggiungerei di non mettere mai acqua di rubinetto, di fare le proporzioni con acqua in base al clima a cui si andrà incontro. questo perché la diluizione  deve essere proporzionale alla temperatura esterna più bassa che dovrà sopportare
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: kado il Gennaio 11, 2021, 09:02:56 AM
E se malauguratamente è stato fatto di diluire con acqua di rubinetto bisogna buttare tutto o si può andare avanti per i due anni canonici ?


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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 11, 2021, 09:11:49 AM
Io toglierei tutto di corsa, riempirei di acqua distillata, farei un paio di giretti così, vuoterei e metterei il fluido nuovo scelto.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 11, 2021, 09:48:43 AM
esatto, anch'io farei proprio così.
volendo partire "belli come il sole" si potrebbe mettere un prodotto per il lavaggio degli impianti di riscaldamento, farlo girare e risciacquare alla fine con il sistema detto da ale qui sopra. dopo tutto mettere il nuovo antigelo e ripartire da lì.
è evidente che il tutto ha un costo tra metti e togli, però su un veicolo con 25 anni sul groppone potrebbe prevenire inconvenienti di tenuta su radiatori alla lunga...
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 05:51:00 PM
come si chiama il prodotto per il lavaggio dell'impianto??
io sulla palla ho scritto g11, dopo accurato lavaggio posso mettere il g12?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 05:58:05 PM
La tabella postata parla chiaro.
Dalla stessa si deduce che il G12 è la soluzione più difficile, perchè scegliere un prodotto datato e che presenta problemi?

Per il G12 ci vuole un accurato lavaggio, meglio il G13, niente lavaggio, più reperibile (prezzo) più ecologico.
Non conosco prodotti per il lavaggio, non se ne è parlato.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 06:07:46 PM
allora non ho capito nulla  ;D ;D credevo fosse sconsigliato mettere il g13, quindi effettuato il lavaggio posso mettere tranquillamente il g13?
comunque ho trovato questo https://www.amazon.it/Liqui-Moly-3320-Detergente-radiatore/dp/B001CZKC2S/ref=sr_1_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=detergente+radiatore&qid=1611508013&sr=8-2 (https://www.amazon.it/Liqui-Moly-3320-Detergente-radiatore/dp/B001CZKC2S/ref=sr_1_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=detergente+radiatore&qid=1611508013&sr=8-2) che ne dite?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 06:26:53 PM
Allora la tabella non l'hai guardata.
Fai come credi ovviamente.
Non capisco perché chiedi..

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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: raudo il Gennaio 24, 2021, 06:29:07 PM
Per il lavaggio dell'impianto si può usare una soluzione satura di acqua e bicarbonato di sodio.
Ne avevo parlato qualche anno fa.
R.


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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 06:31:01 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 06:26:53 PM
Allora la tabella non l'hai guardata.
Fai come credi ovviamente.
Non capisco perché chiedi..

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se chiedo perchè non ho capito se posso o non posso mettere il g13 non serve che ti alteri comunque grazie del tuo tempo
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 06:31:53 PM
Citazione di: raudo il Gennaio 24, 2021, 06:29:07 PM
Per il lavaggio dell'impianto si può usare una soluzione satura di acqua e bicarbonato di sodio.
Ne avevo parlato qualche anno fa.
R.


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grazie del consiglio cosi evito di spendere 20€ di additivo  ;) :D
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 24, 2021, 06:52:28 PM
eccolo https://www.autogold.it/additivi-radiatore/57-liqui-moly-5189-pro-line-additivo-pulitore-radiatore.html altrimenti ne trovi anche di altre marche, ma il concetto è sempre lo stesso.
se vuoi rimanere nel "naturale" acqua e aceto oppure bicarbonato...
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 07:02:29 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 24, 2021, 06:52:28 PM
eccolo https://www.autogold.it/additivi-radiatore/57-liqui-moly-5189-pro-line-additivo-pulitore-radiatore.html altrimenti ne trovi anche di altre marche, ma il concetto è sempre lo stesso.
se vuoi rimanere nel "naturale" acqua e aceto oppure bicarbonato...

grazie teo, faccio un bel pieno di distillata e bicarbonato e faccio un bel lavaggio cosi risparmio  ;D ;D
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: teohd il Gennaio 24, 2021, 07:08:33 PM
ovviamente non ti puoi aspettare le stesse prestazioni, però prova e vedi cosa scende e al massimo fai un secondo giro ;)
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 08:29:19 PM
Citazione di: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 06:31:01 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 06:26:53 PM
Allora la tabella non l'hai guardata.
Fai come credi ovviamente.
Non capisco perché chiedi..

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se chiedo perchè non ho capito se posso o non posso mettere il g13 non serve che ti alteri comunque grazie del tuo tempo



Alterato?
Non credo proprio, però leggiamo se ci fidiamo, altrimenti ribadisco, libertà.
Richiedere o è mancata lettura o sa di richiesta di conferma, magari sbaglio.
Prego per il  ringraziamento sul tempo..
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: raudo il Gennaio 24, 2021, 09:12:09 PM
Qui è spiegato bene!

http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=4315.0


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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: tusempremai il Gennaio 24, 2021, 11:25:38 PM
Citazione di: raudo il Gennaio 24, 2021, 09:12:09 PM
Qui è spiegato bene!

http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=4315.0


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Chiarissimo 👍🏻
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Bubu il Febbraio 12, 2021, 12:34:49 AM
Premessa: non sono un meccanico !
Che sappia io i radiatori sono tutti (vecchi e nuovi) in alluminio.
I motori, invece, dall'anno di introduzione del rosso G12 hanno cominciato ad avere diversi componenti in alluminio.
Essendo il glicole etilenico (componente base deli' "antigelo") corrosivo è stato additivato con additivi all'alluminio che cedono all'alluminio: un po' come i dentifrici al fluoro...
Ad esempio Arexons faceva il classico Rolin Fluid (verde) e poi ha introdotto il Rolin Alux (rosso, poi anche giallo e viola), il nome dice tutto, equivalente al g12.
Quindi è il tipo di motore che fa la differenza, non il tipo di radiatore. Sul libretto di uso e manutenzione, nella sezione LIQUIDI DI ESERCIZIO, dovrebbero essere indicate specifica O.E. e quantità dell'antigelo occorrente (più precisamente la quantità di miscela acqua+antigelo occorrente).
Poi dev'essere uscito il Rolin Alux glitech 1.13, long life ed organico.
Arexons propone il DISINCROSTANTE RADIATORE per il lavaggio interno del circuito di raffreddamento.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Febbraio 12, 2021, 07:50:01 AM
Giusto!  :)
Direi ancor meglio che la giusta specifica la da il costruttore del veicolo.

Qualche giorno fa' ho aggiornato il mio.
Scaricato il G12 che aveva qualche anno (sembrava nuovo) lavato il circuito con acqua distillata, nulla di diverso (non ho competenze chimiche tali da poter stabilire cosa fa bene o male) e sostituito con G13++ ecologico, sempre reperibile, temperature sopportabili max e min più elevate e, ho notato alcuni lievi miglioramenti.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: video68 il Febbraio 23, 2021, 05:20:43 PM
Mi son letto tutte le 3 pagine per capire qual è il più adatto per il mio quando bastava questo tuo ultimo messaggio :D :D :D
Che tipo di miglioramenti hai notato?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Californialilla il Febbraio 23, 2021, 06:02:45 PM
Quasi niente se non un piccolo aumento della normale temperatura operativa che era bassa.

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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Mirqual il Maggio 07, 2021, 08:30:32 PM
Ciao a tutti, devo cambiare il radiatore alla mia "bestia", ormai tutte le alette sono sbriciolate e non fa più il suo dovere. Ho provato a cercare in più topic, ma non ho trovato quanto liquido devo prendere (motore AAB), poi mi sono imbattuto in questo, l'ho letto tutto, ed oltre a non sapere quanti litri di antigelo mi servono, mi è venuto anche il dubbio sul tipo...
Sulla vaschetta d'espansione c'è scritto G11, ed in effetti il liquido è azzurro e ancora bello limpido, però forse un antigelo di ultima generazione non porterebbe benefici?!
Grazie
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Fedro il Maggio 07, 2021, 09:05:29 PM
Personalmente ti consiglio g11 senza dubbio alcuno.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 21, 2022, 11:03:36 PM
Ciao a tutti, riesumo questo topic in quanto mi sono accorto che il liquido è sotto al livello Min. Ad occhio credo che sia il G12 rosso anche se non sono sicurissimo (o forse è già stato mischiato dal precedente proprietario), che ne pensate?

Ho un T4 2.5 150cv (1999), quindi stando alla tabella di Californialilla potrei rabboccare con G12 o G13.
Al momento mi trovo all'estero ed ho trovato un G12evo, è la stessa cosa dei vari G12+ e G12++?

Dovrei rabboccare immediatamente oppure posso cercare una soluzione una volta rientrato in Italia?

Grazie!
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: raudo il Agosto 21, 2022, 11:06:02 PM
G12 + e ++ non dovrebbero cambiar di molto.
Il G13 a memoria è completamente differente.
R.


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Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: nepalese il Agosto 22, 2022, 02:05:15 AM
Visto quanto te ne manca rabboccherei con acqua (avrai una diluizione maggiore ma poco male per rientrare a casa). Poi arrivato a casa svuoti tutto il circuito, riempi di nuovo con sola acqua e risvuoti (per lavare un minimo il rircuito).A quel punto refrigerante nuovo.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 23, 2022, 09:40:52 AM
Citazione di: raudo il Agosto 21, 2022, 11:06:02 PM
G12 + e ++ non dovrebbero cambiar di molto.
Il G13 a memoria è completamente differente.
R.
Il G12evo che ho trovato online è uguale?

Citazione di: nepalese il Agosto 22, 2022, 02:05:15 AM
Visto quanto te ne manca rabboccherei con acqua (avrai una diluizione maggiore ma poco male per rientrare a casa). Poi arrivato a casa svuoti tutto il circuito, riempi di nuovo con sola acqua e risvuoti (per lavare un minimo il rircuito).A quel punto refrigerante nuovo.
Probabilmente sarebbe la soluzione migliore ma, purtroppo, non ho le competenze e soprattutto la manualità per un operazione di questo tipo. Nel mio caso sarebbe più semplice il rabbocco.
oltretutto il tappo blu della boccia sembra sigillato talmente è duro... Forse non è mai stato aperto in 22 anni
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: nepalese il Agosto 23, 2022, 11:47:31 AM
È normale che sia duro se troppo stretto io lo serro sempre con attenzione senza esagerare ma comunque poco male prendi una pinza a pappagallo, magari metti uno straccetto sul tappo per non rovinarlo e giri. Poi metti acqua e via. Ovviamente tutto a motore freddo e metti acqua fino ad arrivare poco sopra il minimo.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Malibú! il Agosto 23, 2022, 12:56:21 PM
Concordo che per il rabbocco può bastare un po d acqua. Poi se fosse vero che in vent anni non è mai stato cambiato il refrigerante(anche se poco probabile) con calma lo farei svuotare pulire e riempire con nuovo.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Bubu il Agosto 23, 2022, 01:31:05 PM
Hai già capito la causa del calo del livello ?
(come ti hanno già detto non aprire il tappo dopo che il motore ha girato e il liquido si è scaldato perché rischi di scottarti: puoi farlo lentamente con uno straccio sul tappo che ti protegga la mano)
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 23, 2022, 03:27:24 PM
Citazione di: nepalese il Agosto 23, 2022, 11:47:31 AM
È normale che sia duro se troppo stretto io lo serro sempre con attenzione senza esagerare ma comunque poco male prendi una pinza a pappagallo, magari metti uno straccetto sul tappo per non rovinarlo e giri. Poi metti acqua e via. Ovviamente tutto a motore freddo e metti acqua fino ad arrivare poco sopra il minimo.
Ricordo che in passato (circa 2 anni fa quando l'ho acquisto) avevo provato a svitarlo, per vedere se il livello era ok o solo la boccia "macchiata" dato che pareva statico, ma non ero riuscito. In auto ho solo una pinza piccola, eventualmente devo provare rientrato a casa

Citazione di: Malibú! il Agosto 23, 2022, 12:56:21 PM
Concordo che per il rabbocco può bastare un po d acqua. Poi se fosse vero che in vent anni non è mai stato cambiato il refrigerante(anche se poco probabile) con calma lo farei svuotare pulire e riempire con nuovo.
Adesso mi trovo in Tirolo, dovrei passare da Innsbruck e pensavo di cercare direttamente il liquido. Il GLYSANTIN G30 dovrebbe esserci anche da OBI. Dovrebbe bastare un litro, no?
Per il lavoro dovrei prima trovare qualcuno affidabile (cosa che non mi è ancora capitata...), in passato per dei piccoli problemi le officine della zona erano poco propense ad intervenire su mezzi "vecchi" (non so se per mancata conoscenza o per poca voglia di metterci le mani).

Citazione di: Bubu il Agosto 23, 2022, 01:31:05 PM
Hai già capito la causa del calo del livello ?
mi sono fatto la stessa domanda... La foto è di una decina di giorni fa, ho ricontrollato stamattina (in questi giorni l'ho usato abbastanza) ed il livello sembra uguale.
Il mezzo sembra andare normalmente. In giornate molto calde o quando si rimane in coda nel traffico sotto il sole parte una ventola (sembra che si lamenti :) ) però non so se è associabile al livello del liquido.
Potrebbe essere stato il caldo di giugno/luglio? Altre idee?

Grazie a tutti
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: nepalese il Agosto 23, 2022, 03:41:25 PM
In montagna ti è per caso capitato di mettere il selettore aria calda su caldo?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 23, 2022, 03:58:12 PM
Citazione di: nepalese il Agosto 23, 2022, 03:41:25 PM
In montagna ti è per caso capitato di mettere il selettore aria calda su caldo?
a luglio ho fatto un po' di montagna in Val d'Aosta ma sempre aria fredda 18-19° (qualche volta aria condizionata).

In questi ultimi 10gg di viaggio mi sembra che fumi (nero) un po' di più del passato ma forse è una mia impressione. Quando è sottogiri in montagna o il cambio seconda-terza o quando devo sorpassare fuma abbastanza. L'indicatore della temperatura rimane comunque sempre a 90°.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Ermes Soragna il Agosto 23, 2022, 07:38:24 PM
Rabbocca con acqua&vai..e a casa decidi il dafarsi.
Il tappo è duro  di suo i primi giri.
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Bubu il Agosto 23, 2022, 09:21:28 PM
La ventola che parte in quelle condizioni sta solo facendo il suo santo mestiere.
1 lt potrebbe essere anche troppo, dipende se è puro o già prediluito e se si a quanto: ma tanto meno di 1 lt non lo trovi.
Per quanto riguarda il fumo di scarico....   https://wheels.iconmagazine.it/info-utili/colori-fumo-scarico-cosa-possono-indicare
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 26, 2022, 08:55:16 AM
Grazie per le risposte, ieri sono passato da Innsbruck in due negozi. Nel primo cercando per modello/VIN mi hanno dato un Prestone ma il liquido sembra giallo :o Dato che non ero sicurissimo della compatibilità ho preso nel secondo BASF Glysantin G30 (rosso-viola) che dovrebbe essere l'equivalente del G12+.

Tabella di conversione VW-BASF Glysantin-Eurolub (+ info G12evo): https://www.auto-hirsch.eu/2020/01/welches-kuehlmittel-welchen-kuehlerfrostschutz-in-meinen-vw-audi-seat-skoda-einfuellen/
Tabella di conversione VW-Glysantin-Ravenol (+ info G12evo): https://www.kuehlfluessigkeit.com/kuehlfluessigkeit-g12/#g12-vw-standard

Per la conversione G12+ <=> Glysantine G30 mi sono affidato ai due link sopraindicati. Per il Prestone non essendoci codici sono un po' in dubbio, qualcuno sa se è compatibile/miscelabile?
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: fedee il Agosto 26, 2022, 09:33:46 AM
Metti acqua!! Al massimo distillata
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: istvan il Agosto 28, 2022, 11:49:53 AM
Citazione di: fedee il Agosto 26, 2022, 09:33:46 AM
Metti acqua!! Al massimo distillata
Solo con acqua, non viene diluito troppo il liquido? Vorrei fare un rabbocco perché, come scrivevo prima, non ho le competenze per poi svuotare il circuito e sostituire il liquido totalmente...
Ieri tornando in Italia, in discesa (dopo una buona salita) lampeggiava la spia della temperatura. Non so se è collegabile al livello del refrigerante sotto il minimo.

Grazie
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Bubu il Agosto 28, 2022, 12:06:24 PM
Bisognerebbe misurare con apposito strumento la concentrazione attuale del liquido per capire se è molto o poco diluito e quindi capire fino a quanto riesce a raffreddare il motore ("in estate"). Da lì decidere se rabboccare con acqua o con "antigelo". Tutte cose che un normalissimo meccanico è in grado di fare senza farti spendere una cifra.
Durante la buona salita il motore si sarà surriscaldato ed avrà trovato meno "antigelo" del dovuto per raffreddarsi: quindi si, la spia potrebbe essersi accesa per quello. Non la tirerei lunga tanto la decisione di rabboccare...
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: fedee il Agosto 28, 2022, 12:09:14 PM
Citazione di: istvan il Agosto 28, 2022, 11:49:53 AM
Citazione di: fedee il Agosto 26, 2022, 09:33:46 AM
Metti acqua!! Al massimo distillata
Solo con acqua, non viene diluito troppo il liquido? Vorrei fare un rabbocco perché, come scrivevo prima, non ho le competenze per poi svuotare il circuito e sostituire il liquido totalmente...
Ieri tornando in Italia, in discesa (dopo una buona salita) lampeggiava la spia della temperatura. Non so se è collegabile al livello del refrigerante sotto il minimo.

Grazie
Allora, dipende tutto da quanta acqua metti, ma se sei in giro io metterei acqua e via. Una volta a casa se non vuoi svuotare l'impianto vai da un meccanico e misurano con una sonda fino a che temperatura il tuo liquido regge senza congelare, poi decidi se rabboccare liquido antigelo e in quali proporzioni.
Ma se metti mezzo litro, ma anche un litro di acqua, se si diluisce troppo è perché già prima era quasi solo acqua , ma per tornare a casa acqua va benissimo
Titolo: Re:Quale antigelo? Compatibilità e limitazioni
Inserito da: Ermes Soragna il Agosto 28, 2022, 09:47:50 PM
Ragazzi.. una volta era solo acqua nel radiatore, tanto che i nostri ragazzi nella guerra d'Africa se la bevevano..
Quindi anche tu avessi "solo" acqua nel radiatore/circuito non cambia quasi nulla.
Quindi rabbocca con acqua&vai tranquillamente fino a casa.
Poi se non sei in grado di svolgere da te il lavoro di sostituzione di tutto il liquido, ti appoggerai dal tuo meccanico di fiducia.