Ciao, come anticipato nella mia presentazione ho un Caravelle T6 del 2016 che ho camperizzato, l'unica cosa importante per me quando ho iniziato la camperizzazione era di non andare a modificare la struttura del mezzo, in modo da poterlo riportare allo stato originale in qualsiasi momento.
Dopo un anno di utilizzo ho però capito che da quanto e da come lo utilizzo dovrò installare il riscaldamento essendo che ci andrò via anche di inverno.
E' già da qualche mese che cerco informazioni, la cosa certa che ho capito è che se si vuole installare in modo "fisso" bisognerà forare la lamiera del van (ammetto che mi piange il cuore).
Il primo tentativo che ho fatto è stato quello di prendere la valigetta da mettere all'esterno, ma dopo qualche giorno ho capito che non era la soluzione ideale e che se volevo il riscaldamento lo avrei dovuto fare installare in modo fisso da dei professionisti.
Mi sono rivolto a un azienda che fa camperizzazioni e mi hanno consigliato di installare il riscaldatore dentro in modo da dovere fare solo due piccoli fori sul fondo (sotto il sedile del passeggero), oltretutto in questo modo prenderebbe l'aria da dentro e consumerebbe meno.
Questo è quello che mi hanno proposto:
- RISCALDATORE A GASOLIO 2 KW AUTOTERM AIR 2D (549€ + 120€ di controller)
- STAFFA DI MONTAGGIO PER RISCALDATORE A GASOLIO VANHEAT 2.0-DH CARBEST SOTTO SEDILE VW T5 / T6 / T6.1 (70€, c'è scritto che è per riscaldatore VANHEAT ma mi ha detto che è universale e che ci si possono mettere anche gli altri riscaldatori)
- Manodopera (183€, che mi sembra onestissimo)
Per il tipo di mezzo su cui dovrei fare l'installazione mi hanno consigliato questo riscaldatore, che da quello che ho capito è una mezza via tra un Webasto e un cinebasto.
Io gli ho anche chiesto se mi avrebbe fatto solo l'installazione nel caso io avessi invece comprato il VEVOR 2KW che ha un prezzo completamente diverso, ma comunque non mi sembra un brutto prodotto e da quello che ho capito ha la certificazione CE (vai a capire poi se conta davvero qualcosa ;D , qui mi affido ai più esperti).
Lui mi ha detto che l'installazione me la farebbe ma che poi non si ritriene responsabile di malfunzionamenti, giustamente.
In questo caso parliamo però di una cifra completamente diversa:
- VEVOR 2KW (115€)
- Manodopera (183€)
In questo caso è vero che avrei un riscaldatore che non è assolutamente un top di gamma e nemmeno un medio gamma, anche se ho letto davvero buone cose a riguardo del VEVOR (anche qui chiedo ai più esperti), ma comunque avrei una predisposizione "universale" sul van fatta da un professionista.
Nulla mi vieterebbe quindi in un futuro di sostituire il VEVOR con qualcosa di "più serio".
A questo punto i miei dubbi sono:
- Ha senso il mio ragionamento di avere una predisposizione fatta a regola d'arte però installare un VEVOR su un mezzo come il mio? Stiamo parlando di 370€ contro 1000€, c'è una grossa differenza.
- Mi confermate che la predisposizione è "universale" e che in un qualsiasi momento potrei cambiare il riscaldatore? Magari anche con il vero Webasto
- Qualcuno consce VEVOR e ha avuto qualche esperienza con i riscaldatori?
- Ultimo e più importante: vale la pena fare questa predisposizione su un mezzo come il mio e quindi anche forare il fondo (la mia paura è che si possa anche svalutare dato che si andrebbe a forare la lamiera)
Scusate se mi sono dilungato, spero di avere scritto tutto!
Fora, i mezzi son fatti per goderseli.
Vevor e cinebasto sono identici cambia nome e prezzo.
Vanno benissimo entrambi.
I primi che ho istallato hanno 5 6 anni mai un problema.
Per cento euro..
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Citazione di: California Lilla il Ottobre 24, 2023, 03:42:34 PMFora, i mezzi son fatti per goderseli.
Vevor e cinebasto sono identici cambia nome e prezzo.
Vanno benissimo entrambi.
I primi che ho istallato hanno 5 6 anni mai un problema.
Per cento euro..
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Hai ragione le mie probabilmente sono preoccupazioni senza senso, però chiaro che se in un qualche modo si potesse, eviterei volentieri di forare.
E' tutto il giorno che cerco informazioni per capire se nel mio Caravelle T6 del 2016 c'è già una predisposizione per il riscaldatore ad aria, magari anche spendendo qualche soldo in più potrei evitare fori.
Però più cerco e più sono confuso, non trovo informazioni valide e concrete purtroppo, ho trovato alcuni kit per mettere un riscaldatore ad aria sotto (all'esterno) e collegarlo al condotto di areazione originale (questo è quello che mi pare di capire per lo meno).
Per esempio questo è un kit per T5 / T6:
https://www.prokes-auto.com/original-mounting-kit-under-the-car-vw-t5-t6-transporter-caravelle-camper-air-heating/
Oppure anche qui parlano di canali di areazione originali:
https://frenchman-energy.eu/en/Parking-heater-kit-VW-T5-T6-with-Autoterm-Air-2D-Planar-2D-Comfort-Control/TEX1775
Ciao e benvenuto! Se come me hai paranoie sui riscaldatori a basso costo aspetta ancora un po',fai su qualche soldo in più e metti un webasto.
I prezzi che ti ha proposto mi sembrano buoni.
Anche il mio l'han forato sotto e sul gradino del lato passeggero, come nell'originale.
Poi ora vedo che hai linkato anche le plastiche originali ,verrebbe un bel lavoro anche se costano una fucilata.
P.s. montalo nel sottoscocca: c'è già una zona apposita,chiusa da un ulteriore carter di plastica/lamiera.
Sul forum c'era una discussione di un ragazzo col 5.1 rosso mi pare che l'aveva fatto da se. Non è difficile alla fine. Mise un cinebasto.
Inizia a forare per il riscaldamento così ti dispiacerà di meno quando vorrai metterci il soffietto 😂😜
Citazione di: Pala il Ottobre 24, 2023, 05:59:45 PMCiao e benvenuto! Se come me hai paranoie sui riscaldatori a basso costo aspetta ancora un po',fai su qualche soldo in più e metti un webasto.
I prezzi che ti ha proposto mi sembrano buoni.
Anche il mio l'han forato sotto e sul gradino del lato passeggero, come nell'originale.
Poi ora vedo che hai linkato anche le plastiche originali ,verrebbe un bel lavoro anche se costano una fucilata.
P.s. montalo nel sottoscocca: c'è già una zona apposita,chiusa da un ulteriore carter di plastica/lamiera.
Sul forum c'era una discussione di un ragazzo col 5.1 rosso mi pare che l'aveva fatto da se. Non è difficile alla fine. Mise un cinebasto.
Ma quindi in realtà questa "predisposizione" riguarda solo lo spazio nel sottoscocca? Cioè, se lo mettessi fuori comunque ci sarebbe da forare mi pare di capire, non c'è un predisposizione anche per l'ingresso dell'aria calda e per il pescaggio del diesel
di cazzi non ce n'è. montato fuori (consigliato) o dentro ti toccherà forare.
se fatto un lavoro per bene non vivrai con la paranoia dei buchi.
Piccolo OT, ma neanche tanto, parlando di riscaldatori OEM (Webasto/Air Top 3500, Eberspaecher) ho letto che non viene citato che queste unità funzionano in modo efficiente solo fino a un'altitudine di 2000 metri, ma non più in alto poichè non è possibile montare un "kit altitudine". E' vero?
Si c'è da forare sotto al sedile passeggero. Magari hai già il foro e ti hanno messo un tappo,e se nn ricordo chi me l'ha messo mi diceva che c'era già un segno sul telaio per farlo.
@brumbrum: il mio preso nel 2018 si può settare manualmente da controller se superi i 2000.
L'eberspacher invece faceva tutto lui(nn chiedermi come perché poi ho scelto il primo).
Quelli montati in origine da VW nn saprei, però se ora montano solo eber nn serve.
Me ne sono anche dimenticato qualche volta di settarlo ma nn ha fatto bef).
Ottimo, grazie. :)
Citazione di: Pala il Ottobre 24, 2023, 08:00:32 PMSi c'è da forare sotto al sedile passeggero. Magari hai già il foro e ti hanno messo un tappo,e se nn ricordo chi me l'ha messo mi diceva che c'era già un segno sul telaio per farlo.
@brumbrum: il mio preso nel 2018 si può settare manualmente da controller se superi i 2000.
L'eberspacher invece faceva tutto lui(nn chiedermi come perché poi ho scelto il primo).
Quelli montati in origine da VW nn saprei, però se ora montano solo eber nn serve.
Me ne sono anche dimenticato qualche volta di settarlo ma nn ha fatto bef).
Ho controllato da dentro e sotto il sedile del passeggero c'è un foro con il tappo, il diametro è di 45mm, dubito che sia stato fatto per l'ingresso dell'aria calda, a cosa dovrebbe servire questo, lo sapete?
Montare un cinebasto per poi passare ad altro, mi sembra un controsenso...
Se quello cui ambisci è un Planar o simili, munisciti di pigiama bello spesso e coperte importanti finché non raggiungi il budget necessario, poi acquista quello che più ti piace.
Spendere due volte non è mai saggio...
Citazione di: Homar il Ottobre 24, 2023, 09:27:10 PMMontare un cinebasto per poi passare ad altro, mi sembra un controsenso...
Se quello cui ambisci è un Planar o simili, munisciti di pigiama bello spesso e coperte importanti finché non raggiungi il budget necessario, poi acquista quello che più ti piace.
Spendere due volte non è mai saggio...
Ma in realtà potrei anche optare per il Planar fin da subito, però guardando in giro ho visto che moltissimi hanno montato il Cinebasto e di lamentele ne ho viste davvero poche, la maggior parte sono soddisfatti, in molti ne parlano bene e la differenza di prezzo è davvero abissale.
La mia idea fin da subito era quella del Vevor, ho anche una Power station della stessa marca e mi sto trovando bene.
Quindi si, in realtà mi sono espresso male dicendo che poi lo voglio cambiare, più che altro volevo capire se davvero ci potrebbe essere tanta differenza tra un Vevor e un Planar e quali potrebbero essere.
Perché se da più esperti mi viene detto che anche il Cinebasto è affidabile allora a questo punto metterei quello, parliamo di 115€ contro 700€
Infatti.
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Ma poi alcuni dicono che anche i Planar sono cinesi e rimarchiati, come viene detto qui:
http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=4947.msg71598#msg71598
è questo che volevo capire bene, cioè, si parla di riscaldatori di un altro livello solo per Webasto e Eberspächer (mentre tutto il resto è roba cinese rimarchiata), oppure esistono davvero delle "mezze vie" in termini di qualità / sicurezza e prestazioni?
Perché se devo spendere 700€ per una cosa che poi in realtà ha la stessa qualità di una che ne costa 115€ allora proprio non ha senso, o prendo quello da 115€ o penso seriamente a un Webasto o Eberspächer (ma in questo caso parliamo di cifre davvero diverse).
Spero di avere spiegato bene i miei dubbi!
Vedo che hai un pó di confusione...
Se ritieni che un oggetto che costa 700€ sia uguale ad uno che ne costa 115, non capisco cosa aspetti a prendere il più economico!
Citazione di: Homar il Ottobre 25, 2023, 01:55:59 PMVedo che hai un pó di confusione...
Se ritieni che un oggetto che costa 700€ sia uguale ad uno che ne costa 115, non capisco cosa aspetti a prendere il più economico!
No, chiaramente non credo che siano uguali, ma sinceramente non conosco nemmeno le differenze.
Diciamo che il mio era un ragionamento a "voce alta" per farvi capire quali erano alcuni dubbi che avrei voluto chiarire prima di prendere una decisione, però si, forse la dovrei mettere giù in questo modo:
Qualcuno mi saprebbe dire le differenze sotanziali per i seguenti riscaldatori:
-
Eberspächer-
Planar-
VEVORin termini di:
- Universalità (nel senso che vorrei capire se le predisposizioni sono universali e se si dovesse rompere uno e lo volessi cambiare con un altro lo posso fare senza problemi)
- Sicurezza / certificazioni CE
- Garanzia / assistenza post-vendita
Lato tecnico e performance non sto nemmeno a chiedere, nel senso che sicuramente ci saranno differenze abbissali visti i costi diversi, o magari no, non lo so, però appunto il prezzo dovrebbe parlare da se su questo argomento.
Per quanto riguarda l'affidabilità e solidità, anche qui direi che si può sorvolare, un amico mi ha appena detto che il suo Planar lo ha abbandonato dopo un anno e mezzo, quindi si, sono dell'idea che se qualcosa si deve rompere, si rompe. Chiaramente anche qui immagino il prezzo parli da se per quanto riguarda i materiali utilizzati.
Spero di essere stato chiaro! :)
sono uguali, solo che arrivando da un'altra parte del mondo sono marchiati con le omologazioni vigenti in europa. quindi qualche controllo in più ma il prodotto è quello. piuttosto di un planar metterei anch'io il cinese. discorso diverso su webasto originale, ma li subentra il fattore economico e anche le paranoie di dormire col cinese accesso. per carità, non è mai successo nulla, però mi capita di sentire che ce chi non ci dormirebbe serenamente e a quel punto è giusto che ognuno viva serenamente scaldandosi con ciò che lo fa sentire più tranquillo.
penso sia lecito accettare entrambe le scuole di pensiero.
Citazione di: teohd il Ottobre 25, 2023, 05:24:54 PMsono uguali, solo che arrivando da un'altra parte del mondo sono marchiati con le omologazioni vigenti in europa. quindi qualche controllo in più ma il prodotto è quello. piuttosto di un planar metterei anch'io il cinese. discorso diverso su webasto originale, ma li subentra il fattore economico e anche le paranoie di dormire col cinese accesso. per carità, non è mai successo nulla, però mi capita di sentire che ce chi non ci dormirebbe serenamente e a quel punto è giusto che ognuno viva serenamente scaldandosi con ciò che lo fa sentire più tranquillo.
penso sia lecito accettare entrambe le scuole di pensiero.
Si mi torna il ragionamento, infatto volevo capire un po' meglio il Planar che tipo di prodotto era a confronto del cinese.
Io comunque credo che sarei tranquillo in realtà, cioè stiamo comunque parlando di prodotti che utilizzano in tantissimi mi pare di capire, oltretutto l'installazione sarebbe fatta da un professionista, anche se lui ha detto che quello lo dovrei comprare io e lui non si assume responsabilità per malfunzionamenti, giustamente, dato che in teoria il Cinebasto non ha la certificazione.
Ho però scritto al supporto VEVOR per capire il discorso certificazione CE, e loro mi hanno mandato il PDF con la certificazione CE, dite che vale qualcosa? ;D
Anche per capire il discorso assicurazione, sarei comunque coperto in caso di incendio? Magari in questo caso posso sentire la mia assicurazione, però magari qualcuno si era già informato a riguardo.
A me mi sa che non hai bisogno/volgia di istallare nulla....
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Io ti posso solo consigliare ascolta chi li ha avuti entrambi x avere un opinione sincera.
Se monti quello che ti propone l'installatore sai dove devi andare se c'è un problema.
Se monti il cinese penso che qua ci sia un po' di brava gente che ti può aiutare,a costo che ti piaccia smanettare coi ferri di persona!
Sul forum trovi qualche problema uscito coi cinesi,! Magari ti può aiutare nella scelta levandoti qualche paranoia.
Citazione di: California Lilla il Ottobre 25, 2023, 06:23:36 PMA me mi sa che non hai bisogno/volgia di istallare nulla....
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Ma no dai ci sta che abbia dei dubbi.
Citazione di: California Lilla il Ottobre 25, 2023, 06:23:36 PMA me mi sa che non hai bisogno/volgia di istallare nulla....
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Ahahah ma cosa c'entra...
Citazione di: matteous1 il Ottobre 25, 2023, 06:02:29 PMCitazione di: teohd il Ottobre 25, 2023, 05:24:54 PMsono uguali, solo che arrivando da un'altra parte del mondo sono marchiati con le omologazioni vigenti in europa. quindi qualche controllo in più ma il prodotto è quello. piuttosto di un planar metterei anch'io il cinese. discorso diverso su webasto originale, ma li subentra il fattore economico e anche le paranoie di dormire col cinese accesso. per carità, non è mai successo nulla, però mi capita di sentire che ce chi non ci dormirebbe serenamente e a quel punto è giusto che ognuno viva serenamente scaldandosi con ciò che lo fa sentire più tranquillo.
penso sia lecito accettare entrambe le scuole di pensiero.
Si mi torna il ragionamento, infatto volevo capire un po' meglio il Planar che tipo di prodotto era a confronto del cinese.
Io comunque credo che sarei tranquillo in realtà, cioè stiamo comunque parlando di prodotti che utilizzano in tantissimi mi pare di capire, oltretutto l'installazione sarebbe fatta da un professionista, anche se lui ha detto che quello lo dovrei comprare io e lui non si assume responsabilità per malfunzionamenti, giustamente, dato che in teoria il Cinebasto non ha la certificazione.
Ho però scritto al supporto VEVOR per capire il discorso certificazione CE, e loro mi hanno mandato il PDF con la certificazione CE, dite che vale qualcosa? ;D
Anche per capire il discorso assicurazione, sarei comunque coperto in caso di incendio? Magari in questo caso posso sentire la mia assicurazione, però magari qualcuno si era già informato a riguardo.
Se il mezzo va a fuoco l'assicurazione ti fa rivalsa anche se avevi un arbre magique non conforme appeso allo specchietto!
Figurati per un riscaldatore a gasolio montato postumo, che sia cinese o di marca...
Comunque il top del top sempre sarà l'Eberspacher D2.
The best night heater money can buy, sostengono gli inglesi.
R.
E cmq su tutti i miei California posseduti everspacher aftermarket del 2010 (t4), webasto air top aftermarket del 2011 (t4) ed eberspacher originale del 2012 (t5 Beach) il riscaldamento andava alla grandissima anche a 2600 slm (colle del Nivolet) o 2700 slm (Stelvio). Anche tutta la notte. Senza adattatori o accrocchi, che io sappia. Solo caldo e felicità.
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Anche io non ho mai riscontrato nessun problema di quota né personalmente né per sentito dire..
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Anche io non ho di questi problemi perchè il Vevor, acquistato nuovo nel 2022, ha anche lui la possibilità di essere settato sulla funzione montagna.
Il dubbio mi era venuto dopo aver visto questo video https://www.youtube.com/watch?v=SyCl6mDjZwI&ab_channel=T5T6BusBits nel quale appunto si dice che i riscaldatori OEM Webasto/Air Top 3500 e Eberspaecher operavano efficientemente fino ad un'altitudine di circa 2000m. Probabilmente è allora sbagliato o ampiamente superato.
Lascio comunque il link, e relativo manuale citato (SSP 416 Supplementary Heaters – Part 2), perchè magari possono tornare utili per chi, trovandoli usati, volesse montare successivamente i riscaldatori originali secondo le specifiche VW di fabbrica.
Si applica ai T5 fino al 2009 ma, viene detto (e qui ne va verificata l'attendibilità), il tutto è utilizzabile anche sui T5.1 (qui chiamati T5 GP, che dovrebbe stare per "Generation Plus" o "Generationspflege") e T6.
Qualcuno per caso saprebbe indicarmi degli installatori i zona Modena / Bologna, anche più distanti nel caso, capaci di effettuare un installazione che replichi quella originale VW?
Ho chiamatto praticamente tutti gli installatori di Modena e nessuno ha mai fatto questo tipo di installazione, oltre al fatto che montano esclusivamente Webasto.
Stavo guardando questo kit venduto da Tigerexped:
https://www.tigerexped.de/Installation-instructions-documentation-of-air-heater-in-Volkswagen-T5-T6
Mentre qui c'è il video sempre fatto da loro in cui fanno l'installazione con uno di questi kit:
https://www.youtube.com/watch?v=P5b3jN4cAPY
Magari un po' più dispendiosa come installazione ma il risultato mi piace molto.
Il problema è trovare qualcuno che la conosca e la sappia fare qui in zona.