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T4UM => Pneumatici => Discussione aperta da: orsothomas il Novembre 02, 2011, 10:13:41 PM

Titolo: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Novembre 02, 2011, 10:13:41 PM
prendendo spunto da una domanda di Rossella ho fatto una ricerca per l'Austria

- invernali obbligatorie in caso di neve, ghiaccio, e pioggia ghiacciata (succede spesso), dall'1/11 al 15/4

- su tutte le ruote del veicolo, scorta e pneumatici dell'evtl. rimorchio escluse.

- estive + catene permesse ma solo in caso di asfalto uniformemente coperto dalla neve.

- multa prevista € 35,-- per la mancanza di attrezzatura idonea, fino a € 5.000.- nel caso l'inosservanza sia fonte di pericolo per altri.
  nessuna multa se il mezzo con le estive non viene mosso durante le condizioni di pericolo.  ;D

- chiodate permesse dal 1/10 al 31/5 con limiti di velocità 50 nei centri ab. + 80 sulle statali + 100 in autostrada. Chiodare anche l'eventuale
  rimorchio!

- le catene devono essere a norma Önorm 5117 o 5119, limite di velocità sempre 50 kmh e toglierle appena l'asfalto è sgombro.

Fonte: winterreifen-pflicht.at
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Novembre 02, 2011, 10:44:07 PM
aggiungo. In D vale la stessa regola però senza date precise, facendo riferimento a "ogni volta che le condizioni lo richiedono" tenendo presente la loro regola O + O (Oktober - Ostern) da Ottobre a Pasqua. Non so gli importi delle multe, ma di rimarca che l'assenza delle invernali può indurre le assicurazioni a far rivalsa sull'assicurato. Raccomandata la verifica del battistrada con il metodo dei 2 euro. Se il bordo della moneta entra tutto ce n'è a suffiecienza.

Per l'Italia ho trovato questo: http://www.gommeblog.it/leggi-e-decreti/13989/pneumatici-invernali-cosa-dice-la-legge/ (http://www.gommeblog.it/leggi-e-decreti/13989/pneumatici-invernali-cosa-dice-la-legge/)

per l'Alto Adige...dovrebbe saperne di più JFW.

ciao
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manlio il Novembre 04, 2011, 05:22:08 PM
Per l'alto adige gomme da neve o catene a bordo su tutte le strade che hanno il cartello tondo blu con la ruota con la catena, in pratica lo hanno messo su tutte le strade. Quindi quando l'asfalto è asciutto nessun problema, quando nevica o è ghiacciato senza catene si rischia che l'assicurazione si rivalga sul colpevole di un sinistro, per le multe non so.
Io siccome le gomme normali perdono una grande percentuale di tenuta se le temperature scendono sotto i +5° di solito le monto in ottobre e le tolgo per pasqua.
Ciao Manlio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Roymultivan il Novembre 16, 2011, 04:35:10 PM
Ciao a tutti
questa sera vado a prendere delle catene da neve di seconda mano ma usate solo una volta, della CORA a rombo da 15 mm a 40 Euro.
Cosa dite è un buon prezzo ?.........mi sembra che nuove costino un centinaio di euro.
Saluti
Roy

Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: johnfrenchwest il Novembre 17, 2011, 12:58:51 PM
Io ho in vendita le catene nuove che ho comprato l'anno scorso epr il California. Usate una volta, poi lavate accuratamente e asciugate.
Se qualcuno le vuole 40 Euro.
JFW
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: ilMarzio il Novembre 17, 2011, 02:06:56 PM
Le prenoto io!!
Marzio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Roymultivan il Novembre 17, 2011, 03:00:05 PM
Citazione di: Roy il Novembre 16, 2011, 04:35:10 PM
Ciao a tutti
questa sera vado a prendere delle catene da neve di seconda mano ma usate solo una volta, della CORA a rombo da 15 mm a 40 Euro.
Cosa dite è un buon prezzo ?.........mi sembra che nuove costino un centinaio di euro.
Saluti
Roy



Comprate, alla fine mi ha fatto 38 euro..........un paio di caffè  :)
Roy
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Roymultivan il Novembre 17, 2011, 03:02:16 PM
Citazione di: ilMarzio il Novembre 17, 2011, 02:06:56 PM
Le prenoto io!!
Marzio

Ti servono anche due fanali posteriori ?

Roy
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: ilMarzio il Novembre 17, 2011, 03:40:46 PM
Che fai, cominci a vendere i pezzi cannibalizzati?  ;)
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Checco-79 il Novembre 19, 2011, 12:36:01 PM
Per ritornare sul tema.. ho sentito che anche in italia da quest'anno vige l'obbligo di gomme termiche nel periodo invernale, ne sapete qualcosa?
Quì i cartelli rotondi blu con la ruota catenata l'hanno messa anche in pianura.. forse perchè la neve si vede poco e di imbranati invece troppi...  ;D
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Novembre 19, 2011, 11:20:05 PM
ciao Checco. Non è solo una questione di neve. Anche qui in montagna la vediamo relativamente poco nei 5 mesi cirica in cui si gira con le termiche.  Sotto i +7°C una termica può frenare la vettura in 80 metri dove, a parità di condizioni, l'estiva ci riesce in 100.
In caso di neve, molto spesso, il servizio di sgombero neve non riesce a essere efficace proprio perchè il traffico viene bloccato, soprattutto qui sulle salite, da chi si fa sorprendere con le estive  e poi rimane piantato alla prima partenza in salita.
Voglio dire che se da un lato il servizio manutenzione non è granch+ efficiente, dall'altro il sesnso di responsabilità dei singoli utenti non brilla.
Ciao
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Checco-79 il Novembre 20, 2011, 11:11:59 AM
Sono d'accordissimo, anche quì più che la neve il pericolo è quando gela o brina, anche perchè quì oltre agli automobilisti un pò rinco ci si mette anche la manutenzione stradale che non ha certo gente preparata come su da voi.. :-X
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: johnfrenchwest il Novembre 21, 2011, 12:14:10 PM
Informazione dalla Polstrada di Bolzano per le catene o gomme da neve qui in Alto Adige: catene o gomme da neve montate se le condizioni sono neve in atto o poltiglia di neve, o se c'è il cartello che lo prevede.
Sanzione: inosservanza della segnaletica verticale (dicono presente anche in città) 39 euro in centro abitato e 80 euro fuori dal centro abitato.

JFW
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Novembre il Novembre 21, 2011, 01:21:01 PM
Qualcuno, invece, mi sa dire i "contro" delle gomme termiche?
Qui sono di gran moda, le catene sono viste come oggetti obsoleti e da sfigati, ma mi chiedo: ci sarà pure qualche controindicazione a usare le gomme termiche, in piena pianura, dove spesso c'è il sole. Può esserci un po' di brina al mattino, sulle strade, ma la temperatura diurna è sempre abbastanza mite.
Altrimenti, uno le terrebbe montate anche in estate!
Ce mi sapete dire?
Giulia
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: ilMarzio il Novembre 21, 2011, 02:10:55 PM
Io le tengo montate tutto l'anno, in ogni caso più di 10-12-15 milakm al massimo non riesco a fare e poi è anche la mia percorrenza annuale media. Ho espresso le mie riserve al gommista che mi ha detto che le termiche assicurano una percorrenza chilometrica maggiore. sarà vero?
Saluti dal Casentino (quassù no pianura, tutte curve)
Marzio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Novembre 21, 2011, 08:33:45 PM
ciao Giulia
le termiche lavorano bene al di sotto dei +1o gradi circa. La mescola più morbida fa sì che le basse temperature non la irrigidiscano, hanno inoltre una scolpitura particolare "lamellare" che permette la presa sul fondo di neve battuta.
Per contro appena fa un po' più caldo aumenta l'attrito e causa una velocissima usura. Così mi è stata spiegata da un gommista di professione.

ciao da orsoThomas
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Checco-79 il Novembre 22, 2011, 10:47:47 AM
Confermo quello detto da Thomas, io le monto sempre ad ottobre per toglierle a marzo/aprile, questo è il terzo inverno che ci faccio perchè mi hanno detto che dopo 3/4 anni comunque si induriscono e perdono efficacia.. vero?
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: johnfrenchwest il Novembre 22, 2011, 05:26:16 PM
Marzio
hai prenotato tu le mie catene, se ho letto bene. Nel caso come ci organizzaimo??
JFW
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: ilMarzio il Novembre 24, 2011, 01:03:11 PM
Già come ci organizziamo?
la spedizione farebbe lievitare non poco il prezzo e mi chiedo se non sia meglio fare un passa mano che via via le avvicina qui, oppure se non aspettare di incontrarci di persona in primavera.
Tu che dici JFW?
Ciao
Marzio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Checco-79 il Novembre 24, 2011, 02:39:46 PM
Non ho ancora capito bene se sulle strade segnalate, c'è l'obbligo delle termiche o catene a bordo oppure sono obbligatorie entrambe? questo è il dilemma che ieri si era sparso per la barbieria.. insieme ai capelli..  ;D
Titolo: Re: R: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manx il Gennaio 30, 2012, 03:21:09 PM
Ciao alzatetti,
Come primo equipaggiamento dalla Germania son tornato con 4 pneumatici Hankok winter (http://i305.photobucket.com/albums/nn235/ManX850/2012-01-30115308.jpg)
É ormai 2 anni che li uso in inverno, ma ieri a Livigno non tenevano un cippero, volevo provare a sgonfiarli ma alla fine x sicurezza ho mintato le catene.
Voi cosa usate?
Saluti Manx

Inviato dal mio GT-I5800 usando Tapatalk
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manlio il Gennaio 30, 2012, 05:29:22 PM
Io vado spesso sulla neve e uso michelin che vanno benissimo, si lo so costano care, ma sulle gomme non risparmio. Grazie alle michelin non ho MAI dovuto montare le catene.
Ciao Manlio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Andrea Ursic il Gennaio 30, 2012, 09:12:55 PM
Mmm, per le salite che hai dovuto affrontare. Ti assicuro che su certe non ci sono pneumatici invernali che tengano... (in tutti i sensi)  :)

Andrea
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manlio il Gennaio 30, 2012, 11:29:52 PM
La cosa è soggetiva nel senso che dipende anche molto dallo stile di guida e dalla pratica sulla neve, inoltre io sono fuori dal coro anche perchè il mio è una trazione posteriore, comunque io le catene le porto sempre dietro, ma spero sempre di non doverle montare.
Ciao Manlio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: raudo il Gennaio 30, 2012, 11:39:49 PM
Un RWD in salita spinge e va meglio, i nostri lumaconi in salita arrancano, eccetto lo stambecco del Marzio, syncro-subito!
R.
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: ciro6812 il Gennaio 31, 2012, 02:03:03 AM
confermo quello detto da thomas le invernali vanno bene in citta dove la temperatura e' sotto i 10 mi pare sette gradi non voglio dire azzate tenerle su tutto l'anno primavera estate aiuta solo una veloce usura non so quanto possa meritare. ;)
ciro
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Gennaio 31, 2012, 02:05:04 PM
ciao
ho fatto alcuni inverni con delle Uniroyal. Buona tenuta su neve battuta, non male anche su fondo molto innevato. Il loro punto debole era la neve bagnata. Per capirci quando, salendo dal fondovalle in cui piove, affronto quella zona in cui si passa dalla pioggia al pantano acqua/neve, neve battuta bagnata e poi neve asciutta. Una volta ho dovuto rinunciare a salire i tornanti di casa e rifugiarmi dalla mamma mentre in una seconda occasione ero già a metà e ho montato le catene.
Sulla Escort (l'auto) avevo le Michelin e, anche forte del consiglio di Manlio, sono tornato a questa marca anche per il furgone. Ho fatto una sola prova, il 6/1 al Brennero, neve asciuttissima a -6°C, e vento forte che riportava in strada ciò che gli spazzaneve avevano spinto ai lati. Leo ha affronato frenate in discesa e partenze in salita senza indecisioni. Qualche imprecisione nell'attraversare una montagnola di neve che il vento aveva creato in mezzo alla statale.

Nei siti tedeschi ho notato un grande amore per le Pirelli invernali.

Ciao
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manlio il Gennaio 31, 2012, 09:47:49 PM
Per le gomme è sempre complicato, ho visto di recente un test comparativo fatto dall'ADAC (cioè l'automobil club tedesco) e vi erano differenza addirittura fra gomme dello stesso tipo e marca, ma con misure diverse, comunque a sentir loro la miglior tenuta era fra michelin e pirelli, dipendeva dalla misura.
Ciao Manlio
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: raudo il Febbraio 01, 2012, 12:22:23 AM
Allora porto la mia piccola esperienza.
Le invernali vanno montate quando è inverno e punto.
Discorsi tipo si consumano o non corre troppo che scoppiano appartengono ad un retaggio del passato.
Le odierne termiche o lamellari son fatte molto bene!
Per ovviare ai problemi di eccessivo consumo ovviamente sono meno morbide di un tempo quindi durano!
Chiaramente non è come correre sull'asciutto, quando c'è neve o pioggia o ghiaccio bisogna stare attenti che slittano anche loro.
Io sul mezzo ho le Nokian WR, gomma sincera, da furgone battistrada bello largo e profondo, 8 tele.
E' il terzo anno che le rimetto, vanno molto bene.
Non posso dire lo stesso per la versione auto, ai primi km dopo il rimontaggio invernale slittavano di brutto poi fatta un po' di strada ed eliminato il primo strato "vetrificato" son tornate a lavorare bene.
Un consiglio?
Per il rimessaggio estivo riponetele in luogo fresco e asciutto, il calore continua la fase di vulcanizzazione ed il battistrada vetrifica.
Non posso parlar male delle Goodyear, ottime (su auto).
Raudo.
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: manx il Febbraio 01, 2012, 02:10:35 PM
Di sicuro abbiamo bestioni da 22q che in partenza in salita con neve abbondante o ghiaccio sotto non posson far altro che slitrare senza vincere l'inerzia e c notevoli on interassi che non aiutano,
Quando c'é uno strato abbondante di neve sull'asfalto ho notato che sgonfiarle di almeno un bar aiuta tantissimo a far aderire le lamelle.
Col ghiaccio ci vorrebbero le chiodate o le catene.
Le catene le ho usate anche per uscire dal fango quando a volte mi tocca raggiongere l'imbatco per la canoa in mezzo ai boschi.
Saluti Manx (;-{)
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: orsothomas il Febbraio 02, 2012, 12:11:52 AM
ciao Manx e Raudo

Manx: il guaio dei 22 q.li son le discese, se ti scappa ti tocca invocare San Guardrail. In salita...pazienza, rinunci a salire. Il peso sulla trazione però migliora l'aderenza. Conosco automobilisti dotati di Mercedes che a inizio stagione si mettono nel baule una zavorra di 2 q.li in forma di 4 sacchi di sale stradale.

Raudo: ignoravo la stagionatura delle invernali. Nella mia cantina della mia antica casa (muri da 1 m) c'è una temperatura costante di 12 °C tutto l'anno. Il precedente proprietario ci vaceva vino, grappa e salumi. Io stagiono gomme invernali e pezzi di legno. Ciao, Thomas
Titolo: Re: obbligo pneumatici invernali
Inserito da: Mangimix il Febbraio 22, 2012, 05:14:01 AM
ciao a tutti
oggi ho trovato questo:http://poliziadistato.it/articolo/21073/ forse e dico forse aiuta a chiarire come stanno le cose.
Da quello che leggo, si nota la solita legge all'italiana, che dice tutto e niente.
Una cosa che noto, come al solito, non si hanno indicazioni precise ed omogenee, cambiano obblighi e divieti da regione a regione, anzi da comune a comune.( come si può notare dai documenti a destra della pagina)