T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Meccanica => Discussione aperta da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 02:16:27 PM

Titolo: aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 02:16:27 PM
Ciao a tutti, dopo un estate sofferta ho deciso di installare l'aria condizionata sul mio mutivan 1.9 TD multivan, il mio timore è che appena accendo l'aria mi tocca spingere il furgone!! Che ne pensate? Sono riuscito a recuperare il blocco di areazione interno di un furgone che aveva l'impianto, mi aiutate a ricomporre la lista dei pezzi mancanti da acquistare per installare l'impianto?
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Marchinovis il Settembre 17, 2018, 08:05:11 PM
Per il motore NON TI PREOCCUPARE ,ce penso iooo! ;)
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 08:30:26 PM
Grande Marchinovis, per ora ho aggiunto intercooler e quinta lunga, devo dare una  girata al turbo e alla pompa perché ora è un po lento...

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Igna il Settembre 17, 2018, 08:50:03 PM
Comunque il mio secondo ABL originale California aveva AC di serie. Ed in 4 sereni i nostri giri li abbiamo fatti. Piano, ma li abbiamo fatti. Anche con AC A 110/120 andavi bene. In salita, calma. Per il resto, MasterCard


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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 17, 2018, 08:56:19 PM
Citazione di: Dadifra il Settembre 17, 2018, 08:30:26 PM
Grande Marchinovis, per ora ho aggiunto intercooler e quinta lunga, devo dare una  girata al turbo e alla pompa perché ora è un po lento...

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Per forza se aggiungi l'intercooler e non ritocchi l'asta della wastegate perdi almeno 0.3 bar
Accorcia di un 5mm quell'asta!
Hai il manometro?


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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 08:59:06 PM
Già accorciata, ma devo accorciarla ancora, il manometro per ora segna 6.2

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 17, 2018, 09:04:44 PM
Anche io ABL condizionato.
Parte dei pezzi pesi da un multivan 2.4d e parte da un kit Diavia per 1.9td con staffe e tutto.
Oltre a quello ti mancano:
Compressore (ma va bene anche altro da casa vw)
Radiatore frontale
Filtro deidratatore
Valvola a espansione
Tubi
Sensori
Interruttore on off per farla partire o meno (inserisce o meno l'elettrofrizione del compressore per farlo ingranare o no)
That's all.
Però.
E c'è un però...
Un'interessante applicazione potrebbe essere quella di usare il compressore della Prius che non costa una follia ed è elettrico.
Poi se uno verifica il consumo consentirebbe anche di poterlo comandare da fermo...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180917/29cf4b90a56d7209633e3b107e9ebb32.jpg)

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 17, 2018, 09:06:58 PM
https://youtu.be/bBfnlLVEiPs

Qui però servirebbe l'aiuto anche di Giacomo e Stefano...

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 09:12:49 PM
La lista della spesa ora ce l'ho! Se riesci a farmi avere i codici vw sarebbe il top!

Figissima l'idea del compressore elettrico della prius ma in campo elettronico ho delle carenze non indifferenti...



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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 17, 2018, 09:31:07 PM
Ma piuttosto di romperti le palle con staffe e cinghie...
A me l'allora meccanico mi fece un giro cinghia errato che mi costò il motore.
Quindi ho un rapporto di amore odio col clima.

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 17, 2018, 09:32:57 PM
È proprio grazie a un tuo post che sono riuscito a salvare il mio... anche a me avevano montato la cinghia in maniera errata, scaldava in continuazione!

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 18, 2018, 12:42:19 AM

A che servono i forum sennò!
R.

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 09:40:07 AM
Citazione di: raudo il Settembre 17, 2018, 09:06:58 PM
https://youtu.be/bBfnlLVEiPs

Qui però servirebbe l'aiuto anche di Giacomo e Stefano...

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Molto interessante!

Nessuno di voi conosce un frigorista per chiedergli come funzionano, a livello V e Ah soprattutto, i climatizzatori casalinghi? Perché con i costi bassi di oggi e la possibilità di trovarne di rottamati, quasi quasi...
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 10:36:02 AM
Guardate qui https://youtu.be/YfZBnD9U0vA

12V 60Ah!

Ci vuole un alternatore maggiorato e sulla batteria dei servizi non se ne parla!
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 18, 2018, 10:38:28 AM
Se qualcuno ha voglia di darmi supporto sulla parte elettronica potrei fare da cavia!

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 10:54:34 AM
Cavolo che prezzi!

Il compressore della Prius costa 500€... Un kit completo di tutto l'ho trovato a 3600€ più IVA...
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Dadifra il Settembre 18, 2018, 03:26:17 PM
3600 euro!!! Azz, con quella cifra rivernicio tutto il furgone...
Peccato perché poteva essere una idea interessante da sviluppare

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 03:43:09 PM
Più l'alternatore maggiorato, perché i 60Ah richiesti sono una bella botta.

Comunque ho trovato uno studio scientifico presentato nel 2015 al 3rd International Conference of Mechanical Engineering Research (ICMER) nel quale è dimostrato che, a parità di tutto, l'impatto sul consumo di carburante del compressore elettrico è (leggermente) inferiore rispetto al compressore tradizionale.
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 03:59:49 PM
Per meno di 1700€, da montare, c'è questo https://www.dometic.com/it-it/it/prodotti/climatizzazione/condizionatori/condizionatori-per-camper/dometic-freshwell-3000-_-151914 che mi sembra una scelta migliore.
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: FIX il Settembre 19, 2018, 11:23:25 PM
Ok ma poi devi stare attaccato alla 220v.
Una pompa di calore così avrà un COP minore di 3 quindi se vuoi anche solo 1kW di fresco consumo quasi 400Watt.
Ad occhio come il consumo medio di 3 frigo Westfalia.
Si possono fare i conti, ma se vuoi andare con la batteria c'è da ragionarci.
Anche con alternatore forse soffri
Però è interessante
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: stefanot4 il Settembre 20, 2018, 09:33:56 AM
Secondo me il funzionamento a batteria è da dimenticare, perché come dicevo prima questi motori, a 12V, consumano 60Ah (le pompe di calore dei veicoli moderni vanno a 48V).
Bisognerebbe sapere come funzionano i frigoriferi dei container refrigerati, che funzionano ore e ore...

Questa soluzione è buona per chi si allaccia alla 220V e durante i trasferimenti ma con un alternatore maggiorato o supplementare.
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Settembre 20, 2018, 09:39:49 AM
Citazione di: stefanot4 il Settembre 18, 2018, 03:59:49 PM
Per meno di 1700€, da montare, c'è questo https://www.dometic.com/it-it/it/prodotti/climatizzazione/condizionatori/condizionatori-per-camper/dometic-freshwell-3000-_-151914 che mi sembra una scelta migliore.
Si ma è un bidone enorme sul California ti mangia tutto ip baule

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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: svrogo il Giugno 07, 2021, 10:39:31 AM
ciao ragazzi, riesumo la discussione perchè sono in procinto di acquistare il mio t4 ed il mezzo per ora candidato non ha aria condizionata.
trovato questo "gruppo completo riscaldamento raffreddamento posteriore per multivan t4 con climatronic"
secondo voi possibile installarlo su 1.9 td del 93?
tra l'altro un presentimento mi dice che potrebbe essere proprietà di uno di noi del forum
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Giugno 08, 2021, 09:59:39 AM
Ciao
È di Teo
Ma è un piccolo pezzo si monta dietro non davanti.
Una cosa simpatica per montare l'aria condizionata a posteriori, invece, è l'utilizzo di un compressore elettrico.
Si trovano kit completi in aliexpress.
Altrimenti devi cercare o farti fare le staffe per montare il compressore sul tuo motore (facendo il giro cinghia corretto) poi va cambiato il gruppo ventole con la versione munita di evaporatore e vanno aggiunti un radiatore davanti a quello dell'acqua e un giro tubo con filtro.
Poi i cablaggi sono abbastanza semplici.


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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: teohd il Giugno 08, 2021, 10:34:38 AM
si è il mio. è ovviamente il posteriore e per montarlo deve esserci quantomeno l'a/c davanti!
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: svrogo il Giugno 08, 2021, 11:17:32 AM
Citazione di: teohd il Giugno 08, 2021, 10:34:38 AM
si è il mio. è ovviamente il posteriore e per montarlo deve esserci quantomeno l'a/c davanti!

Grazie ahahahaha ovviamente unica cosa ovvia è che non ci capisco una mazza e se non ci foste voi comprerei roba a caso
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Marchinovis il Giugno 15, 2021, 03:21:02 PM
Citazione di: raudo il Giugno 08, 2021, 09:59:39 AMUna cosa simpatica per montare l'aria condizionata a posteriori, invece, è l'utilizzo di un compressore elettrico.
Si trovano kit completi in aliexpress.
wow la cosa mi interessa , metteresti un link di AliExpress o qualche specifica a riguardo? Grazie.
Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: raudo il Giugno 15, 2021, 03:37:20 PM
Si certamente!
Esiste sia il solo compressore che tutto l'impianto.
Chiaramente la cosa più bella sarebbe mettere il blocco ventole del T4, oppure montare l'evaporatore davanti alla bocca di aspirazione anche se sotto c'è il formato dell'aria.
Beh.
Questo:

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Chiaramente ci son vari modelli.
Questa è un'idea.
Da capire cosa ti serve e cosa no.
Prezzi sempre molto abbordabili rispetto ai kit che non si trovano più (generalmente una AC va su con oltre 2000€).
Un kit così, quando ben studiato, sdoganerebbe con poco i furgoni (o le auto) non climatizzati.
Potrebbe andare anche da fermo ma per pochi minuti.

Un consiglio?
Una buona batteria è un alternatore da 120A in sostituzione di quello da 90 originale.
R.


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Titolo: Re:aria condizionata su abl 1.9
Inserito da: Marchinovis il Giugno 15, 2021, 03:49:26 PM
Carino il kit universale , chissà per la prox estate ::).
Grazie Ric. :)