T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao,

metto subito le mani avanti dicendo che non ho un VW ma un Ford Transit, però ho pensato di chiedere qui perché leggo il forum ormai da un po' e siete troppo avanti. Poi, l'impianto lo faccio da zero, quindi alla fine che sia VW o Ford non fa troppa differenza.

Seconda premessa: mi sono già studiato:
Impianto elettrico VW T5 - 220V + 12V (http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=3426.30), Impianto elettrico batteria servizi da zero (http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=5076.0) e molte altre discussioni. Adesso ho le idee abbastanza chiare, ma ho alcune piccole domande che ho pensato di raccogliere in questa nuova discussione.

Ho fatto uno schema dell'impianto, tenendo conto che:
* la BM originale è sotto al sedile guida
* la BS (AGM) andrà sotto al sedile passeggero. Metterò la più grande che ci sta, penso circa 100Ah
* le utenze saranno poche: un riscaldatore ad aria tipo webasto (clone), qualche luce led, qualche presa usb
* per adesso non metterò una spina 220V fissa, ma userò un carica batterie volante a casa (in garage) prima dei viaggi (
* non ho un segnale D+ dall'alternatore, ma vicino alla BM ho un connettore chiamato "Engine-On GND SINK" che è un punto di massa quando il motore è acceso, mentre diventa isolato quando il motore è spento. E' consigliato da Ford proprio per pilotare il relé parallallelatore della BS, ma può supportare un carico max di 250 mA (in caso di carico eccessivo dovrebbe staccare, senza rompersi). Su questo avevo già chiesto consiglio qui sul forum, e mi avevate detto di fare una catena di 2 relè, per limitare il carico su questo connettore
* ho pensato di mettere due volt-metri per controllare lo stato delle 2 batterie e anche per monitorare il corretto funzionamento del relè parallelatore (a motore acceso i due volt-metri dovrebbero segnare la stessa tensione, a motore spento tensioni diverse).  I voltmetri li terrei spenti per non avere consumi inutili, e li vorrei accendere entrambi con un solo pulsante. Se potessi mettere questo pulsante sulla massa (comune ai 2 voltmetri) sarebbe più semplice. Ma penso che sia meglio interrompere i +12, quindi ho pensato a 2 relè comandati da un pulsante.


Questo è il progetto che ho fatto
(https://lh3.googleusercontent.com/r8tFWyW1RnrM4UYZZThEMUTo4MGw2_luooITxCD7Q1ongbp7V47UIemoavTzEwOEFGhzId_Hs78tA4nX_w9ZzWNP4GWIDEUGAOfKvxy3B0y3uqrhbdW5q06jtSkDXUk9L8AXLYFaFjs=w800)

Adesso le domande:
* Vedete errori palesi?
* F1 può essere da 60A? (Se si, avrei un punto di connessione libero già installato di serie e protetto appunto da un fusibile da 60A)
* per i cavi principali (in rosso nello schema) seguo il classico consiglio: 2 cavi da 6mmq messi in parallelo e fatti passare in un corrugato tipo quelli degli impianti domestici? Oppure visto che la lunghezza dei cavi è poca, posso diminuire un po'?
* F3 e F4 da quanti A li metto? E poi, sono necessari entrambi, o posso metterne uno solo e poi far uscire le due linee verso i due relè? (inizialmente avevo pensato F3 da 200 mA, ma da una prima occhiata non ho visto niente minore di 1A).
* F6 ed F7 li metto vicino ai voltmetri (zona specchietto retrovisore in alto al parabrezza, dove c'è la classica centralina westfalia dei california)? Oppure è meglio metterli vicino alle batterie? Oppure devo raddoppiarli e metterli sia prima che dopo?
* La massa per i due voltmetri me la porto ex novo insieme ai +12? Oppure posso usare la massa della luce di cortesia, che è già li a portata di mano?
* Mi consigliate di mettere un dispositivo per evitare deep discharge della BS? Tipo https://www.campingsportmagenta.com/it/battery-saver-12v-100a-stacca-batteria o altro? Collego direttamente le utenze a questo aggeggio, oppure è meglio usarlo per comandare un relè?


Scusate le mille domande... Offro birra in cambio di consigli :)

Però.
Se non vuoi problemi comprati un VSR
Commuta automaticamente quando l'alternatore carica.
Costa 34€ non starei a fare pipponi su come attivare il parallelo.

VSR IP67-Relè di ricarica automatico Evitare di batteria scarica https://www.amazon.it/dp/B07GXQM525/ref=cm_sw_r_cp_api_i_yGBxDbVPV25C8

Cavi di sezione grossa e masse alla carrozzeria i fusibili basta che ci siano e saltino per corto.
Più grossi sono i cavi e meno si fondono.
Ma 40/50A bastano.
R.


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Azz, in effetti! Mi ero un po' fissato sul relè tradizionale ed il connettore gnd sink, ma per 30€ prendo il VSR e mi risparmio un po' di lavoro. Tra l'altro a questo punto posso tranquillamente evitare di smontare il sedile guida, tutto lavoro in meno! Mi collego direttamente a quel connettore libero con fusibile 60A, che è messo in una comoda scatoletta fuori dalla base del sedile. Devo controllare meglio, ma penso sia un bullone filettato su cui mettere un capocorda + bullone M5.

Ora devo solo capire dove nascondere i corrugati in cui far passare i cavi... Sarà la cosa più difficile (e noiosa) di tutto il lavoro! :D

Invece, su quel dispositivo per staccare tutti i servizi se la BS di scarica troppo, avete pareri?

Male non fa.
Per il Ford....chiuderemo un occhio.



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Lo staccabatteria l'avrei fatto meglio; non mi piacciono quei morsetti che al massimo ci entrerà un 4mm! Era molto meglio un aggeggino da avvitare direttamente morsetto della batteria! Poi avrei messo lo stacco manuale da remoto, molto più comodo!

Citazione di: clemmy il Agosto 20, 2019, 11:25:32 PM
Ciao,

metto subito le mani avanti dicendo che non ho un VW ma un Ford Transit, però ho pensato di chiedere qui perché leggo il forum ormai da un po' e siete troppo avanti. Poi, l'impianto lo faccio da zero, quindi alla fine che sia VW o Ford non fa troppa differenza.

Seconda premessa: mi sono già studiato:
Impianto elettrico VW T5 - 220V + 12V (http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=3426.30), Impianto elettrico batteria servizi da zero (http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=5076.0) e molte altre discussioni. Adesso ho le idee abbastanza chiare, ma ho alcune piccole domande che ho pensato di raccogliere in questa nuova discussione.

Ho fatto uno schema dell'impianto, tenendo conto che:
* la BM originale è sotto al sedile guida
* la BS (AGM) andrà sotto al sedile passeggero. Metterò la più grande che ci sta, penso circa 100Ah
* le utenze saranno poche: un riscaldatore ad aria tipo webasto (clone), qualche luce led, qualche presa usb
* per adesso non metterò una spina 220V fissa, ma userò un carica batterie volante a casa (in garage) prima dei viaggi (
* non ho un segnale D+ dall'alternatore, ma vicino alla BM ho un connettore chiamato "Engine-On GND SINK" che è un punto di massa quando il motore è acceso, mentre diventa isolato quando il motore è spento. E' consigliato da Ford proprio per pilotare il relé parallallelatore della BS, ma può supportare un carico max di 250 mA (in caso di carico eccessivo dovrebbe staccare, senza rompersi). Su questo avevo già chiesto consiglio qui sul forum, e mi avevate detto di fare una catena di 2 relè, per limitare il carico su questo connettore
* ho pensato di mettere due volt-metri per controllare lo stato delle 2 batterie e anche per monitorare il corretto funzionamento del relè parallelatore (a motore acceso i due volt-metri dovrebbero segnare la stessa tensione, a motore spento tensioni diverse).  I voltmetri li terrei spenti per non avere consumi inutili, e li vorrei accendere entrambi con un solo pulsante. Se potessi mettere questo pulsante sulla massa (comune ai 2 voltmetri) sarebbe più semplice. Ma penso che sia meglio interrompere i +12, quindi ho pensato a 2 relè comandati da un pulsante.


Questo è il progetto che ho fatto
(https://lh3.googleusercontent.com/r8tFWyW1RnrM4UYZZThEMUTo4MGw2_luooITxCD7Q1ongbp7V47UIemoavTzEwOEFGhzId_Hs78tA4nX_w9ZzWNP4GWIDEUGAOfKvxy3B0y3uqrhbdW5q06jtSkDXUk9L8AXLYFaFjs=w800)

Adesso le domande:
* Vedete errori palesi?
* F1 può essere da 60A? (Se si, avrei un punto di connessione libero già installato di serie e protetto appunto da un fusibile da 60A)
* per i cavi principali (in rosso nello schema) seguo il classico consiglio: 2 cavi da 6mmq messi in parallelo e fatti passare in un corrugato tipo quelli degli impianti domestici? Oppure visto che la lunghezza dei cavi è poca, posso diminuire un po'?
* F3 e F4 da quanti A li metto? E poi, sono necessari entrambi, o posso metterne uno solo e poi far uscire le due linee verso i due relè? (inizialmente avevo pensato F3 da 200 mA, ma da una prima occhiata non ho visto niente minore di 1A).
* F6 ed F7 li metto vicino ai voltmetri (zona specchietto retrovisore in alto al parabrezza, dove c'è la classica centralina westfalia dei california)? Oppure è meglio metterli vicino alle batterie? Oppure devo raddoppiarli e metterli sia prima che dopo?
* La massa per i due voltmetri me la porto ex novo insieme ai +12? Oppure posso usare la massa della luce di cortesia, che è già li a portata di mano?
* Mi consigliate di mettere un dispositivo per evitare deep discharge della BS? Tipo https://www.campingsportmagenta.com/it/battery-saver-12v-100a-stacca-batteria o altro? Collego direttamente le utenze a questo aggeggio, oppure è meglio usarlo per comandare un relè?


Scusate le mille domande... Offro birra in cambio di consigli :)

Scusa, ma a che cosa serve tutto quel circuito con relè e fusibili ulteriori su due voltmetri che misurano semplicemente tensioni di BM e BS (zona specchietto retrovisore)?? Se sono voltmetri, sono circuiti ad alta impedenza, non assorbono che una piccolissima corrente e al max ci puoi mettere sul ritorno di massa un pulsante/interruttore per attivarli, senza la necessità di relè e fusibili; la massa prendila dove, vuoi che tanto la corrente assorbita è praticamente nulla. O ho capito male??

Inoltre riguardo alla rinuncia alla presa rapida del del 220V AC, ci penseri proprio; durante i viaggi, o meglio, negli stazionamenti durante il viaggio, diventa laborioso dover caricare la BS con alimentatori esterni, cavi, aggancio dei coccodrilli ai morsetti, ecc. Ovviamente non è sempre pensabile di dover poter accendere ovunque il motore per caricare la BS, se non si deve viaggiare.

Per lo stacca batterie automatico, mah... secondo me tenendo d'occhio la tensione della BS quando si usa il mezzo non c'è un gran bisogno; il dispositivo è necessario in genere in impianti dove il consumo non è facimente monitorizzabile. Basta che le utenze abbiano un interruttore per spengerle alla bisogna.

Aspetto la birra..... ;)

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Scusa, ma a che cosa serve tutto quel circuito con relè e fusibili ulteriori su due voltmetri che misurano semplicemente tensioni di BM e BS (zona specchietto retrovisore)?? Se sono voltmetri, sono circuiti ad alta impedenza, non assorbono che una piccolissima corrente e al max ci puoi mettere sul ritorno di massa un pulsante/interruttore per attivarli, senza la necessità di relè e fusibili; la massa prendila dove, vuoi che tanto la corrente assorbita è praticamente nulla. O ho capito male??

No no, hai capito benissimo. Sono io che, nel dubbio, avevo progettato le cose più difficili del dovuto! Voglio poter spegnere entrambi i voltmetri ed evitare consumi inutili (seppur bassi) e voglio farlo con un solo interruttore che li comandi entrambi. Ma se posso spegnere interrompendo il ritorno di massa tanto meglio, è molto più facile: tolgo i relè. E per la massa la prendo dalla luce, così ho un filo in meno da portare in giro.

Tolgo anche i fusibili? Pensavo fossero necessari per motivi di sicurezza... È vero che c'è comunque un altro fusibile subito dopo il polo positivo delle batterie, ma è un fusibile con carico molto alto e sovradimensionato rispetto all'assorbimento dei voltmetri. Pensavo fosse meglio aggiungerne uno più piccolo dedicato.

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Inoltre riguardo alla rinuncia alla presa rapida del del 220V AC, ci penseri proprio; durante i viaggi, o meglio, negli stazionamenti durante il viaggio, diventa laborioso dover caricare la BS con alimentatori esterni, cavi, aggancio dei coccodrilli ai morsetti, ecc. Ovviamente non è sempre pensabile di dover poter accendere ovunque il motore per caricare la BS, se non si deve viaggiare.

Per ora non voglio mettere il frigo, l'unica utenza che assorbirà tanto è il webasto, che userò solo d'inverno. Però d'inverno penso che non farò viaggi di molti giorni, ma solo weekend da 1-2 notti. Speravo di avere autonomia sufficiente senza AC. D'estate nessun problema: la BS servirà solo per caricare i cellulari, e alla peggio non li carico così mi sento ancora più in vacanza :D

Però tengo conto del consiglio. Potrei iniziare a predisporre il caricabatterie fisso, ma per il momento evitare di mettere la spina esterna fissa. Tengo una spina volante dentro.. Poi se vedo che inizio ad usarla spesso, troverò un passaggio furbo per i cavi e aggiungerò la spina esterna.

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Per lo stacca batterie automatico, mah... secondo me tenendo d'occhio la tensione della BS quando si usa il mezzo non c'è un gran bisogno; il dispositivo è necessario in genere in impianti dove il consumo non è facimente monitorizzabile. Basta che le utenze abbiano un interruttore per spengerle alla bisogna.

Citazione di: xgiacomo il Agosto 23, 2019, 10:10:11 AM
Lo staccabatteria l'avrei fatto meglio; non mi piacciono quei morsetti che al massimo ci entrerà un 4mm! Era molto meglio un aggeggino da avvitare direttamente morsetto della batteria! Poi avrei messo lo stacco manuale da remoto, molto più comodo!

L'idea di mettere un dispositivo che staccasse automaticamente, era in previsione di un chianawebasto acceso mentre dormo. È (sarà) il mio primo furgone allestito bene, quindi non so nulla e non so come regolarmi. Non vorrei svegliarmi ogni due ore per controllare che la BS non sia troppo scarica. Ma non vorrei nemmeno svegliarmi la mattina con una batteria da 200€ danneggiata da eccessiva scarica. Mi preoccupo troppo?

Citazione
Aspetto la birra..... ;)

Non riesco a partecipare al raduno ufficiale del forum purtroppo. In che parte d'Italia vi trovo? :)

Nord, centro, sud, est, ovest...


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Di solito frigo e riscaldatori hanno un blocco per evitare scariche letali, però se fai come me che ho lasciato frigo e luci accese per 10 giorni (al buio quindi senza pannello)...

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Citazione di: clemmy il Agosto 23, 2019, 09:39:02 PM

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Scusa, ma a che cosa serve tutto quel circuito con relè e fusibili ulteriori su due voltmetri che misurano semplicemente tensioni di BM e BS (zona specchietto retrovisore)?? Se sono voltmetri, sono circuiti ad alta impedenza, non assorbono che una piccolissima corrente e al max ci puoi mettere sul ritorno di massa un pulsante/interruttore per attivarli, senza la necessità di relè e fusibili; la massa prendila dove, vuoi che tanto la corrente assorbita è praticamente nulla. O ho capito male??

No no, hai capito benissimo. Sono io che, nel dubbio, avevo progettato le cose più difficili del dovuto! Voglio poter spegnere entrambi i voltmetri ed evitare consumi inutili (seppur bassi) e voglio farlo con un solo interruttore che li comandi entrambi. Ma se posso spegnere interrompendo il ritorno di massa tanto meglio, è molto più facile: tolgo i relè. E per la massa la prendo dalla luce, così ho un filo in meno da portare in giro.

Addirittura, per risparmiare anche un altro filo attaccherei il voltmetro BM al polo positivo della luce: a luce spenta ti da il valore vero della tensione BM, a luce accesa un po' meno (ma poco poco meno) per la piccola caduta di tensione sulla pur bassa resistenza del cavo di alimentazione della luce.


Tolgo anche i fusibili? Pensavo fossero necessari per motivi di sicurezza... È vero che c'è comunque un altro fusibile subito dopo il polo positivo delle batterie, ma è un fusibile con carico molto alto e sovradimensionato rispetto all'assorbimento dei voltmetri. Pensavo fosse meglio aggiungerne uno più piccolo dedicato.

Insisto, a parte corto circuiti accidentali dei cavi di prelievo delle tensioni (comunque protetti dai fusibili a monte) per i Voltmetri non servono secondo me i fusibili.

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Inoltre riguardo alla rinuncia alla presa rapida del del 220V AC, ci penseri proprio; durante i viaggi, o meglio, negli stazionamenti durante il viaggio, diventa laborioso dover caricare la BS con alimentatori esterni, cavi, aggancio dei coccodrilli ai morsetti, ecc. Ovviamente non è sempre pensabile di dover poter accendere ovunque il motore per caricare la BS, se non si deve viaggiare.

Per ora non voglio mettere il frigo, l'unica utenza che assorbirà tanto è il webasto, che userò solo d'inverno. Però d'inverno penso che non farò viaggi di molti giorni, ma solo weekend da 1-2 notti. Speravo di avere autonomia sufficiente senza AC. D'estate nessun problema: la BS servirà solo per caricare i cellulari, e alla peggio non li carico così mi sento ancora più in vacanza :D

Però tengo conto del consiglio. Potrei iniziare a predisporre il caricabatterie fisso, ma per il momento evitare di mettere la spina esterna fissa. Tengo una spina volante dentro.. Poi se vedo che inizio ad usarla spesso, troverò un passaggio furbo per i cavi e aggiungerò la spina esterna.

Citazione di: rbedini il Agosto 23, 2019, 11:25:28 AM
Per lo stacca batterie automatico, mah... secondo me tenendo d'occhio la tensione della BS quando si usa il mezzo non c'è un gran bisogno; il dispositivo è necessario in genere in impianti dove il consumo non è facimente monitorizzabile. Basta che le utenze abbiano un interruttore per spengerle alla bisogna.

Citazione di: xgiacomo il Agosto 23, 2019, 10:10:11 AM
Lo staccabatteria l'avrei fatto meglio; non mi piacciono quei morsetti che al massimo ci entrerà un 4mm! Era molto meglio un aggeggino da avvitare direttamente morsetto della batteria! Poi avrei messo lo stacco manuale da remoto, molto più comodo!

L'idea di mettere un dispositivo che staccasse automaticamente, era in previsione di un chianawebasto acceso mentre dormo. È (sarà) il mio primo furgone allestito bene, quindi non so nulla e non so come regolarmi. Non vorrei svegliarmi ogni due ore per controllare che la BS non sia troppo scarica. Ma non vorrei nemmeno svegliarmi la mattina con una batteria da 200€ danneggiata da eccessiva scarica. Mi preoccupo troppo?

Citazione
Aspetto la birra..... ;)

Non riesco a partecipare al raduno ufficiale del forum purtroppo. In che parte d'Italia vi trovo? :)

Riprendo questo thread perchè continuo a non aver chiara una cosa: ho la mia batteria di avviamento e la mia batteria servizi, tra le due batterie metterò il relè VSR. Nei vari schemi che ho trovato, tra batteria motore e relè e tra batteria servizi e relè viene indicato di mettere dei fusibili (batteria -> fusibile -> VSR -> fusibile -> batteria servizi). Cosa devono proteggere e che amperaggio devono avere questi fusibili?
Grazie a tutti!
m.

Non sono Ferratissimo,ma direi che serve a proteggere la linea da inconvenienti,ed interromperla in caso di corto.
Credo che 30 ah siano il giusto,ma chi ne sa di più ci correggera'.

Prendi quelli da 50A
Ci sono dei modelli con le linguette forate che vanno benissimo per essere imbullonati.


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Ok, quindi la lista della spesa sarebbe:
- cavo rosso 16mm2 in misura sufficiente da collegare batteria motore e batteria servizi
- cavo nero 16mm2 per mettere a massa la batteria servizi
- relè VSR
- 2 fusibili da 50A da mettere tra batterie e VSR il più possibile vicino alle batterie

È corretto?

Si


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grazie!

Qualcuno ha dei link dove trovare i cavi da 16mm a un buon prezzo?

Meglio forse 2 -3 spezzoni da 6mmq?

Anche si.


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Citazione di: ontheroad70 il Ottobre 03, 2019, 04:40:49 PM
Meglio forse 2 -3 spezzoni da 6mmq?

Oddio, mi si è creato un altro dubbio!

Leggendo i vari thread su questo impianto ho sempre letto di cavi da 16mm2...

Si ma se fai una treccia di 2 on3 capi,risparmi ed il cavo è più flessibile.
Viene un lavoro meno bello,ma chissene...
Anzi magari uno così con i tre fili ovviamente collegati.

Citazione di: maichi il Ottobre 03, 2019, 05:25:54 PM
Leggendo i vari thread su questo impianto ho sempre letto di cavi da 16mm2...

ahhhhhhh, ecco!
Ora è più chiaro!
Grazie mille!

Credo che la sezione più grande che si possa trovare "facilmente", al metro, sia 10mm2. poi ci sono le treccione di rame nudo per le messe a terra da 25mm2, anch'esse al metro, e i cavi da saldatrice, sempre 25mm2, ma difficilmente ne vendono solo 1 o 2 metri.
Per la messa a terra generale puoi usare la treccia di rame nuda, per gli altri usa 2 o 3 cavi singoli intrecciati; l'importante è fissare bene il capocorda (guarda su youtube come fare se non sei attrezzato).

Ecco, già che siamo in ballo... Secondo voi fissare capocorda su cavo da 16mmq (o su treccia di cavi a sezione totale simile) senza una crimpatrice professionale si riesce?

Su Amazon le crimpatrici per cavi di grossa sezione viaggiano a quasi 100€... Poi ogni tanto ne vedi una da 30€. Potrebbe funzionare?

Se possibile vorrei risparmiare: devo far solo 4 terminazioni, poi probabilmente non la userò più per anni!

Lo saldi

Io ho sempre fatto con pinza a becco,saldatore e guaina termoretraibile,o nastro isolante.
Sincerarmi di stringere bene e poi stagno a volontà.

Azz, ho cercato su YouTube e mi si è aperto un mondo! A volte non ci penso, ho ancora l'abitudine a cercare solo pagine scritte... Qualche esempio

Capocorda su treccia di massa, no saldatore ma cannello:
https://youtu.be/rYL0a-aUHqU

Cannello per i fighi,io preriscaldo con accendino, rigorosamente ontheroad!!

Con un saldatore che arriva a 450/500 gradi si risolve in 30 secondi! Io ho un saldatore carino e sulla carta anche potente che si alimenta da usb, ma ci vuole una USB molto buona per farlo funzionare bene. Oppure ci sono quelli che si alimentano a 12v,magari dalla presa accendisigari, ma non ho mai provato

Ne ho uno a batteria preso alla Lidl,per piccole cose va bene,ma se il cavo comincia ad essere generoso ci vuole una vita.

Eh si, ho capito quale è.. il 16mm non lo fa!  :P  Io se devo fare qualcosa di più impegnativo mi porto il saldatore che uso sempre e lo collego all'inverter.

Voi siete troppo avanti!!

Intanto ho trovato un altro bel video. Il tipo testa 3 metodi diversi: 1 crimpatrice idraulica e 2 modi di saldatura.  Poi taglia i capocorda col flessibile per vedere come sono all'interno... Interessante
https://youtu.be/UMeGCQa-oCI

O qui dal minuto 10'18"
Metodo easy

https://youtu.be/q9sqA6ZXEhk


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Citazione di: raudo il Ottobre 04, 2019, 08:13:22 AM
O qui dal minuto 10'18"
Metodo easy

https://youtu.be/q9sqA6ZXEhk


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Wow, super veloce e zero sbatti! Direi che farò così (più un pochino di stagno tanto per star tranquillo)
:)

O prendi un bel punzone o u grosso cacciavite piatto e al centro del capocorda dai una bella bulinata.
Il volume dei fini di rame si espande e non escono più.
Imho è meglio la bulinata (da non confondere con belinata) della morsa.
R.


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Grazie, grazie a tutti!

Già che siamo in ballo. Avete per caso qualche rivenditore online che vi sentite di consigliare particolarmente per gli acquisti su cavi elettrici, capocorda, portafusibili, minuteria varia, ecc?

Oppure ne cerco uno a caso sui vari eBay?

Vicino casa trovo poco .. e in orario d'ufficio sto già prendendo molte ore di permesso per altri motivi. A sto punto, se riuscissi a farmi spedire tutto, sarebbe comodo.

Aliexpress.. se hai molta pazienza!

Citazione di: ontheroad70 il Ottobre 03, 2019, 11:01:06 PM
Ne ho uno a batteria preso alla Lidl,per piccole cose va bene,ma se il cavo comincia ad essere generoso ci vuole una vita.

Abbastanza utile quello a gas, se ne trovano di economici ed usano il gas tipico degli accendini

Citazione di: rbedini il Ottobre 04, 2019, 07:54:33 PM

Citazione di: ontheroad70 il Ottobre 03, 2019, 11:01:06 PM
Ne ho uno a batteria preso alla Lidl,per piccole cose va bene,ma se il cavo comincia ad essere generoso ci vuole una vita.

Abbastanza utile quello a gas, se ne trovano di economici ed usano il gas tipico degli accendini

Si ho anche quello da anche parte del van,l'ultima volta che l'ho usato ho penato col vento e il poco gas.Alla fine quando i pezzi sono grossi,preriscaldo con accendino e poi saldatore con inverter e bona così.

Citazione di: clemmy il Ottobre 04, 2019, 07:12:23 PM
Grazie, grazie a tutti!

Già che siamo in ballo. Avete per caso qualche rivenditore online che vi sentite di consigliare particolarmente per gli acquisti su cavi elettrici, capocorda, portafusibili, minuteria varia, ecc?

Oppure ne cerco uno a caso sui vari eBay?

Vicino casa trovo poco .. e in orario d'ufficio sto già prendendo molte ore di permesso per altri motivi. A sto punto, se riuscissi a farmi spedire tutto, sarebbe comodo.

Di dove sei?


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Argh, un transit...



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Per i cavi al Bricoman. Molta scelta di sezione e colori. Capicorda anche.


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Io sono di Milano, ma in settimana tra lavoro e bambini piccoli riesco a muovermi poco, quasi solo nel quartiere. Fine settimana cerco di evitare i negozi....

Bricoman sono stato di recente, avevo visto i cavi ma non i capocorda portafusibili ecc. Però a breve devo comunque tornarci per altre cose, approfitto e guardo meglio, grazie per la dritta!

Cerca anche nei negozi di autoricambi ben forniti e troverai tutto, compreso cavi elettrici di ogni dimensione, rossi e neri.

Cavo, vai di 25 che non sbagli:

https://www.ebay.it/itm/Cavo-unipolare-per-saldatura-pvc-diametro-25-mm-Filo-saldatrice-Sacit-Sarflex/370967086677?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140423084956%26meid%3D9c2900d5904d4065aea309ea1e00c698%26pid%3D100033%26rk%3D4%26rkt%3D8%26sd%3D132995969107%26itm%3D370967086677%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2045573&_trksid=p2045573.c100033.m2042

Al metro, scegli il colore poi i metri, poi paghi.

Capicorda per cavo 25mmq foro 8mm:

https://www.ebay.it/itm/ELEMATIC-CAPICORDA-DI-POTENZA-NUDI-T-25-mmq-FORO-8-mm-COD-11301037-PZ-50/132995969107?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140423084956%26meid%3D9c2900d5904d4065aea309ea1e00c698%26pid%3D100033%26rk%3D2%26rkt%3D8%26sd%3D132995969107%26itm%3D132995969107%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2045573&_trksid=p2045573.c100033.m2042

Son 50 quelli che avanzi li regali a chi farà un impianto dopo di te

Fusibili 50A con occhiello passante per fissaggio con bullone:

https://www.ebay.it/itm/2-X-MEGA-Slo-Blo-Automotive-Fusibile-A-Vite-50A/312724137866?hash=item48cfcfa78a:g:ImYAAOSwP2ddSNcF

Guaina termorestringente, prendi la 19 o la 25,4:
https://www.ebay.it/itm/GUAINA-TERMORESTRINGENTE-NERA-RAPPORTO-2-1-VARI-DIAMETRI-TERMORETRAIBILE/282342986801?var=&hash=item41bcf41431&enc=AQAEAAADMKvsXIZtBqdkfsZsMtzFbFsbX3WcW5fmB%2Fx7ZbaZTyex7RGKRPaZ989FihW%2Fn6iSr%2BaAn6cDwPynIsQ5kovBgd9atZEjfnQXXtuo1%2Be15AfOxYknRO5wHf3%2Bkz1CrTBCuHKish%2BIEPBGAEUcTLGWtvA1wR3t3gmPZptaknS2WDiphRB0HaNnSoEoMN3anljIktNyUgsQvtriv0f4PbqgGCWvAcQ0%2B2nemVHmnfb32iVbQW8BXEzkd2FYLUeoXWACSp6xyLetqUKNlxlUNUMGRphIohx00J%2FjavuR1qB9nd0FDlFqIjxQNCRwfadkhi31MeWF8CKWROZObo%2FrUOXoNdysf61fa7UEvrO30cUkikKnzDmhxXZMKVzEAVWluMoWfvhIylf5Lw8lSDghm2Oo74qgyGc9i1NHZmDEHpS0nuhAaedBmwevVAFu%2FRJed45XSbaK1vZQ8XK%2B6HXMxj29mtTMraCGwRlmLJRad%2BIYGXCzeJrfGB%2FQkMo1tNCUPE%2BdQmWBFZ%2Fl4zIihbZOzfgGH4QB3LtShmJqHaiBd%2FT3Shn%2F8aEkAUVwW%2B1rL%2BMEO2FxRQfMljGwU92gVoyVXjBXdz9XHEJ%2FDekxyQL2tlHMb%2BeJhbiyjDOKbr2fwz%2FLFb5JAFAsYVHlSLvSa2o7K2fOwLqJG1qRBj0FaBd1PKBGqFqEI90tm%2FbEh0Fq63FgMBHBPK%2BKqdZD0Qb%2BSWYe18qjbOSGa2eZUMwSNn%2Bt%2FREw%2FNidPrz36rfTg%2BpPFD1Lbtw1H1X%2BHJnhdhrnWNJ5H4RZep4bTgp0EujXfPFjTdmx1p4Aqjr%2ByU6nek%2B%2FDl5gIFZANunYEpeIQnxnIN2nNbRMRs7SB7a87DblP2oifPuVwIUEreMSpb7mLUlb4Q8HHLk0SbT47GxSqHS1BE%2BqiXOqVqf1SaK0s3zJhC5oecbepyvrJA%2BXKfo7adjNODgVLvuDi%2BdsfTwOp2JPvdlyy0oFoK6RxXd7YT2Cdk4GuHkt2e0HvLusxFigNwFnq0pozr%2FyamEllPIqAiotYkCb5ovmqdp2Hyzx%2FsUHflLQOzd2EoanoGZeNoavo2f8T%2BV%2B64vv0w%3D%3D&checksum=2823429868017fd133e3887e46ae999e945ed5ce5e0b

Oggi un amico elettricista mi ha dato una mano a tagliare e crimpare tutti i vari cavi per parallelare batteria motore e batteria servizi! Ho presola 100ah agm di camping sport magenta, vi farò sapere come va!
Domani spero di riuscire a montare tutto, mi rimangono solo due dubbi:
- da dove si fa passare il cavo che collega il positivo della batteria di avviamento a quello della batteria servizi che è sotto al sedile del guidatore (con in mezzo fusibili e vsr)?
- il negativo della batteria servizi (e poi in generale il negativo di altre cose collegate ad essa) dove può essere attaccato? Bisogna tornare nel vano motore?
Grazie!

Il cavo positivo passalo dove meglio credi, il negativo fai il percorso più corto tra batteria e la massa del mezzo e che non sia una parte verniciata ma ferro vivo o almeno zincato.


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Il positivo, se riesci, mettilo dentro un tubo corrugato, quelli da impianto casalingo, giusto per proteggerlo un po'...

Per la massa, guarda negli schemi (che trovi nel repository del forum) se vicino alla batteria hai un punto di massa predisposto, altrimenti sfrutta un grosso bullone tipo quelli delle cinture, ma assicurati che tocchi la carrozzeria nuda.

Quindi qualsiasi parte ferrosa del sedile va bene?
E se "ravano" dal vano motore trovo un percorso che arriva nella zona guidatore?

Meglio il pianale o al limite uno dei bulloni della base del sedile, ma assicurati che non ci sia della vernice a rovinare il contatto (se c'è grattala con un flessibile).

Citazione di: maichi il Ottobre 16, 2019, 06:27:34 PM
Oggi un amico elettricista mi ha dato una mano a tagliare e crimpare tutti i vari cavi per parallelare batteria motore e batteria servizi! Ho presola 100ah agm di camping sport magenta, vi farò sapere come va!
Domani spero di riuscire a montare tutto, mi rimangono solo due dubbi:
- da dove si fa passare il cavo che collega il positivo della batteria di avviamento a quello della batteria servizi che è sotto al sedile del guidatore (con in mezzo fusibili e vsr)?
- il negativo della batteria servizi (e poi in generale il negativo di altre cose collegate ad essa) dove può essere attaccato? Bisogna tornare nel vano motore?
Grazie!

Spero di aver capito male; quando intendi parallelare BS e BM non intendi metterle in parallelo con un cavo sul positivo, vero?

Le due batterie risultano in parallelo solo a motore acceso attraverso il parallelatore, in connessione con il circuito di ricarica che fa capo all'alternatore.

Citazione di: rbedini il Ottobre 16, 2019, 08:38:30 PM

Citazione di: maichi il Ottobre 16, 2019, 06:27:34 PM
Oggi un amico elettricista mi ha dato una mano a tagliare e crimpare tutti i vari cavi per parallelare batteria motore e batteria servizi! Ho presola 100ah agm di camping sport magenta, vi farò sapere come va!
Domani spero di riuscire a montare tutto, mi rimangono solo due dubbi:
- da dove si fa passare il cavo che collega il positivo della batteria di avviamento a quello della batteria servizi che è sotto al sedile del guidatore (con in mezzo fusibili e vsr)?
- il negativo della batteria servizi (e poi in generale il negativo di altre cose collegate ad essa) dove può essere attaccato? Bisogna tornare nel vano motore?
Grazie!

Spero di aver capito male; quando intendi parallelare BS e BM non intendi metterle in parallelo con un cavo sul positivo, vero?

Le due batterie risultano in parallelo solo a motore acceso attraverso il parallelatore, in connessione con il circuito di ricarica che fa capo all'alternatore.

Si, c'è un relé vsr che le collega solo a motore acceso.

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Penso di aver trovato il posto giusto dove collegare il negativo della BS. L'ho trovato sotto il tappeto gommato sotto al sedile guidatore. Mi confermate che è lui? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/6bc4231fa4fcaf1b4de1f7ba4c29428f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/479931d7be81f90d0515c31d0ca0d3ed.jpg)

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Mi sa che è lì apposta...


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Citazione di: raudo il Ottobre 16, 2019, 11:13:59 PM
Mi sa che è lì apposta...


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Spettacolo! :)

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Tra l'altro sembra che di fianco ci sia un passacavo (la guarnizione tonda nera): in questo caso puoi far passare il grosso cavo del + da sotto, protetto da un corrugato) e farlo entrare da lì.

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 09:23:28 AM
Tra l'altro sembra che di fianco ci sia un passacavo (la guarnizione tonda nera): in questo caso puoi far passare il grosso cavo del + da sotto, protetto da un corrugato) e farlo entrare da lì.

Da sotto il mezzo intendi? Perchè altrimenti ho trovato un buchino che arriva vicino alla leva per aprire il cofano. Quello che si vede in questo video a 4'06" https://www.youtube.com/watch?v=I9bz_jD4YBY&t=318s

Si, da sotto; comunque poco importa da dove passi, basta che sia sicuro e che non dia fastidio.

Bene, dopo varie peripezie forse sono riuscito a tirare tutti i cavi e a sistemare fusibili, vsr ecc.
Ora non mi resta che collegare i positivi delle due batterie e il negativo della batteria servizi. Qual è l'ordine in cui farlo???

Citazione di: maichi il Ottobre 22, 2019, 11:16:47 AM
Bene, dopo varie peripezie forse sono riuscito a tirare tutti i cavi e a sistemare fusibili, vsr ecc.
Ora non mi resta che collegare i positivi delle due batterie e il negativo della batteria servizi. Qual è l'ordine in cui farlo???

In genere si collegano prima i positivi e poi la massa.

Citazione di: rbedini il Ottobre 22, 2019, 03:39:15 PM

Citazione di: maichi il Ottobre 22, 2019, 11:16:47 AM
Bene, dopo varie peripezie forse sono riuscito a tirare tutti i cavi e a sistemare fusibili, vsr ecc.
Ora non mi resta che collegare i positivi delle due batterie e il negativo della batteria servizi. Qual è l'ordine in cui farlo???

In genere si collegano prima i positivi e poi la massa.

Ma in questo caso dove ho due batterie, prima i 2 rossi e poi i 2 neri?

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Citazione di: maichi il Ottobre 22, 2019, 03:49:53 PM

Citazione di: rbedini il Ottobre 22, 2019, 03:39:15 PM

Citazione di: maichi il Ottobre 22, 2019, 11:16:47 AM
Bene, dopo varie peripezie forse sono riuscito a tirare tutti i cavi e a sistemare fusibili, vsr ecc.
Ora non mi resta che collegare i positivi delle due batterie e il negativo della batteria servizi. Qual è l'ordine in cui farlo???

In genere si collegano prima i positivi e poi la massa.

Ma in questo caso dove ho due batterie, prima i 2 rossi e poi i 2 neri?

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Sempre prima i positivi e poi i negativi a massa (così rischi meno corto circuiti accidentali con la carrozzeria)

Allora, sono abbastanza contento perché ieri sera ho finito l'impiantino della batteria servizi! :) Inizio a ringraziare tutti quelli che mi hanno dato una grande mano con i loro consigli!
MA c'è un MA!
Allora, ho collegato tutto, acceso il motore e la lucina del VSR si è accesa! Ho quindi spento il motore e la lucina, dopo circa un minuto, si è spenta. Perfetto. Ho rimontato il sedile tutto contento e ho messo il furgone in box, la lucina si è riaccesa e... non si è più spenta! :(
Com'è possibile che il voltaggio della batteria motore non sia sceso per tutta la notte sotto i 12,8V???

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Se la batteria è in buone condizioni e non hai nessun "assorbimento parassita" nell'impianto, ci può stare, anche per qualche giorno.
Hai verificato che le connessioni al VSR siano corrette? Quale hai preso?

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 23, 2019, 10:16:30 AM
Se la batteria è in buone condizioni e non hai nessun "assorbimento parassita" nell'impianto, ci può stare, anche per qualche giorno.
Hai verificato che le connessioni al VSR siano corrette? Quale hai preso?

Si, le connessioni sono corrette anche perché la prima volta che ho spento il motore, dopo un po' il vsr si è spento... Ma scusa, senza l'alternatore la batteria motore riesce comunque a rimanere sopra i 12.8V? Se avessi il frigo attaccato mi ciuccerebbe energia da entrambe le batterie per così tanto tempo?
Il vsr è questo https://www.amazon.it/dp/B07MFLF6K2/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_YmbSDbYS58C1M

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Se funziona bene, cioè al di sotto di 12,8V stacca il parallelo, non c'è da preoccuparsi: anche se iniziasse ad assorbire corrente dalla BM, appena questa dovesse scendere sotto quella soglia si staccherebbe, preservandosi.
Prova ad accendere le luci di posizione a motore spento e verifica che il VSR apra il contatto.

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 23, 2019, 11:31:37 AM
Se funziona bene, cioè al di sotto di 12,8V stacca il parallelo, non c'è da preoccuparsi: anche se iniziasse ad assorbire corrente dalla BM, appena questa dovesse scendere sotto quella soglia si staccherebbe, preservandosi.
Prova ad accendere le luci di posizione a motore spento e verifica che il VSR apra il contatto.

Ottimo, stasera provo. Grazie!

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Citazione di: maichi il Ottobre 23, 2019, 11:36:50 AM

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 23, 2019, 11:31:37 AM
Se funziona bene, cioè al di sotto di 12,8V stacca il parallelo, non c'è da preoccuparsi: anche se iniziasse ad assorbire corrente dalla BM, appena questa dovesse scendere sotto quella soglia si staccherebbe, preservandosi.
Prova ad accendere le luci di posizione a motore spento e verifica che il VSR apra il contatto.

Ottimo, stasera provo. Grazie!

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Effettivamente dopo una trentina di secondi di luci accese il vsr ha staccato il circuito. Ora però, da ignorante ma curioso che sono, non capisco com'è possibile che la tensione della batteria motore non scenda per quasi 24 sotto i 12.8 volt...

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si, può essere, ma fregatene, l'importante è che stacchi senza buttare giù la bm! oltretutto prova a controllare i 12,8v.. si accettano scommesse!

Citazione di: xgiacomo il Ottobre 23, 2019, 08:33:55 PM
si, può essere, ma fregatene, l'importante è che stacchi senza buttare giù la bm! oltretutto prova a controllare i 12,8v.. si accettano scommesse!

Cioè dici che il relé stacca con voltaggio più basso? In realtà la mia paura è un'altra (non so se giustificata): non c'è il rischio opposto, ovvero che la bm ciucci dalla BS???


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No, il relè impedisce che succeda. Il VSR della Victron lo permette ma solo su domanda e solo per pochi secondi.
Comunque è assolutamente normale che una batteria in buone condizioni tenga alto il voltaggio per diversi giorni.

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e chi gliela da la carica alla bs.. non hai il pannello! non lo so a che tensione stacca, era per dire che magari non è così preciso! spesso lo tarano più alto a 13,2v ma comunque l'importante è che stacchi

Citazione di: xgiacomo il Ottobre 23, 2019, 09:37:08 PM
e chi gliela da la carica alla bs.. non hai il pannello! non lo so a che tensione stacca, era per dire che magari non è così preciso! spesso lo tarano più alto a 13,2v ma comunque l'importante è che stacchi

La bs è bella carica perché l'ho caricata con un caricabatterie

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Citazione di: stefanot4 il Ottobre 23, 2019, 09:36:55 PM
No, il relè impedisce che succeda. Il VSR della Victron lo permette ma solo su domanda e solo per pochi secondi.
Comunque è assolutamente normale che una batteria in buone condizioni tenga alto il voltaggio per diversi giorni.

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Ok, grazie! Allora mi farò meno problemi!

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comunque se non sei convinto lo rimandi indietro e prendi quello della victron che è il top (dopo il mio, ovviamente ;D ;D)

Citazione di: xgiacomo il Ottobre 23, 2019, 09:41:16 PM
comunque se non sei convinto lo rimandi indietro e prendi quello della victron che è il top (dopo il mio, ovviamente ;D ;D)

L'hai fatto tu con Arduino?? :)
Ma perché potrebbe veramente essere il vsr che non funziona bene?!?

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già, il primo progetto! anzi, ho iniziato con arduino perchè volevo farmi un parallelatore! che tenerezza a riguardare quei codici.. pare il quaderno di un bimbetto di prima elementare  :D :D
comunque ha funzionato perfettamente fino a poco fa. adesso ho integrato la funzione nella nuova centralina

Mah.. si vive benino anche senza  ;)

Citazione di: maichi il Ottobre 23, 2019, 08:40:09 PM

Citazione di: xgiacomo il Ottobre 23, 2019, 08:33:55 PM
si, può essere, ma fregatene, l'importante è che stacchi senza buttare giù la bm! oltretutto prova a controllare i 12,8v.. si accettano scommesse!

Cioè dici che il relé stacca con voltaggio più basso? In realtà la mia paura è un'altra (non so se giustificata): non c'è il rischio opposto, ovvero che la bm ciucci dalla BS???


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In effetti ieri sera ho fatto una prova con il tester...Ho spento il motore e il voltaggio della BM è sceso oscillando e risalendo tra i tra i 12,60 e i 12,75 e il vsr rimaneva attaccato! Quindi o non è tarato alla perfezione oppure si stacca quando il voltaggio si stabilizza ad un valore più basso di 12,8

O magari è il tester che non è buono, soprattutto quando si tratta di decimi o addirittura di centesimi di V...
Io mi accontenterei di sapere che stacca...

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 25, 2019, 11:38:30 AM
O magari è il tester che non è buono, soprattutto quando si tratta di decimi o addirittura di centesimi di V...
Io mi accontenterei di sapere che stacca...

Ma si, vediamo! Se poi rimango a piedi ricomincerò a farmi problemi!

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Si apre facilmente? Magari dentro ci sono due potenziometrini per regolare i volt di attacco e stacco..

Citazione di: xgiacomo il Ottobre 25, 2019, 11:59:25 AM
Si apre facilmente? Magari dentro ci sono due potenziometrini per regolare i volt di attacco e stacco..

Oddio... Questa è una domanda difficile... Dentro ci sono due bulloni con dado (a cui attaccare i cavi) e il tutto è "immerso" in una specie di silicone gommoso

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Io lascerei perdere ed inizierei ad "usarlo"...

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 25, 2019, 12:10:31 PM
Io lascerei perdere ed inizierei ad "usarlo"...

Esatto, forse è la cosa migliore!

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Ciao,

dopo tutto gli utili consigli che mi avete dato a inizio post... Ci ho messo qualche mese di ritardo, ma adesso finalmente mi sono organizzato. Comprato batteria, caricatore victron 20A, VSR Amazon, cavi, capicorda, ecc. E iniziato i lavori.

Però ho già il primo dubbio. Posso avvitare il VSR su uno "scatolone" di plastica che è già presente sotto il sedile guida, e che contiene la batteria motore? Sarebbe la soluzione più comoda, c'è molto spazio inutilizzati. Però, non so se il VSR potrebbe scaldare troppo, e fare danni. Farò un montaggio "a pannello" il modo che il VSR sarà dentro la base sedile, ma dall'esterno potrò vedere il led sul coperchio (lato opposto rispetto a dove sono i collegamenti elettrici).


Se non va bene avvitato sulla plastica, che alternativa suggerite?  Aggiungere una placchetta di legno spessa un paio di cm? Oppure avvito direttamente il VSR alla base sedile, che è di metallo?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200209/fc7a0653fa062811e24a5140249a7569.jpg)

Verifica, magari dopo un bel tot di chilometri, ma dovrebbe scaldare poco

Fissalo come hai previsto ma staccandolo un poco dal supporto,con rondelle o simili.Cosi stai più tranquillo e risulta più aereggiato.

Citazione di: ontheroad70 il Febbraio 10, 2020, 01:32:33 PM
Fissalo come hai previsto ma staccandolo un poco dal supporto,con rondelle o simili.Cosi stai più tranquillo e risulta più aereggiato.

Finito di cablare tutto l'impianto, e messo VSR nella scatola ma distanziato. A vederlo è rimasto bene. Settimana prossima aggiungo la BS e poi provo tutto per bene.

Alla fine col mio saldatore da elettronica non c'era verso di saldare i capicorda sul cavo da 16 mmq, e anche con l'accendino non ho avuto molto successo. Ho crimpato con il raudometodo suggerito qui, comodo e veloce. Poi finito con guaina termorestringente.

Citazione di: raudo il Ottobre 04, 2019, 08:13:22 AM
O qui dal minuto 10'18"
Metodo easy

https://youtu.be/q9sqA6ZXEhk

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200214/b9fafd1ee582040a9834f33e0b9598af.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200214/97167ea65674d378ba74409ca1d74ac6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200214/f6b738dec7aae5813532dd5b423a8cd5.jpg)

batteria al piombo sotto il sedile?
:o

Citazione di: Syncro Power il Febbraio 14, 2020, 03:14:38 PM
batteria al piombo sotto il sedile?
:o

È la batteria motore originale (Ford Transit). Sembrano esserci i classici fori delle batterie al piombo, ma c'è scritto AGM. Era venuto il dubbio pure a me quando l'ho vista, in effetti.

Le AGM sono al piombo con acido, cambia solo lo stato dei componenti.

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Ecco, avevo scritto male. Però le AGM dovrebbero essere sigillate, vero? Oppure ho capito male anche questo?

In effetti la AGM che ho comprato per i servizi è sigillata, e la metterò sotto il sedile passeggero.

Invece la batteria motore originale, sotto il sedile guida, è AGM ma sembra avere i "tappi".

I tappi ci sono comunque, perché l'acido è aggiunto dopo la costruzione, però normalmente sono poi sigillati (quindi senza manutenzione).

Citazione di: clemmy il Febbraio 14, 2020, 03:45:53 PM

Citazione di: Syncro Power il Febbraio 14, 2020, 03:14:38 PM
batteria al piombo sotto il sedile?
:o

È la batteria motore originale (Ford Transit). Sembrano esserci i classici fori delle batterie al piombo, ma c'è scritto AGM. Era venuto il dubbio pure a me quando l'ho vista, in effetti.

e il bello è che ce l'ho anch'io un Transit, mica l'avevo riconosciuto!!! ;D
Il mio ha due batterie

Ancora qualche piccolo progresso oggi, fissato caricabatterie e scatola fusibili per i servizi, all'interno bella base sedile passeggero. Ho messo dei piccoli spessori di compensato per separare la base del sedile dal corpo dei due oggetti.

Nei prossimi giorni metterò anche la batteria lì in mezzo, devo solo farmi due zeppette di legno per tenerla ferma, e poi la lego bene con delle cinghie a cricchetto. Ho lasciato tutto smontato, tanto per un po' mi sa che non andiamo da nessuna parte!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/08289ab4b0bbd08cbdf46117df4327ae.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/ac3f593d8f52db9edfd797694bfa0139.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/c998211a8c3d9badf299011d94a634d0.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200315/3b90a2e11f85b03158022ce37df5c4e1.jpg)

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Citazione di: stefanot4 il Febbraio 14, 2020, 03:54:02 PM
Le AGM sono al piombo con acido, cambia solo lo stato dei componenti.

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Le AGM hanno un pannello di spugna di fibra di vetro  tra le piastre quindi diventa fisicamente impossibile che le piastre vadano in cortocircuito è che la batteria scoppi.
Questa ottima qualità nelle batterie per servizi ausiliari ce l'hanno solo le AGM
Neanche le "vendute a peso d'oro" GEL son così sicure.
Lasciamo perdere per le litio perche quelle (Tesla docet) si che scoppiano...
R.


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Citazione di: raudo il Marzo 15, 2020, 10:31:30 PM
Le AGM hanno un pannello di spugna di fibra di vetro  tra le piastre quindi diventa fisicamente impossibile che le piastre vadano in cortocircuito è che la batteria scoppi.
[...]

Bene!

Intanto, finito di fissare batteria servizi facendo dei supporti di legno ad hoc, mi sembra un bel lavoro sufficiente "pulito". Tra l'altro, il polo negativo delle batteria rimane accessibile abbastanza comodo con sedile montato. Penso che metterò un morsetto a sgancio rapido, da usare come staccabatteria.

Non ho potuto fare i collegamenti finali perché mi manca un po' di minuteria, e di questi tempi meglio rimandare acquisti che non siano indispensabili. Tanto per ora non ho necessità di usare l'impianto.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/f7c7b7b96d24be6e0452bf60e9422fa3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/4329521b8a959f25fe064ade24ebc5a8.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/9c97a050886f4d301efcc578b4d3b68c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/80e3895d294f5e9ff24d9efb1ea159a3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200322/5f77072c15a8d3b819a55924152100f0.jpg)

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Scusate ragazzi, ma che tipologia di fusibile avete usato tra bm e BS? Quanti ampere?
Potreste inviarmi qualche foto o link? Per capire meglio.

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Io ho messo un paio di portafusibili così, e fusibile da 50A. Ne ho messo uno vicino alla BM, e uno vicino alla BS.

https://www.ebay.it/itm/Portafusibile-automatico-avvitato-Fusibile-MEGA-300A-impostato-per-barca-/333198463209

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Scusa Clem, ma il cavo dove li hai passato? All'interno dell'abitacolo o all'esterno? Intendo dire tra serbatoio e carrozzeria.
Che mezzo hai? Giusto per capire.

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Sono una pecora nera su questo forum, ho un Ford. La batteria motore era già sotto il sedile guida, ho aggiunto batteria servizi sotto sedile passeggero.

Passaggio cavi facile tutto dentro l'abitacolo

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Domani se ho tempo mi monto gli ammortizzatori posteriori nuovi.
Fra inizio di giorni dovrebbero arrivare anche quelli anteriori, e lì non appena alzo il furgone guardo sotto dove e come è meglio fare passare il cavo...
Cercherei di farlo passare da fuori, e vorrei anche eliminare il cavo del vecchio impianto da 4 mmq. Pensa tu...

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Qualcuno di voi ha esperienza con queste batterie?
https://www.ebay.it/itm/223955727075
Sono di buona qualità?
Vorrei metterne due, ma anche magari iniziare con una sola....

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Vedi bene le misure, sembra tanto grande.


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Mi sembra interessante il prezzo, soprattutto per quelle da 150 ah

https://www.ebay.it/itm/133292042433

Ma vorrei capire da chi ne a più di me se a livello di qualità - prestazioni è adeguata all'uso camper, o se altri modelli sono più indicati.

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Uso camper son perfette.
Sul tuo se riesci a ricavare lo spazio per stivarle nessun problema.
Nella nicchia del California originale non ci stanno di sicuro.
R.


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Citazione di: Lo Re il Aprile 18, 2020, 09:18:19 AM
Mi sembra interessante il prezzo, soprattutto per quelle da 150 ah

https://www.ebay.it/itm/133292042433

Ma vorrei capire da chi ne a più di me se a livello di qualità - prestazioni è adeguata all'uso camper, o se altri modelli sono più indicati.

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Ciao.

valuta anche questa
https://www.batteriepercamper.com/I/vendita/batteria-per-cellula-camper-fiamm-lsb150-12v-150ah-1066

Costa un pò di più ma il venditore ha anche un negozio reale e delle buone recensioni

( Non mi piacciono i venditori che scrivono di non accettare la restituzione...)

Buon lavoro.

....e non fare l'errore che ho fatto io:o le metti entrambe uguali,in parallelo,oppure vai incontro a casini inutili se sono diverse o con età differenti.
Anche le green line di campingsportmagenta sono buone,e spesso scontate.

Sì sì, assolutamente...

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Cavolo, purtroppo avevo comprato una guaina come questa https://www.ebay.it/itm/281729707378
Mi è arrivata tagliata in due e giuntata con dei punti di spillatrice. Che Pallas.
L'avevo comprata per portare il cavo da 25 mmq per collegare le batterie e il cavo 3x1.5 dall'interno dell'abitacolo, sotto il sedile conducente, fino alla batteria motore, passando nel foro sotto il sedile all'esterno, tra carrozzeria e serbatoio.
Spero il venditore risponda presto.
Ma secondo voi va bene come guaina?

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Iniziati i lavori.
Oggi passato cavo 25 mmq per il positivo batteria da BS  a BM e cavo 3x1.5 per la 220, stesso percorso.
Cavi messi in guaina ignifuga, resistente ad alte temperature olio e carburanti, passati sotto il sedile conducente tra serbatoio e carrozzeria. Un lavoraccio, sdraiato sotto al furgone.

Per la 220 vorrei mettere un quadretto piccolo, con 1presa (direttamente su adattatore per barra din) e un magnetotermico differenziale da 10A. Prese industriali (quelle blu) IP67. Femmina nel cofano nei pressi della BM, e prolunga maschio-maschio da allungare per connettermi alle colonnine.

Lunedì inizio a lavorare per l'impianto 12V.

Volevo mettere una striscia led 12V. Dove mi consigliate di metterla? Dietro i sedili guida passeggero (c'è una striscia di metallo che divide la cappottina) oppure su un lato sopra la guida della porta scorrevole, oppure su entrambi i lati sopra le due guide delle porte scorrevoli?
Voi come vi illuminate? Io non ho presente l'illuminazione del California.

Altra domanda, secondo voi è bene montare uno stacca batteria per la BS? In realtà avevo pensato di metterne 2, uno che stacca il collegamento BM - BS, l'altro che stacca l'alimentazione alle utenze BS. È esagerato?

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Al posto dello staccabatteria puoi mettere un bistabile; più comodo perché lo puoi comandare da remoto.

https://a.aliexpress.com/_BTlwWG

Ordinato ieri!

Citazione di: xgiacomo il Aprile 25, 2020, 08:32:48 AM
Al posto dello staccabatteria puoi mettere un bistabile; più comodo perché lo puoi comandare da remoto.

https://a.aliexpress.com/_BTlwWG

Ordinato ieri!

Mmmmmmhhhh, molto interessante la faccenda, ma data la mia scarsa competenza in materia, mi sorgono un paio di domande:
1 - è un normale relè o ha funzioni particolari? Come lo collego? Cosa eccita il relè?
2 - visto che uso un cavo da 25 mmq per connettere le due battetie, e pensavo di usare un cavo 16 per alimentare le utenze 12V, come connetto il relè a cavi di questo spessore? Mica esistono faston per cavi da 25mmq?
3 - cosa intendi comandare da remoto?

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Citazione di: Lo Re il Aprile 24, 2020, 11:20:38 PM
Pera 220 [...]
Femmina nel cofano nei pressi della BM, e prolunga maschio-maschio da allungare per connettermi alle colonnine.

NO!

spina MASCHIO fissa nel cofano, nei pressi della BM

prolunga MASCHIO-FEMMINA per connetterti alle colonnine



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Metti la spina maschio nel cofano e prolunga maschio-femmina , altrimenti quando attacchi la prolunga alla colonnina hai gli spinotti dell' altro  maschio in tensione
Se vuoi qualcosa di meno ingombrante puoi usare una di queste..

Citazione di: Lo Re il Aprile 25, 2020, 09:02:35 AM

Citazione di: xgiacomo il Aprile 25, 2020, 08:32:48 AM
Al posto dello staccabatteria puoi mettere un bistabile; più comodo perché lo puoi comandare da remoto.

https://a.aliexpress.com/_BTlwWG

Ordinato ieri!

Mmmmmmhhhh, molto interessante la faccenda, ma data la mia scarsa competenza in materia, mi sorgono un paio di domande:
1 - è un normale relè o ha funzioni particolari? Come lo collego? Cosa eccita il relè?
2 - visto che uso un cavo da 25 mmq per connettere le due battetie, e pensavo di usare un cavo 16 per alimentare le utenze 12V, come connetto il relè a cavi di questo spessore? Mica esistono faston per cavi da 25mmq?
3 - cosa intendi comandare da remoto?

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È un relè che mantiene stabilmente la posizione chiusa e aperta; con un impulso o inversione polarità ( quando mi arriva te lo dico) fai la commutazione.  Lo puoi comandare con un pulsante o con un'elettronica.
Invece del 25mm puoi anche usare 2 cavi da 16 in parallelo.
Il filo da 16mm è molto grosso per le utenze, al limite ok per riscaldatore, inverter; ma per due strisce LED eviterei..
Devi mettere dei terminatori saldati a stagno col cannello

O una bella cee maschio da pannello


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Citazione di: xgiacomo il Aprile 25, 2020, 09:38:08 AM

Citazione di: Lo Re il Aprile 25, 2020, 09:02:35 AM

Citazione di: xgiacomo il Aprile 25, 2020, 08:32:48 AM
Al posto dello staccabatteria puoi mettere un bistabile; più comodo perché lo puoi comandare da remoto.

https://a.aliexpress.com/_BTlwWG

Ordinato ieri!

Mmmmmmhhhh, molto interessante la faccenda, ma data la mia scarsa competenza in materia, mi sorgono un paio di domande:
1 - è un normale relè o ha funzioni particolari? Come lo collego? Cosa eccita il relè?
2 - visto che uso un cavo da 25 mmq per connettere le due battetie, e pensavo di usare un cavo 16 per alimentare le utenze 12V, come connetto il relè a cavi di questo spessore? Mica esistono faston per cavi da 25mmq?
3 - cosa intendi comandare da remoto?

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È un relè che mantiene stabilmente la posizione chiusa e aperta; con un impulso o inversione polarità ( quando mi arriva te lo dico) fai la commutazione.  Lo puoi comandare con un pulsante o con un'elettronica.
Invece del 25mm puoi anche usare 2 cavi da 16 in parallelo.
Il filo da 16mm è molto grosso per le utenze, al limite ok per riscaldatore, inverter; ma per due strisce LED eviterei..
Devi mettere dei terminatori saldati a stagno col cannello

Il cavo ormai l'ho passato. 25 mmq tra le due batterie. Ho comprato un portafusibili con un ingresso e sei uscite fusibilate (https://www.amazon.it/dp/B0096NEB52/ref=cm_sw_r_apa_i_SIcPEbJ3V011Q) cui attaccate tutte le utenze. Qui ci vorrei arrivare con un 16 mmq. Poi ogni utenza con il cavo che le basta. Per le strisce led credo che anche un 2x1 possa bastare.
A casa ho una striscia led lunga 3.66 m alimentata da in cavo 2x1 che esce dall'alimentatore lungo 7 metri. Mai scaldato, anche dopo ore di utilizzo. Tutta la striscia consuma si e no 20 watt.
Utilizzerò dei normali faston serrati con la pinza e con una goccia di stagno.
Per il riscaldatore userò il cavo in dotazione (mi sembra un cavo ben fatto, ha pochi filamenti, più spessi di quelli dei cavi elettrici ed è anche leggermente più rigido, sia per il più che per il meno), accorciato il più possibile, sarà lungo meno di un metro.
Per la presa frigo ancora non so come comportarmi in quanto il frigo ancora non lo acquisto. Per l'inverter userò un cavo che esce direttamente dalla batteria, forse un 6mmq o 10 mmq. Ma anche l'inverter ancora non l'ho acquistato.

Jack per favore mi fai sapere come funge questo bistabile? Rimane ancora aperto il quesito di come connettere con i faston cavi da 10 16 o 25 ampere da collegare al relè.

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Ok, te lo faccio sapere.. Ma fra 3 mesi quando mi arriva!  ;D

Ti consiglio di isolare anche il connettore del riscaldatore,io ho avuto un paio di guasti perché era entrata umidità.

Citazione di: ontheroad70 il Aprile 25, 2020, 09:51:39 PM
Ti consiglio di isolare anche il connettore del riscaldatore,io ho avuto un paio di guasti perché era entrata umidità.

Già fatto, come da tuo espresso consiglio messo silicone nei fori vuoti...
Grazie per la dritta. In effetti avrei dovuto ringraziarti peima...

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Domanda...
Avendo acquistato il raudoalimentatore, è possibile accendere l'alimentazione alle utenze 12V con un interruttore da BS (solo quando non connesso alla rete) oppure da alimentatore (solo quando connesso alla rete)?
È conveniente e traggo qualche vantaggio nel fare ciò? Oppure è sufficiente fare in modo che l'alimentatore carichi la batteria e nel frattempo dalla stessa batteria prendo corrente per le utenze?

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Avrei anche bisogno di un inverter a onda pura da diciamo 1kw, o qualcosa in più.
Secondo voi quanto devo spendere per avere un prodotto affidabile?
Basta che cerco qualcosa su Amazon o eBay oppure devo andare in negozi più specializzati?

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Citazione di: Lo Re il Aprile 28, 2020, 11:32:04 PM
Domanda...
Avendo acquistato il raudoalimentatore, è possibile accendere l'alimentazione alle utenze 12V con un interruttore da BS (solo quando non connesso alla rete) oppure da alimentatore (solo quando connesso alla rete)?
È conveniente e traggo qualche vantaggio nel fare ciò? Oppure è sufficiente fare in modo che l'alimentatore carichi la batteria e nel frattempo dalla stessa batteria prendo corrente per le utenze?

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La seconda che hai detto!


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Citazione di: Lo Re il Aprile 29, 2020, 08:25:14 AM
Avrei anche bisogno di un inverter a onda pura da diciamo 1kw, o qualcosa in più.
Secondo voi quanto devo spendere per avere un prodotto affidabile?
Basta che cerco qualcosa su Amazon o eBay oppure devo andare in negozi più specializzati?

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https://www.ebay.it/itm/172379023175

Questo non è male
Non ricordo chi l'avesse già usato in passato.
Metti cavi da 16 o 25.
A 1000w son 83A...
R.


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Citazione di: raudo il Aprile 29, 2020, 08:33:25 AM

Citazione di: Lo Re il Aprile 29, 2020, 08:25:14 AM
Avrei anche bisogno di un inverter a onda pura da diciamo 1kw, o qualcosa in più.
Secondo voi quanto devo spendere per avere un prodotto affidabile?
Basta che cerco qualcosa su Amazon o eBay oppure devo andare in negozi più specializzati?

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https://www.ebay.it/itm/172379023175

Questo non è male
Non ricordo chi l'avesse già usato in passato.
Metti cavi da 16 o 25.
A 1000w son 83A...
R.


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Per chi conosce questo inverter, ma secondo voi si può smontare il pannello con display e prese e remotarlo su un pannello? Intendo dire allungando i cavi...

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L' ho montato sulla roulotte di un mio amico,  mi è sembrato un buon prodotto....
Il display è fatto per essere montato su pannello , va collegato con il cavo  in dotazione che si vede anche in foto....

Per le prese ti colleghi all' inverter con una spina e puoi portare la 220 V dove ti serve..

Ok... Ma io intendevo staccare tutto il lato con prese e display ed alloggiarlo lontano dall'inverter, e poter mettere l'inverter sotto il sedile...

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Citazione di: Lo Re il Aprile 30, 2020, 12:51:02 AM
Ok... Ma io intendevo staccare tutto il lato con prese e display ed alloggiarlo lontano dall'inverter, e poter mettere l'inverter sotto il sedile...

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Al limite è anche fattibile, di sicuro perdi la garanzia

Citazione di: Lo Re il Aprile 30, 2020, 12:51:02 AM
Ok... Ma io intendevo staccare tutto il lato con prese e display ed alloggiarlo lontano dall'inverter, e poter mettere l'inverter sotto il sedile...

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Si, avevo intuito,  secondo me non vale la pena visto che lo puoi comandare dal pannello remoto ....anche  io lo metto sotto il  sedile e lo accendo e spengo con un interruttore dalla plancia ( il mio non ha il pannellino remoto)

Mi sa che lo infilo sotto il sedile passeggero, doppio, aperto davanti e dietro, lo sollevò da terra sopra un profilo di alluminio, così lo blocco pure, e faccio in modo che esce a filo la faccia con prese, interruttore e monitor.

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Ho in caravelle 98

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Scusate ragazzi, ma visto che inyroduco la 220 v nel mio furgone e visto che userò anche un inverter, con apparecchi a 220 volt, ma secondo voi è necessario predisporre una scarica a terra? Da fermo ok, metto una pallina fuori e scarico a terra, e in viaggio?

Voi come fate?

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Ma fammi capire...
Hai intenzione di utilizzare quel mega inverter per alimentare un frigorifero a 230V o cosa?
E -  nel caso avessi indovinato -  ma sicuro che non ti convenga prendere un frigo a compressore a 12V ed evitare sbattimenti vari?
Così, solo per mia curiosità...
Buona serata.

Citazione di: amazigh il Aprile 30, 2020, 10:10:18 PM
Ma fammi capire...
Hai intenzione di utilizzare quel mega inverter per alimentare un frigorifero a 230V o cosa?
E -  nel caso avessi indovinato -  ma sicuro che non ti convenga prendere un frigo a compressore a 12V ed evitare sbattimenti vari?
Così, solo per mia curiosità...
Buona serata.

Il frigo vorrei prenderlo a compressore.
Ma con una bimba piccola magari un phon. Poi se ne prendi uno da 300 w e stai sempre al limite lo distruggi in poco tempo. Melius abumdare quam deficere.

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I capelli dei bambini si asciugano tenendoli a testa in giù sulla bocchetta del riscaldamento

Oppure un phon ma piccolo!
Ricordo 1000w sono 83A a 12V.
Quindi un innocuo phon può asciugare la batteria servizi in 40/50 min.
Dubito che venga usato così tanto ma...mia moglie ce la farebbe...
R.


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Sì ma per la.messa a terra qualche consiglio?

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Vedi se ti può essere utile questa discussione.

https://forum.camperonline.it/tecnica/accessori/dove-collegare-la-terra-dell-inverter-sul-camper/81176

Sì grazie l'avevo letta ma non lo sembra molto chiaro. Per quello che mi riguarda prevedo una uscita a terra da collegare a picchetto, ma la mia incertezza era per quando si è in marcia...

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SE è un inverter "ground insulated" ossia che il circuito primario è TOTALMENTE isolato da quello secondario e pilotato tramite dei fotoaccoppiatori e lo usi per alimentare un solo oggetto NON DEVE ESSERCI TERRA. hai lo schema interno?
Ci sono inverter in controfase col trasformatore
Inverter a survultore con commutazione in c c

E tante altre varianti da valutare

Anche perchè eventuali salvavita sul secondario non scatteranno. Nulla chiude il circuito.

Nessuno ha mai riparato qualche vecchio cesso di tv a valvoloni,o a tiristori? Avevano di fatto quasi tutti un filo della linea sul telaio e quindi avevi il 50% di possibilità di avere TUTTO il tv connesso,telaio compreso alla rete.

Quando riparavi quelle porcherie usavi il trasformatore di isolamento e rigorosamente prima di attaccare l'oscilloscopio (che non gradisce più di 100 volt sull'ingresso e ha la calza del puntale da collegare a terra) verificavi con una lampadina tra la terra e il telaio del tv che non ci fosse tensione.

Per cui se usi un fohn (che bene o male sono tutti a DUE fili perchè fatti di plastica) il problema terra non c'è.

Cambia se hai PIU' prese e TUTTE con la terra anche se io vedrei molto meglio un circuito differenziale serio sul secondario che fermi il survultore interno se la somma è diversa da zero.

In un mezzo isolato dalle gomme e senza terra, l'unico modo di prendere la scossa è toccare in  contemporanea fase e neutro; in questo caso il differenziale non stacca! Secondo me la soluzione è rimanere il più possibile in bassa tensione. Usando convertitori in continua per ricaricare cellulari, notebook ecc, che sono anche più efficienti, il 220v serve a poco. Io ho un inverter piccolino ma non lo uso quasi mai

Il picchetto fuori dal furgone non serve a niente se sei collegato all' inverter perché l' eventuale corrente di guasto non ha modo di chiudere il circuito ritornando all' inverter.
In teoria non serve nemmeno se sei collegato alla 220 V se la prolunga che usi ha il cavo di terra e la colonnina è messa a terra...
Allego un disegno per chiarire....
in rosso la corrente di guasto....

Comunque rassicuriamo il nostro,ho un inverter da 1000w onda pura e ci ho attaccato MacBook,ventilatore,saldatore, caricabatterie per avvitatore,la batteria dell' e-bike,lucidatrice da carrozzeria e cose simili sia con motore spento che acceso.
Quindi non farti tanti problemi,fai un impianto ben fatto con fusibile e stai tranquillo.

Grazie a tutti, con le vostre spiegazioni ho capito qualcosa in più.

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E' meglio che non si sappia in giro ma un impianto luce a led in c.c. è mostruosamente più efficiente di un sistema in alternata.

Inoltre il 70% dei convertitori per ricariche varie se lo alimenti a una tensione compresa tra 160 e 300 volt in continua normalmente funziona lo stesso. Il primo stadio che hanno è un ponte diodi.

Non fatelo però con un tv a tubo perchè si magnetizza la griglia in accensione e vedete tutto a colori psichedelico

Sì sì, ma per le luci io pensavo esattamente alle strisce led  12 v. Anche un paio di faretti da mettere all'esterno all'occorrenza sempre a 12 v.
Ma ci sarebbe bisogno di un regolatore di tensione o si possono alimentare anche dalla batteria direttamente?

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Citazione di: Lo Re il Maggio 02, 2020, 09:20:31 PM
Sì sì, ma per le luci io pensavo esattamente alle strisce led  12 v. Anche un paio di faretti da mettere all'esterno all'occorrenza sempre a 12 v.
Ma ci sarebbe bisogno di un regolatore di tensione o si possono alimentare anche dalla batteria direttamente?

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Con led a 12v puoi collegare direttamente, ma se ci metti un regolatore.. Hai un regolatore! ;)

https://a.aliexpress.com/_BUBzuu

Scusa @xgiacomo ma come funzionano sti affari?
Una volta regolato l'output a 12 v, con un tester, mantengono il voltaggio in uscita fisso anche al cambiare del voltaggio in entrata (batteria più o meno carica) oppure cambiando la tensione in entrata cambia anche quella in uscita?

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Iniziati i lavori.
Due batterie agm 100 ah, per ora le ho fissate sotto i sedili, bloccate. Forato i supporti sedile per installare due staccabatteria, uno per ciascuna. Montato anche un distributore di posotivo con fusibili. Cavo da 25 mmq tra BM e BS e cavo 3x1.5 li avevo già passati una decina di giorni fa.

Mi mancano tutti i collegamenti elettrici, il raudoalimentatore, l'inverter e altre cosette. Man mano che vado avanti vi mando qualche foto...

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Lavoro quasi finito.
Fissate le batterie, montato l'alimentatore, fatte tutte le connessioni elettriche.
I cavi che portano corrente dalla BM alle due BS partono direttamente entrambi dal cyrix ct.
Aggiunti tre staccabatteria, uno per chiedere la connessione BM-BS prima del cyrix ct, uno per staccare ognuna delle due batterie dal circuito.
In sequenza abbiamo: cyrix, cavo, staccabatteria, cavo, fusibile, cavo, batteria. Per ogni BS.
Manca solo l'inverter.
Fusibile da 80A all'uscita dalla BM, due da 50A all'entrata delle due BS.
Passaggio cavi tra i due sedili effettuato con fermacavi.
Servizi, con smistatore di corrente con fusibili per ogni utenza collegato alla batteria sotto il sedile di guida, alimentatore e futuro inverter (in arrivo) collegati alla batteria sotto il sedile passeggero.
Impianto 220 con magnetotermico differenziale e due prese in quadretto 4 moduli.
L'unica cosa che non gradisco è il passaggio dei cavi tra i due sedili, ora ci penso e cerco una soluzione. Se qualcuno ha idee o suggerimenti...

Ma secondo voi è corretto attaccare alimentatore ed inverter ad una batteria e servizi all'altra? Alla fine sono collegate tra loro.

In generale se vedete qualche controindicazione o avete suggerimenti per migliorare qualcosa fatemi sapere, per favore.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/1e532070c9cdc3135e272317356c4e33.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/3345c630431711b695fe0ab55b60f1f1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/3351d84e2f26cf742ee24f99bbe15b69.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/dcbbe300b09274de2df452c2c449f550.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/db9b77df8588a0bdde16347095b8eb94.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200510/03bd796d6fece8f4ef627cdcbf268b26.jpg)

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https://www.bulligang.com/solar-230v-module/sinus-wechselrichter/#cc-m-product-18063323225

Grazie Homar, ne honpreso uno meno intelligente, che funge solo da inverter, ma costa 125 euro. Onda pura. Comunque grazie per il consiglio.

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Ciao ragazzi! Riesumo la discussione (a distanza di più di due anni da quando l'ho iniziata...) per dire che...  Finemente HO FINITO!! :-) Grazie ancora a tutti voi per le dritte preziose!

Cioè, finito finito in realtà no, ho già in mente varie cose da aggiungere... Però almeno adesso ho un sistema che funziona! Alla fine configurazione semplice semplice: BM - FUSIBILE - VSR - FUSIBILE - BS

L'unico "difetto", come già segnalato da maichi alcune pagine fa in questa stessa discussione: quando spengo il motore il VSR non stacca subito, e le batterie rimangono ancora in parallelo per qualche manciata di secondi. Problema trascurabile nel 99% dei casi, tranne quando guido nel traffico e mi parte lo start&stop! In questo caso succede che le batterie siano ancora in parallelo nel momento in cui il motorino di avviamento gira per rimettere in moto il motore. Posso ignorare questa cosa? Oppure i picchi di assorbimento quando gira il motorino potrebbero causare danni alla BS?

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Disattiva lo start &stop ;D

Citazione di: clemmy il Gennaio 05, 2022, 08:47:08 PM
Ciao ragazzi! Riesumo la discussione (a distanza di più di due anni da quando l'ho iniziata...) per dire che...  Finemente HO FINITO!! :-) Grazie ancora a tutti voi per le dritte preziose!

Cioè, finito finito in realtà no, ho già in mente varie cose da aggiungere... Però almeno adesso ho un sistema che funziona! Alla fine configurazione semplice semplice: BM - FUSIBILE - VSR - FUSIBILE - BS

L'unico "difetto", come già segnalato da maichi alcune pagine fa in questa stessa discussione: quando spengo il motore il VSR non stacca subito, e le batterie rimangono ancora in parallelo per qualche manciata di secondi. Problema trascurabile nel 99% dei casi, tranne quando guido nel traffico e mi parte lo start&stop! In questo caso succede che le batterie siano ancora in parallelo nel momento in cui il motorino di avviamento gira per rimettere in moto il motore. Posso ignorare questa cosa? Oppure i picchi di assorbimento quando gira il motorino potrebbero causare danni alla BS?

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Di che bs si parla? Fiamm agm? Ma hai visto che corrente di spunto ha?  ;D
Il problema potrebbe essere legato ai fusibili che si bruciano, ma boh.. Dipende dal valore del fusibile, sezione cavi..

BS Powerline AGM 100 Ah https://www.campingsportmagenta.com/it/batteria-power-line-agm-100ah-largxaltxprof-306-x-215-x-169-mm
Non ho idea di che corrente di spunto possa avere.. né quanto sia l'assorbimento del motorino di avviamento

Cavi da 16 mmq, lunghezza totale circa 1m (è un furgone Ford, la BM originale è sotto il sedile guidatore, la BS l'ho messa sotto il sedile passeggero)

2 fusibili da 50A, uno vicino al ogni batteria


Così come ho fatto, con il VSR è super comodo e all'apparenza funziona benissimo. Ma se fosse un problema, posso eliminare il VSR e mettete un relè "tradizionale" che potrei comandare con un connettore che dovrebbe essere lì nei paraggi. Non l'ho ancora testato ma secondo il manuale diventa una massa solo quando il motore è acceso.

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Lo spunto c'è scritto sicuramente sulla batteria, ma per sapere quanto assorbe da quella batteria il motorino ci vuole una pinza amperometrica in DC. Poi verifichi se la sezione del cavo e gli ampere sono adeguati

Grazie grazie, tutto chiaro. :)

Allora nell'immediato disattivo lo start&stop... Poi con calma mi organizzo per fare il test che hai detto e/o per usare un relay tradizionale al posto del VSR.

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Sul mio California ho il vsr fatto da me integrato fra l e funzioni della centralina da cui posso comandare un parallelo temporizzato per aiutare la batteria del motore con la bs in caso di panne: provato un paio di volte.. Funziona benissimo, una figata!

La tua passione mi affascina XGiacomo.. complimenti 👍

Citazione di: Ermes Soragna il Gennaio 06, 2022, 09:46:36 AM
La tua passione mi affascina XGiacomo.. complimenti 👍

Grazie!  ;D