T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Carrozzeria => Discussione aperta da: edoardo1980 il Gennaio 26, 2021, 11:45:27 AM

Titolo: Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Gennaio 26, 2021, 11:45:27 AM
Buongiorno a tutti!

Visto che smonterò a breve gran parte dell'interno del mio Vito Marco Polo avevo intenzione di "imbottire" la carrozzeria con del materiale isolante e/o fono assorbente!

Nei millemila video che si trovano sul tubo di camperizzazioni varie si vedono differenti tipologie di questi materiali, ma la più comune sono dei pannelli di "polistirolo" (?) o simil con un lato ricoperto di alluminio.

Prima di tutto come si chiamano? Ho provato a cercare in posti tipo Obi, ma l'unica cosa che ho trovato sono materiali per stufe o comunquesia impianti di riscaldamento.

Dove si potrebbero trovare?

A me interesserebbe più l'isolamento termico di quello acustico visto che Gustavo è piuttosto silenzioso e confortevole, ma se ci fosse un qualcosa che assolvesse entrambe le funzioni sarebbe perfetto!

Voi avete mai aggiunto qualche sorta di coibentazione ai vostri camperini?

Come sempre grazie per le vostre rispote!!!

;D ;D ;D
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Gennaio 26, 2021, 04:10:27 PM
Ciao
in rete ci sono diversi interventi fatti da furgonari, io ho trovato diverso materiale anche solo
inserendo la chiave di ricerca "isolamento termico furgone". un certo Justmolla fece un doc molto
dettagliato delle soluzioni che ha adottato. Qui nel forum, comunque, se ne è parlato molto
e c'è chi (non ricordo il nome ora) ha fatto un resoconto di tutti i materiali, con link e credo anche i costi.
Un doc molto ben fatto. Cerca.

Io mi sono procurato dei pannelli in pet riciclato (termico e acustico in un materiale solo):
sono più morbidi della gommapiuma, traspiranti, non ammuffiscono, non rilasciano microplastiche,
sono riciclabili al 100%. Si usano per isolare le pareti in cartongesso, li trovi di diversi spessori.
Praticamente si montano come se usassi la lana di vetro.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: coleto il Gennaio 26, 2021, 04:30:37 PM
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210126/70fc146ad36f5531ac40e6f9ccc46650.jpg)

Io sul mio T5.1 Kombi ho messo ovunque questo
Tetto, pianale lati e cabina ed è cambiato dal giorno alla notte ..... a parte che era lamiera e basta, andava in risonanza, non si riusciva a parlare con la seconda fila, chiudevi le porte e sembravano quelle dell ape 50 ..... acquistato in UK insieme alla moquette che ho usato per fare gli interni......
Il sito non è quello in foto..... il nome non lo ricordo ora


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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: paolo26 il Gennaio 27, 2021, 10:02:45 AM
Assomiglia a quello che ho messo io, 
Sul guscio motore,  isola dal rumore
Trovato in un vecchio topic
Se lo trovi  ci metti il link del sito inglese? 
Io farò lo stesso Grazie! 

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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Dieghino il Gennaio 27, 2021, 10:47:26 AM
Ciao! io ho fatto la coibentazione nel periodo natalizio, dopo mesi ad informarmi ho optato per i pannelli di polistirene estruso e schiuma espansa dove sapevo che non avrei mai più toccato...anche se poi ho scoperto che la schiuma è fantastica...ti permette di riempire tutto e nel caso una volta secca si toglie e pulisce molto meglio di quello che pensavo...

https://www.leroymerlin.it/catalogo/pannello-isolante-in-polistirene-estruso-fibrostir-0.6-x-1.25-m-sp-40-mm-81250196-p

nei punti vicino ai meccanismi portiere ho messo la fibra che è facilmente rimovibile

https://www.leroymerlin.it/catalogo/isolante-in-lana-di-roccia-fortlan-1.2-x-0.6-m-sp-30-mm-34573581-p

Per gli isolanti termoriflettenti non so ma non lo consiglierei, per poter isolare bene lo strato riflettente non deve "toccare" altre superfici, devi fare in pratica uno stratto di aria, e facendomi due conti tra i coefficenti mi conventiva riempire con i pannelli.

Per completare ho rivestito poi tutte le parti del telaio con la moquette 4stretch ...essendo una camperizzazione artigianale prima il telaio era tutto a vista ed irradiava un botto di freddo.

provato a -12 ad inizio gennaio e devo dirmi molto soddisfatto, la tenuta durante la notte è stata super e la stufa ha lavorato pochissimo (ammetto che i 40cm di neve facevano anche effetto truna ;D ;D ;D
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Dieghino il Gennaio 27, 2021, 10:52:32 AM
Esempio lato cucina. Ho usato anche poi del corrugato per avere una via comoda per i cavi dall'anteriore al posteriore
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Gennaio 27, 2021, 02:34:25 PM
Grazie mille a tutti!!!

Cercherò questa lista sul forum e mi informerò sui materiali che mi avete consigliato!

Se ritrovate i link dove avete acquistato postate eh!  :D :D :D
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Gennaio 27, 2021, 04:34:59 PM
Citazione di: michyvw82 il Gennaio 27, 2021, 03:58:30 PM
Io fossi in te punterei più sull'isolamento termico, che è il vero problema per il dormire all'interno del mezzo. Per questo puoi usare del polistirene, o come ho fatto io, un materiale multistrato composto da fogli argentati e lana sintetica. Si chiama triso.
Dai un occhiata anche nei magazzini edili, perché il materiale lo paghi meno che nei vari brico..
Nelle pareti e a pavimento ho messo anche una gomma adesiva per il rumore, ma è un lavoro che ho fatto sul t2, che è molto più rumoroso..

Interessante questo Triso! Ha un costo anche abbastanza umano!

Studiando sul sito di Justmolla (come mi ha consigliato Teq) sto valutando i pannelli di polistirene estruso XPS (a celle chiuse) che è resistente alle inflitrazioni ed all'umidità e per il tetto ai fogli di Reflectix!

Ma valuterò anche il Triso!!!

Riguardo l'isolamento acustico l'ho chiesto solo perchè magari si riescono a prendere due piccioni con una fava, ma il Vito è già molto silenzioso e confortevole quindi isolamento termico prima di tutto!!!!  :D
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: xero il Gennaio 30, 2021, 11:05:20 AM
stavo ragionando anche io sul miglior isolante termico e fono assorbente, uso tanto il t4 anche in questi periodi freddi e noto molta condensa in alcuni punti e che entra un bel po' di freddo...
il problema principale lo ho nel portellone posteriore che è freddo e fa condensa, stando con la testa in quella direzione spesso la mattina mi sveglio con il mal di testa, se mi mettessi al contrario morirei di caldo per il riscaldamento acceso... ho letto un sacco e varie guide ma ancora non riesco a capire quale sia il più adeguato onestamente...

stavo pensando di mettere un isolamento adesivo all'interno del portellone e del lato dx che è più accessibile al momento e fare delle prove,
userei armaflex che ne ho sentito parlare un gran bene, valutare un primo risultato ed in caso aggiungere pannelli di XPS+schiuma
voi che dite? può funzionare?
Titolo: Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Erst4 il Gennaio 30, 2021, 05:45:56 PM
XPS e schiuma hanno ambedue scarse proprietà acustiche; inoltre non favoriscono la dispersione della condensa


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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: raudo il Gennaio 30, 2021, 08:57:02 PM
Armaflex!


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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Roccosaraleone il Gennaio 31, 2021, 06:56:18 AM
Ieri ho finito di ricoprire con armaflex, ora devo decidere se e come ricoprire la parte di lamiera dei montanti con moquette (più difficile da pulire) o finta pelle (un po' tamarra per i miei gusti ma più igienica) oppure se la trovo una carta gommata.
Ric pensavo di mettere l' armaflex anche nel pianale con su una bella gomma dura, credo che la cagnetta apprezzerebbe.

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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Erst4 il Gennaio 31, 2021, 08:00:07 AM
Ma nemmeno l' Armaflex gode di grandi proprietà acustiche.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Gennaio 31, 2021, 07:17:38 PM
Armaflex mi è nuovo, ma faccio subito una ricerca! ;)
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 02, 2021, 08:55:47 AM
Citazione di: michyvw82 il Gennaio 31, 2021, 09:54:38 AM
Guarda, io ho fatto così.. Prima ho messo il butylsound per il rumore, poi il triso..
Ottimo lavoro complimenti!

Il triso mi attira come materiale, ma lo trovo "meno resistente" ad eventuali infiltrazioni no?

Butylsound ed XPS come la vedete?

Resta il fatto che mi devo studiare questo Armaflex! ;)
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 11, 2021, 11:44:03 AM
Ragazzi ho trovato questo sito che vende il butlysound ad un prezzo molto più basso di altri siti.....

https://www.satiooj.com/index.php?main_page=product_info&products_id=30270

Non vi sembra un pò strano?

Qualcuno conosce questo store?
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Febbraio 14, 2021, 06:09:45 PM
io il portellone scorrevole, dato che non ha meccanismi,
l'ho rivestito con fogli di PET, è un cuscino morbido, anallergico, non ammuffisce, traspirante e non rilascia microparticelle.
Si usa sia per l'acustico sia per il termico.

Questo è un link generico:
https://www.ecoideedilizia.it/materiali-isolanti-eco-sostenibili/ (https://www.ecoideedilizia.it/materiali-isolanti-eco-sostenibili/)

Nel portellone del bagagliaio, però, userò un materiali tipo Armaflex, SilentCoat o simili per non ostruire i canali di scolo.

Conoscendo il mio carattere, propenso allo sproloquio religioso, ho evitato i pannelli estrusi rigidi
(nonostante il polistirene sia eccezionale infatti si usa per fare i cappotti)
perché lo vedo poco pratico per la mia manualità. Materiali morbidi arrivano più facilmente nei punti nascosti.

Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 15, 2021, 09:54:04 AM
Citazione di: Teq il Febbraio 14, 2021, 06:09:45 PM
io il portellone scorrevole, dato che non ha meccanismi,
l'ho rivestito con fogli di PET, è un cuscino morbido, anallergico, non ammuffisce, traspirante e non rilascia microparticelle.
Si usa sia per l'acustico sia per il termico.

Questo è un link generico:
https://www.ecoideedilizia.it/materiali-isolanti-eco-sostenibili/ (https://www.ecoideedilizia.it/materiali-isolanti-eco-sostenibili/)

Nel portellone del bagagliaio, però, userò un materiali tipo Armaflex, SilentCoat o simili per non ostruire i canali di scolo.

Conoscendo il mio carattere, propenso allo sproloquio religioso, ho evitato i pannelli estrusi rigidi
(nonostante il polistirene sia eccezionale infatti si usa per fare i cappotti)
perché lo vedo poco pratico per la mia manualità. Materiali morbidi arrivano più facilmente nei punti nascosti.

Interessante anche questo come materiare!!!!!

Grazie Teq!!!
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Erst4 il Febbraio 15, 2021, 10:34:52 AM
Il PET a mio avviso è ottimo sotto tutti i profili.

Casomai si può abbinare a materiali come il Butylsound per smorzare anche le vibrazioni meccaniche.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 15, 2021, 11:51:20 AM
Citazione di: Erst4 il Febbraio 15, 2021, 10:34:52 AM
Il PET a mio avviso è ottimo sotto tutti i profili.

Casomai si può abbinare a materiali come il Butylsound per smorzare anche le vibrazioni meccaniche.

Come si comporta con umidità ed eventuali infiltrazioni?
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Febbraio 15, 2021, 01:50:17 PM
il pet in materassini traspira ed è repellente all'acqua ma soprattutto alle muffe quindi se si bagna resta bagnato e, presumo,
quando fa caldo si asciuga rapidamente perché non impregna le fibre. Comunque cerca sui siti di restauri e coibentazioni:
questa soluzione è molto usata nei muri di cartongesso e cappotti interni.
Molto morbido. Io ho recuperato un pannello con uno spessore un po' troppo grosso peril furgo, allora ho preso un lembo
e l'ho sfogliato come una figurina abbassando lo spessore.

Gli avanzi sono finiti nel secchio della plastica riciclabile.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Erst4 il Febbraio 15, 2021, 02:11:25 PM
Esatto, è perfettamente traspirante pertanto, se si bagna, si può asciugare senza particolari problemi, basta assicurare adeguata ventilazione dei vani dove viene posato.

Un estratto delle caratteristiche:
Citazione"...Mantiene inalterate le sue caratteristiche nel tempo,....E' compatto, flessibile ma allo stesso tempo resistente. Si adatta facilmente anche a superfici dove sono presenti tubi e cavi elettrici. Non contiene sostanze nocive per la salute dell'uomo e non rilascia polveri. E' anallergico ed inattaccabile da muffe e roditori."

...e costa pochissimo.  :)

Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 16, 2021, 09:45:19 AM
Citazione di: Erst4 il Febbraio 15, 2021, 02:11:25 PM
...e costa pochissimo.  :)

Sempre meglio!

Ma dai classici Obi, Brico et similia si trova?
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Febbraio 18, 2021, 02:08:03 PM
Edoardo, non credo che obi e leroy vari si trovi, dovresti cercare gli smorzi (materiali edili) che ce l'hanno a catalogo
o hanno qualche lastra. MIo cognato stava restaurando un piano di casa e se ne è fatti arrivare tanti metri quadrati da un fornitore che gli ha indicato l'architetto,
se vuoi chiedo
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 18, 2021, 08:01:27 PM
Citazione di: Teq il Febbraio 18, 2021, 02:08:03 PM
Edoardo, non credo che obi e leroy vari si trovi, dovresti cercare gli smorzi (materiali edili) che ce l'hanno a catalogo
o hanno qualche lastra. MIo cognato stava restaurando un piano di casa e se ne è fatti arrivare tanti metri quadrati da un fornitore che gli ha indicato l'architetto,
se vuoi chiedo
Eh se non è troppo disturbo magari grazie!

Qui vicino ho un super magazzino di materiale edile, domani, lockdown permettendo, ci passo, ma un piano B fa sempre comodo! ;)

Spero di non doverne ordinare un ettaro :D
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Adalberto il Febbraio 19, 2021, 09:58:18 PM
Scusate la domanda stupida ma come fissate i vari isolanti alla lamiera del furgo? Silicone, biadesivo....?
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Febbraio 20, 2021, 04:47:02 PM
Citazione di: Adalberto il Febbraio 19, 2021, 09:58:18 PM
Scusate la domanda stupida ma come fissate i vari isolanti alla lamiera del furgo? Silicone, biadesivo....?
Alcuni materiali tipo il butlysound sono autoadesivi, altrimenti ho visto usare o la colla spray oppure silicone, ma quest'ultimo solo per alcuni materiali particolari.

I "materassini" di pet riciclato credo si montino facilmente con la colla spray appunto! ;)
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Marzo 02, 2021, 12:17:31 AM
io per i materassini in pet ho messo qualche punto di silicone ma non credo abbia funzionato.
poco male tanto stanno in pressione con i pannelli.

Dovevo chiedere info sul fornitore. Me ne sono scordato. Domani chiedo.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Marzo 02, 2021, 10:29:06 AM
Citazione di: Teq il Marzo 02, 2021, 12:17:31 AM
io per i materassini in pet ho messo qualche punto di silicone ma non credo abbia funzionato.
poco male tanto stanno in pressione con i pannelli.

Dovevo chiedere info sul fornitore. Me ne sono scordato. Domani chiedo.

Grazie perchè in zona ho trovato solo XPS (più costoso e rigido quindi complicato da installare) oppure un materasino di "lana minerale" (incredibilmente economico ed ignifugo, ma non adatta ad interagire con acqua e/o umidità come il pet)!

Ho un'altro posto da visitare ...... vediamo!

;)
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Aprile 02, 2021, 09:03:03 AM
scusate, ma per il vano motore?
quei fogli con bolle d'aria e alluminio riflettente?

vorrei qualcosa che, rispetto l'originale, non si impregnasse.
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 06, 2021, 10:21:05 PM
Citazione di: Teq il Aprile 02, 2021, 09:03:03 AM
scusate, ma per il vano motore?
quei fogli con bolle d'aria e alluminio riflettente?

vorrei qualcosa che, rispetto l'originale, non si impregnasse.
Buona idea! Ora studio e ti dico!!!!
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 07, 2021, 09:15:36 AM
Citazione di: Teq il Aprile 02, 2021, 09:03:03 AM
scusate, ma per il vano motore?
quei fogli con bolle d'aria e alluminio riflettente?

vorrei qualcosa che, rispetto l'originale, non si impregnasse.

Ho fatto un pò di ricerche e credo di prendere una cosa del genere!!!

https://www.amazon.it/BIlinli-Fonoassorbente-Tappetino-antirumore-Isolamento/dp/B08HD7HZ4F/ref=asc_df_B08HD7HZ4F/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=459223095333&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7194229086549207056&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20537&hvtargid=pla-1158849378951&psc=1

;)
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: raudo il Aprile 08, 2021, 12:27:58 AM
Bello!
In realtà più pesante è più assorbe il rumore.
Io a casa ho un materiale in gomma pesante.
Appena posso faccio foto.
L'alluminio pare rifletta il rumore però protegge dal calore/fuoco.
Quindi sarebbe da provare.
Io devo rivestire il famoso sarcofago.
Dopo quello che è successo (fuoco) volevo rivestirlo con materiale ignifugo.
Pensando ai generatori turbogas dove le temperature sono veramente notevoli, si usa una specie di lana di vetro metallizzata.
Io il pet nel vano motore non ce lo metterei proprio...
Comunque sono ancora alla ricerca!
R.




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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 08, 2021, 09:24:32 AM
Citazione di: raudo il Aprile 08, 2021, 12:27:58 AM
Bello!
In realtà più pesante è più assorbe il rumore.
Io a casa ho un materiale in gomma pesante.
Appena posso faccio foto.
L'alluminio pare rifletta il rumore però protegge dal calore/fuoco.
Quindi sarebbe da provare.
Io devo rivestire il famoso sarcofago.
Dopo quello che è successo (fuoco) volevo rivestirlo con materiale ignifugo.
Pensando ai generatori turbogas dove le temperature sono veramente notevoli, si usa una specie di lana di vetro metallizzata.
Io il pet nel vano motore non ce lo metterei proprio...
Comunque sono ancora alla ricerca!
R.

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Potresti provare con il materiale isolante per le stufe a pellet! Praticamente è una "materassone" di lana di vetro molto grezza con uno strato di alluminio riflettente!

Lo vendono in diversi formati, anche di forma cilindrica per isolare i tuboni!

Ne ho un pezzo al box dopo vedo di recuperarlo e posto una foto!

Comunque io per il vano motore, visto che la copertura originale è abbastanza rovinata, proverò quello che ho postato di amazon!!!
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 08, 2021, 09:29:55 AM
Comunque per il resto del camperino userò il  materassino di fibre minerali visto che è l'unico materiale adatto che ho trovato nei paraggi e credo che il "coso" per il cofano lo utilizzerò anche per coibentare gli sportelli anteriori dove, essendoci i finestrini elettrici, il materassino sarebbe troppo ingombrante visto che si espande fino a 6 cm di spessore!
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Aprile 08, 2021, 11:03:34 AM
no no il pet nel vano motore NO, non è garantito per le alte temperature infatti lo si può tagliare e sagomare con il filo metallico incandescente.

va bene per gli interni
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 08, 2021, 11:11:02 AM
Citazione di: Teq il Aprile 08, 2021, 11:03:34 AM
no no il pet nel vano motore NO, non è garantito per le alte temperature infatti lo si può tagliare e sagomare con il filo metallico incandescente.

va bene per gli interni

Eh io lo userei ben volentieri per gli interni, ma non si trova!!!!
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Aprile 12, 2021, 11:45:28 PM
Edoardo, mio cognato dice che ne ha da vendere di vari spessori. Di dove sei? il pet sta in lombardia al confine con l'Emilia romagna
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 13, 2021, 01:25:04 PM
Citazione di: Teq il Aprile 12, 2021, 11:45:28 PM
Edoardo, mio cognato dice che ne ha da vendere di vari spessori. Di dove sei? il pet sta in lombardia al confine con l'Emilia romagna
Io sono in Alto Adige a Bz!

In caso potrebbe spedire???
Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: Teq il Aprile 13, 2021, 05:12:25 PM
edoardo, faccio qualche foto di quello che ho io e te le mando.

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Titolo: Re:Materiale Isolante - Fono assorbente
Inserito da: edoardo1980 il Aprile 13, 2021, 06:31:08 PM
Citazione di: Teq il Aprile 13, 2021, 05:12:25 PM
edoardo, faccio qualche foto di quello che ho io e te le mando.

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Grazie volentieri