T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao ragazzi,
mi chiamo Giovanni, ho 43 anni e sono nuovo sia del forum che del mondo t4. Ho cercato di farmi un po' di cultura qua e la in rete.

Sono in procinto di comprare finalmente il mio primo tetto a soffietto e ho ovviamente mille dubbi.  Spero possiate aiutarmi a dissiparli.

Premesso che dovrò usarlo spesso anche come macchina,  adoro il muso della prima serie e ne ho visto uno azzurro metallizzato bellissimo del 95, 2.4D con 200000km a 9000€, interni tenuti benissimo, carrozzeria con qualche punto di ruggine (importato dalla Germania).

Poi pero' ne stanno uscendo a prezzi poco più alti anche alcuni della seconda serie. Gli interni più moderni e i motori più prestanti per qualche migliaia di euro in più mi fanno molta gola, sopratutto pensando a medio/lungo termine.

Per esempio sabato andrò a vedere un 2.5 tdi del 2000(bocchetta dell'acqua laterale e non dentro il portello posteriore) con 370000km (mi sembrano un'enormità) a 10000€ (germania)
E domenica sempre un 2.5 idi del 1998 con 230000km a 12600€ (italia). Sperando di trattare un po', mi sembrano prezzi ottimi e anche se, come già detto, preferisco esteticamente la prima serie, con la seconda serie mi sembra di prendere macchine più moderne (cruise control, AC etc) e di conseguenza più durature, anche se con tutti quei km. È un ragionamento assurdo?

Vedo dei '93 2.4D a 15000€ ma nella mia testa uno del 2000 a 10000€, anche se poi ci spendi 2000€ di motore dopo 2 anni, rimane comunque una macchina più moderna e performante

Scusate la pippe ma non ho mai speso tanto per un mezzo su 4 ruote e il t4 è il mio sogno da sempre

Vai di TDI se puoi! Prova e guarda bene entrambi i modelli e fatti un idea! Del 2000 a 10000 euro è tanta roba, certo i km non sono pochi ma molto dipende da come sono stati fatti e quanto intendi sfruttarlo te! Occhio alla ruggine, è infima e bastarda

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Si ma quella che prendi è una casetta su 4 ruote.
Prendi quello che vuoi tanto van bene tutti, solo che il 2.5tdi 102cv va meglio degli altri..


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Grazie ragazzi! Per la ruggine cosa devo guardare bene? Ci sono punti più critici oltre i passaruota?
Di un mezzo con cosí tanti km cosa devo controllare?

Citazione di: wondergiugi il Settembre 26, 2019, 07:35:56 AM
Grazie ragazzi! Per la ruggine cosa devo guardare bene? Ci sono punti più critici oltre i passaruota?
Di un mezzo con cosí tanti km cosa devo controllare?

oltre ai passaruota, i punti critici sono intorno al parabrezza, lunotto posteriore, angolo in basso degli sportelli e soprattutto fondi in generale!
Per i km và provato, vedere se il liquido di raffreddamento è pulito o morchioso, se ci sono perdite di olio, chiedi se sono stati fatti interventi particolari ti cambio cinghie e frizione.

quello del 2000 da 10K è volato via in mezza giornata. Ormai mi son fissato con la seconda serie e il 2.5tdi, aspetterò qualche occasione, sperando se ne ripropongano

Ne ho trovato un'altro interessante, 320kkm del 1997, tagliandi tutti documentati, interni e carrozzeria in ordine a 13000€ trattabili.

Uno dei più sani che ho visto fin ora, anche alla guida. Uniche pecche sono la frizione mai cambiata fino ad ora (anche se sembra ok per il momento) e la mascherina cambiata che a me non piace (in allegato). Cambiare fari e mascherina cosa puo' costare? questi fari e questa mascherina possono avere valore?

Ma soprattutto, posso tediarvi ogni volta che trovo qualche occasione appetibile?

I fari son ricercati e la marcherina forse
Hai ragione così è orribile!


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Scusate le fisime ma sto trattando ancora per quello bianco in foto. È il mio primo t4, lo userei anche e soprattutto come macchina, sono ormai innamorato dell'idea ma pensare di spendere 13 o 12 mila euro (ed è apparentemente uno di quelli più a buon mercato) per un mezzo di 23 anni non mi fa dormire la notte, sopratutto in vista dei blocchi del diesel. Qualcuno puo' darmi parole di conforto. Il mezzo è tenuto bene e tagliandato, 320kkm sono tanti ma dopo aver letto in più parti è la cosa che mi spaventa meno.

Il mio terrore è sui blocchi della circolazione e sul fatto che tra un anno o due i prezzi (ora a mio parere gonfiatissimi) si sgonfino, proprio in vista dei blocchi circolazione e sul fatto che usandolo come macchina di tutti i giorni possa essere un salasso a livello di manutenzione. Aiuto

O non lo compri o gli metti accanto un bel pandino a benza da 1000€
Alla fine avere un California e una piccola utilitaria nel tempo conviene come manutenzione consumi.
E con un'utilitaria a benzina da €2 giri ancora.
R.


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Grande Raudo, sempre puntuale e risolutivo.. Piccola parentesi, le foto del tuo ci sono qui sul forum?

Tornando a me, l'idea del t4 era proprio quella di avere solo un mezzo. Io ho già uno scooter per 7/8 mesi all'anno.

Vista la fotta che mi è venuta, adesso o tra poco il passo lo farò e probabilmente tra un anno o due o lo metto a metano (sperando costi meno e poi facciano girare) oppure come dice Raudo, affianco una bella utilitaria da 500€ a benzina.

Detto questo, sui 13 è un buon prezzo per il mezzo in questione?

CitazioneCalifornia Coach, immatricolato camper 2500TDI, km 320000, meccanica ottima, libretto tagliandi originale, fatture dal 2008 visibili, cruise controll, faretti profondità, gomme invernali su cerchio, tenda igloo, gancio traino omologato, impianto audio con subwoofer, terminale marmitta, batteria, blocchetto accensione e ammortizzatori nuovi, 2 copie di pastiglie originali ancora imballate, ecc. Astenersi perditempo e affaristi. immatricolazione 03/1996

Si è il suo prezzo e anche buono.
Un 2.5tdi sotto ai 14 non l'ho mai visto.
Buono lo scooter eccetto quando fa freddo e piove.
Io sai, ho una certa età.
La foto del mio?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/dddf5231846967632db30b0ee040ee9d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/6737896a5586150dd06dc8d347cc7d21.jpg)



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Di dove sei? Dove lo userai quotidianamente? Perché se sei nella pianura Padana (e tra poco anche a Roma), nei centri con più di 15mila abitanti non lo puoi usare già ora se entro euro3 (a parte le 54 deroghe...), e se lo prendi euro4 avrai poco tempo, quindi prendilo già a benzina o con l'impianto GPL.

Qui a Torino si vedono ancora molti vecchi diesel circolare comunque però i vigili fanno molti più controlli degli anni scorsi...

Se ti consola io 2 anni fa ho speso molto più del doppio per un mezzo euro 3.. Adesso a fasce orarie è bloccato anche il mio dove abito.. Per il futuro chissà. Ma non me ne frega niente. È un mezzo fantastico. Se in Italia non varrà più niente per via dei blocchi verranno a comprarlo i tedeschi

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Citazione di: raudo il Ottobre 16, 2019, 08:17:47 AM
Si è il suo prezzo e anche buono.
Un 2.5tdi sotto ai 14 non l'ho mai visto.
Buono lo scooter eccetto quando fa freddo e piove.
Io sai, ho una certa età.
La foto del mio?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/dddf5231846967632db30b0ee040ee9d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191016/6737896a5586150dd06dc8d347cc7d21.jpg)



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Che bomba, il mio colore preferito dopo il blu jamaica

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Citazione di: stefanot4 il Ottobre 16, 2019, 08:54:11 AM
Di dove sei? Dove lo userai quotidianamente? Perché se sei nella pianura Padana (e tra poco anche a Roma), nei centri con più di 15mila abitanti non lo puoi usare già ora se entro euro3 (a parte le 54 deroghe...), e se lo prendi euro4 avrai poco tempo, quindi prendilo già a benzina o con l'impianto GPL.

Qui a Torino si vedono ancora molti vecchi diesel circolare comunque però i vigili fanno molti più controlli degli anni scorsi...

Purtroppo a Modena, infatti sto valutando un sacco di cose, non ultima quella di metterlo a metano tra qualche anno. Cioè mettere metano su diesel

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Citazione di: Mattiadll il Ottobre 16, 2019, 08:55:06 AM
Se ti consola io 2 anni fa ho speso molto più del doppio per un mezzo euro 3.. Adesso a fasce orarie è bloccato anche il mio dove abito.. Per il futuro chissà. Ma non me ne frega niente. È un mezzo fantastico. Se in Italia non varrà più niente per via dei blocchi verranno a comprarlo i tedeschi

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Credo sará un problema.per tanti a meno che non escano retrofit accessibili

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Citazione di: Mattiadll il Ottobre 16, 2019, 08:55:06 AM
Se ti consola io 2 anni fa ho speso molto più del doppio per un mezzo euro 3.. Adesso a fasce orarie è bloccato anche il mio dove abito.. Per il futuro chissà. Ma non me ne frega niente. È un mezzo fantastico. Se in Italia non varrà più niente per via dei blocchi verranno a comprarlo i tedeschi

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Come se loro fossero messi meglio di noi....nelle grandi città il diesel verrà bandito in tempo zero...

A Berlino, per esempio, nella LEZ entrano solo gli euro5 dal 2010...

Rimanendo a noi, a Modena mi sa che la conversione devi farla subito, non fra qualche anno, quindi metti in conto i 1000/2000€ necessari già all'acquisto.

Qualcuno ha già fatto conversione a metano o gpl di un t4?

Io frequento anche i forum di Land Rover e so che la conversione è più efficiente e meno costosa sui motori dotati di centralina, quindi per i T4 i TDI ma non so se tutti i modelli.

Secondo me al momento non ha senso comprare un T4 diesel con l'intenzione di utilizzarlo come unico mezzo di trasporto, per diversi motivi:
- ci sono i blocchi, dove non ci sono ci saranno
- mettere l'impianto a metano su diesel non è detto che consenta di evitare il blocco del traffico, informarsi bene
- sono mezzi con molti km, non sò quanti km fai ma più ne fai e meno ti durerà
- più km gli metterai addosso e più manutenzioni dovrai fare, le manutenzioni costano e in mezzi non più di primo pelo quelle da fare sono tante

affiancare al T4 un'utilitaria a benzina ripaga economicamente, ti consente di girare tranquillo ovunque e fà durare di più il California.

Le quotazioni dei T4 diesel sono già scese (quelli a benzina salite vertiginosamente) proprio perchè è venuto a mancare questo doppio utilizzo; io stesso ho comprato un California euro 3 da un vecchietto Romano con problemi di salute che non poteva più raggiungere l'ospedale ne con il T4 ne con la sua vecchia Audi, ha venduto il T4 e con i mie soldi si è comprato una Yaris hybrid ! 

Citazione di: Sba il Ottobre 16, 2019, 11:46:01 AM
Secondo me al momento non ha senso comprare un T4 diesel con l'intenzione di utilizzarlo come unico mezzo di trasporto, per diversi motivi:
- ci sono i blocchi, dove non ci sono ci saranno
- mettere l'impianto a metano su diesel non è detto che consenta di evitare il blocco del traffico, informarsi bene
- sono mezzi con molti km, non sò quanti km fai ma più ne fai e meno ti durerà
- più km gli metterai addosso e più manutenzioni dovrai fare, le manutenzioni costano e in mezzi non più di primo pelo quelle da fare sono tante

affiancare al T4 un'utilitaria a benzina ripaga economicamente, ti consente di girare tranquillo ovunque e fà durare di più il California.

Le quotazioni dei T4 diesel sono già scese (quelli a benzina salite vertiginosamente) proprio perchè è venuto a mancare questo doppio utilizzo; io stesso ho comprato un California euro 3 da un vecchietto Romano con problemi di salute che non poteva più raggiungere l'ospedale ne con il T4 ne con la sua vecchia Audi, ha venduto il T4 e con i mie soldi si è comprato una Yaris hybrid !

Severo ma giusto, infatti sto valutando. Effettivamente a Modena diesel/metano, essendo bifuel e non solo metano, non viene considerato ecologico.

Ora per una serie di motivi ho la possibilità di spendere qualche soldo, tra qualche anno non lo so. L'idea è di usarlo per un anno o due come vettura e poi valutare un benzina da 1000€ tra un po'. Oppure sperare in qualche retrofit funzionante oppure che il metano su diesel faccia il botto, sono MOOLTO indeciso in questo momento

È un mondo difficile.

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Citazione di: raudo il Ottobre 16, 2019, 12:01:24 PM
È un mondo difficile.

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difficilissimo.

Citazione di: raudo il Ottobre 16, 2019, 12:01:24 PM
È un mondo difficile.

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.... felicità a momenti.
e un futuro incerto....

...e te credo!
Il primo Negroni, per il buon Tonino, era subito dopo il caffè!

per adesso le conversioni dei diesel a metano o gpl non comportano vantaggi per i blocchi , solo i benzina a metano o gpl sono esentati

In Piemonte vale, ma l'anno scorso non valeva e fino a due anni fa gli autocaravan erano esentati... quindi sono cose sulle quali non si può fare affidamento, soprattutto se ci si basa per decidere se spendere o meno diverse migliaia di euri...

Rettifico. A Modena le auto uso abitazione sono in deroga. Per ora.

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Citazione di: stefanot4 il Ottobre 16, 2019, 04:17:01 PM
In Piemonte vale, ma l'anno scorso non valeva e fino a due anni fa gli autocaravan erano esentati... quindi sono cose sulle quali non si può fare affidamento, soprattutto se ci si basa per decidere se spendere o meno diverse migliaia di euri...

Beh, che il bifuel ora valga e l'anno scorso no è un piccolo buon segno. Sicuramente siamo in balia della sorte

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Citazione di: wondergiugi il Ottobre 16, 2019, 09:12:37 PM
Rettifico. A Modena le auto uso abitazione sono in deroga. Per ora.

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Attenzione che l'omologazione "uso abitativo" è diversa da autocaravan o altro.

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Ovvero?


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Non sono la stessa cosa, quindi la deroga per gli uso abitativo non vale per gli autocaravan.

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Questaa risposta dei vigili di Modena ad un mio amico con un T3

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Buonasera sig. Corradini,
possono sempre circolare secondo l'Ordinanza Antinquinamento: gli autoveicoli immatricolati come autoveicoli per trasporti specifici e autoveicoli per uso speciale, come definiti dall'art. 54 del Codice della Strada e dall'art. 203 del Regolamento di Esecuzione e Attuazione del Codice della Strada.     
I camper sono inquadrati dalla normativa come veicoli ad uso speciale. Pertanto possono circolare.     

Ecco la risposta integrale del nostro ufficio Studi:     


La norma nazionale definisce gli autocaravan (veicoli aventi una speciale carrozzeria ed attrezzati permanentemente per essere adibiti al trasporto e all'alloggio di sette persone al massimo, compreso il conducente) come categoria autonoma tra gli autoveicoli (art. 54 CDS)
La normativa europea ( a tal proposito riportiamo la circolare ministeriale di recepimento) che ha integrato e rielaborato le norme previgenti in materia di classificazione e caratteristiche dei veicoli M, N e O, ai fini dell'omologazione:
- inquadra i camper e i caravan tra i veicoli per uso speciale ( che vengono definiti come veicoli con caratteristiche tecniche specifiche che gli consentono di svolgere una funzione che richiede disposizioni e/o attrezzature speciali;
- definisce il camper (codice SA) come un veicolo della categoria M con vano abitabile contenente almeno posti a sedere e tavolo, cuccette eventualmente ottenute ribaltando i sedili, impianti di cottura, armadi o ripostigli; queste attrezzature devono essere fisse anche se è ammesso che il tavolo sia di tipo amovibile,


MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI

DIPARTIMENTO PER I TRASPORTI TERRESTRI

E PER I SISTEMI INFORMATIVI E STATISTICI

Direzione Generale della Motorizzazione

e della Sicurezza del Trasporto Terrestre

Prot. n. 4708-MOT2/C
Roma, 26 novembre 2002

OGGETTO: Veicoli delle categorie M, N ed O classificati ad uso speciale. Circolare prot. n. 2826-MOT2/C del 15.7.2002.

Con la circolare citata in oggetto sono state divulgate alcune informazioni relative ai veicoli classificati ad uso speciale.
In particolare la suddetta circolare informava che la direttiva comunitaria 98/14/CE aveva previsto che nella categoria M1, oltre alle autovetture, fossero inquadrati anche gli autoveicoli ad uso speciale, destinati al trasporto di persone, individuati quali: autocaravan, veicoli blindati, autofunebri ed autoambulanze. Tale circostanza aveva portato ad escludere che nella medesima categoria potessero essere inquadrati autoveicoli diversi da quelli esplicitamente previsti dalla precitata direttiva.
Successivamente il recepimento della direttiva 2001/116/CE, che ha modificato la direttiva 70/156/CEE (direttiva quadro originaria), nonché le conseguenti direttive 92/53/CEE, 93/81/CEE e 98/14/CE, ha variato ed ampliato il quadro di riferimento contenuto nella sopraccitata direttiva 98/14/CE.
Con riferimento alla nuova direttiva 2001/116/CE, dalla lettura combinata del punto 5 dell'allegato II e dell'allegato XI si può desumere che:
- le autocaravan siano inquadrabili esclusivamente nella categoria M1 (appendice 1 dell'allegato XI - art. 54, comma 1, punto m), del C.d.S.);
- le ambulanze (comprendendo tra queste le "ambulanze" di cui al D.M. 17 dicembre 1987, n. 553, gli "autoveicoli di soccorso avanzato" di cui al D.D. 5 novembre 1996 e le "ambulanze di soccorso per emergenze speciali" di cui al D.M. 20 novembre 1997, n. 487) e le autofunebri sono inquadrabili nella categoria M (appendice 1 - dell'allegato XI);
- i veicoli blindati sono inquadrabili nelle categorie M, N ed O (appendice 2 dell'allegato XI);
- gli altri veicoli per uso speciale (con "veicolo per uso speciale" la direttiva intende "i veicoli destinati al trasporto di persone o di merci e a svolgere funzioni particolari che richiedono un adattamento della carrozzeria e/o attrezzature speciali"; l'accezione comprende, evidentemente, sia i veicoli per trasporti specifici che quelli ad uso speciale di cui all'art. 54, comma 1, punti f) e g) ed all'art. 56, comma 2, punti c) e d) del C.d.S. sono inquadrabili nelle categorie M2, M3, N ed O (appendice 3 dell'allegato XI);
- le gru mobili (con momento di sollevamento della gru pari e superiore a 400 KNm) sono inquadrabili nella categoria N3 (appendice 4 - dell'allegato XI).
Alla luce di quanto sopra riportato, è opportuno rammentare che i veicoli ad uso speciale:
a) debbono essere permanentemente dotati di apposite carrozzerie o sovrastrutture realizzate per essere destinate ad un particolare e ben definito uso (non sono ovviamente ammesse sovrastrutture intercambiabili o scarrabili);
b) non presentano una portata utile ma solo una portata fittizia ai fini fiscali; si ricorda infatti che è consentito solo il trasporto del personale e dei materiali connessi con il ciclo operativo delle attrezzature o con la destinazione d'uso delle stesse;
c) debbono essere dotati di posti destinati ad occupanti, la presenza dei quali è strettamente connessa alla finalità operativa del veicolo ed è in grado di garantire lo svolgimento del ciclo operativo delle attrezzature installate;
d) per quanto riguarda le disposizioni alle quali i veicoli ad uso speciale debbono rispondere, si fa riferimento alle direttive CE (o ai regolamenti ECE/ONU ritenuti equivalenti), ed in caso di veicoli di categoria diversa da M1, anche alle pertinenti norme e disposizioni nazionali emanate in relazione alle particolari tipologie di veicoli.
Si chiarisce inoltre che le disposizioni emanate riguardano sia le procedure di omologazione che quelle relative all'accertamento dei requisiti di idoneità alla circolazione (la fattispecie è meglio conosciuta come "unico esemplare").
Si ritiene opportuno evidenziare che:
- la categoria internazionale di inquadramento (M, N, O) dei veicoli ad uso speciale è quella del veicolo finale così allestito;
- la categoria internazionale del veicolo base utilizzato per l'allestimento (autoveicolo/autotelaio/telaio completo/incompleto) può anche essere diversa da quella del veicolo finale;
- l'allestimento in ogni caso deve essere realizzato nel rispetto delle disposizioni dell'allegato XI già citato, con l'applicazione delle clausole e delle deroghe riportate nelle appendici e nelle note al medesimo allegato XI.
La circolare prot. 2826-MOT2/B del 15.7.2002, nonché le precedenti disposizioni emanate in contrasto con le prescrizioni del C.d.S. o con la direttiva comunitaria 2001/116/CE, sono disapplicate.
La presente circolare è corredata da copia degli allegati IV e XI alla predetta direttiva, riguardanti rispettivamente "l'elenco delle prescrizioni per l'omologazione CE dei veicoli a motore" e "la natura dei veicoli per uso speciale e disposizioni applicabili".
--------
Cordiali saluti #ModenaPM

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Siamo alle solite: a me i vigili di Torino hanno detto il contrario... Comunque ora mi leggo con calma quello che hai postato.

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Di sicuro è una jungla

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Non è chiarissimo..., ma sembra che ci sia speranza... No, non per me.

Qui trovate la circolare in un formato stampabile "ufficiale": http://www.tecnostrada.it/normative/C4708.html

Per quanto riguarda gli euro1 in Piemonte, i veicoli ad uso speciale NON sono esentati dal blocco permanente 24/7 (vedi l'ordinanza al punto 3), invece dall'euro2 in su SI (vedi l'ordinanza al punto 4), quindi vale la pena stampare il tutto e discutere con il vigile...

CitazioneAttenzione che l'omologazione "uso abitativo" è diversa da autocaravan o altro.

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Apparentemente sembra invece la stessa cosa.

http://www.studiomaciste.it/files/Documento2.pdf

Abbiamo qualche azzecca garbugli titolato che ce lo possa confermare?

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 09:29:08 AM
Non è chiarissimo..., ma sembra che ci sia speranza... No, non per me.
Mi pare però che nei Weekend possono circolare tutti...se non sbaglio..

Qui trovate la circolare in un formato stampabile "ufficiale": http://www.tecnostrada.it/normative/C4708.html

Per quanto riguarda gli euro1 in Piemonte, i veicoli ad uso speciale NON sono esentati dal blocco permanente 24/7 (vedi l'ordinanza al punto 3), invece dall'euro2 in su SI (vedi l'ordinanza al punto 4), quindi vale la pena stampare il tutto e discutere con il vigile...

Citazione di: raudo il Ottobre 16, 2019, 06:39:27 AM
O non lo compri o gli metti accanto un bel pandino a benza da 1000€
Alla fine avere un California e una piccola utilitaria nel tempo conviene come manutenzione consumi.
E con un'utilitaria a benzina da €2 giri ancora.
R.


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Stanotte mi son guardato delle robine a metano sui 1500€. c'è un mondo. Se me la vedo male faccio come dice Raudo davvero.

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 09:29:08 AM
Non è chiarissimo..., ma sembra che ci sia speranza... No, non per me.

Qui trovate la circolare in un formato stampabile "ufficiale": http://www.tecnostrada.it/normative/C4708.html

Per quanto riguarda gli euro1 in Piemonte, i veicoli ad uso speciale NON sono esentati dal blocco permanente 24/7 (vedi l'ordinanza al punto 3), invece dall'euro2 in su SI (vedi l'ordinanza al punto 4), quindi vale la pena stampare il tutto e discutere con il vigile...

Non per te perchè non sei immatricolato autocaravan?

No, perché sono euro1: pare che alla fine autocaravan e veicoli ad uso abitativo siano "equiparabili", però attenzione a dove si transita, perché in Piemonte gli euro1 sono tutti vietati sempre, 24/7, nessuna esenzione per nessuno, e gli euro2 lo sono dall'anno prossimo.
Leggete bene le ordinanze dei vostri comuni.

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 11:34:13 AM
No, perché sono euro1: pare che alla fine autocaravan e veicoli ad uso abitativo siano "equiparabili", però attenzione a dove si transita, perché in Piemonte gli euro1 sono tutti vietati sempre, 24/7, nessuna esenzione per nessuno, e gli euro2 lo sono dall'anno prossimo.
Leggete bene le ordinanze dei vostri comuni.

ah beh, da quest'anno al prossimo non cambia molto..

https://www.regione.piemonte.it/web/pinforma/notizie/vigore-dal-1deg-ottobre-novita-antismog-2019-2020

Nei weekend possono circolare tutti!

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 11:34:13 AM
No, perché sono euro1: pare che alla fine autocaravan e veicoli ad uso abitativo siano "equiparabili", però attenzione a dove si transita, perché in Piemonte gli euro1 sono tutti vietati sempre, 24/7, nessuna esenzione per nessuno, e gli euro2 lo sono dall'anno prossimo.
Leggete bene le ordinanze dei vostri comuni.

Scusa Stefano ma anche qui si fa confusione tra M1 generale (trasporto max 8 persone) e i nostri che sono si M1 ma ad uso speciale. Anche in piemonte i mezzi ad uso speciale posso circolare a prescindere dalla classe euro

2.9 veicoli che l'art. 54 del Codice della Strada definisce "autoveicoli per trasporti specifici"
e "autoveicoli per uso speciale" e relativi mezzi funzionali al servizio erogato che si
muovono contestualmente sullo stesso percorso;

http://www.comune.torino.it/emergenzaambientale/documenti/2019-20/ALL3_deroghe.pdf

Puoi informarti direttamente da qualche ente?

No, i veicoli diesel euro1 non sono esentati mai, indipendentemente dal tipo (vedi il punto 1 del documento che hai allegato). Sono gli euro2 e euro3 a beneficiare di molte esenzioni ma solo fino all'anno prossimo (punto 2).

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 12:12:30 PM
No, i veicoli diesel euro1 non sono esentati mai, indipendentemente dal tipo (vedi il punto 1 del documento che hai allegato). Sono gli euro2 e euro3 a beneficiare di molte esenzioni ma solo fino all'anno prossimo (punto 2).

Vero, ho riletto bene. Unico modo per girare  sempre è creare ogni giorno un evento di auto storiche finto   :)

Citazione di: stefanot4 il Ottobre 17, 2019, 12:12:30 PM
No, i veicoli diesel euro1 non sono esentati mai, indipendentemente dal tipo (vedi il punto 1 del documento che hai allegato). Sono gli euro2 e euro3 a beneficiare di molte esenzioni ma solo fino all'anno prossimo (punto 2).

Scusa ma l'argomento mi sta a cuorissimo. Ho riletto ancora meglio e dove scadrà l'anno prossimo è chiaramente scritto. Nel caso dei veicoli ad uso speciale non c'è una data di scadenza come invece c'è nel caso dei turnisti per esempio. Teoricamente anche l'anno prossimo gli euro 2 e 3 ad uso speciale circolano sempre.  Vedi allegato.

Ma se aprite il pdf menzionato al mio link dice che i blocchi sono dal lunedì al venerdì.

X diesel euro 1 2 3

Citazione di: Fabrix il Ottobre 17, 2019, 12:32:23 PM
Ma se aprite il pdf menzionato al mio link dice che i blocchi sono dal lunedì al venerdì.

Si si, assolutamente ma io sto cercando di capire come funziona gli altri giorni. Ormai è diventata questione di principio e credo sia argomento caro un po' a tutti qui dentro  :)

Ah ok scusate...perché giustamente voi usate il furgone anche come macchina di tutti i giorni..  ;)

No, attenzione: fa fede l'ordinanza comunale (che recepisce le direttive regionali); per Torino e comuni afferenti è quella allegata (blocco 24/7 per i diesel euro0 e euro1).

Ma scusate...in Piemonte il car pooling non è considerato?
Cioè se si riesce ad organizzarsi non sarebbe una brutta cosa...

Car pooling?
Qui nelle Marche faresti prima a comprare un mezzo euro 100...

Citazione di: Homar il Ottobre 17, 2019, 07:17:57 PM
Car pooling?
Qui nelle Marche faresti prima a comprare un mezzo euro 100...

carpooling significa essere almeno in 3 a bordo!

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Una vr6  a metano o gpl non lo ha messo nessuno? Del cambio automatico sui t4 sappiamo qualcosa?
Sembra pero' non ci sia webasto
Se venisse via a 10000€ potrei anche pensare di andarlo a vedere

https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-westfalia-ausbau-vr6-benzina-blu-azzurro-98dcda9e-22cc-48f8-93a8-658f1d8c3eb3?cldtidx=18

Ma perché?
È già un ottimo prezzo.
Che taccagnotto.
Il cambio automatico insomma, varrebbe quasi la pena di metterci un cambio manuale prima di importarlo.
Un benzina messo a gas insomma.
Ci vuole un impiantista serio.
Tedesco da sempre.
Sarà un colabrodo.
R.


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Si i tedeschi non regalano niente. Sarà veramente un cesso. Tra l'altro i tedeschi non sobo come gli italiani che pompano i prezzi con l'usanza di trattare.  Se vai li e gli offri di meno spesso si offendono

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Citazione di: raudo il Ottobre 20, 2019, 08:08:07 AM
Ma perché?
È già un ottimo prezzo.
Che taccagnotto.
Il cambio automatico insomma, varrebbe quasi la pena di metterci un cambio manuale prima di importarlo.
Un benzina messo a gas insomma.
Ci vuole un impiantista serio.
Tedesco da sempre.
Sarà un colabrodo.
R.


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Addirittura "cambiargli" il cambio? Il prezzo è giá ottimo si ma a 8 ore di distanza. Se venisse via a meno sarebbe un incentivo a fare una pazzia. Da quel che leggo è stato in giappone e non in germania quindi non sará un colabrodo ma sará radioattivo

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L'automatico sul T4 è una vera ciofeca.


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Citazione di: raudo il Ottobre 20, 2019, 11:51:48 AM
L'automatico sul T4 è una vera ciofeca.


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Eh, infatti ho trovato altra discussione di utente disperato

Sono quasi convinto del 2.5tdi del 1996 di Trento. C'è qualche meccanico dalle parti di Trento a cui potrei far dare un occhio tecnico. A me sembra molto in ordine ma prima di spendere 12k vorrei un parere autorevole

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(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191024/54caf32c72c063acfa3a38e213567f95.jpg)

Florian a Ora (Autoservice)


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Ma per 12 mila da prendere mandando il bonifico a priori.
Con 12 mila non ti viene neanche una Dacia di cartone con motore di merda annesso.
Qui prendi uno dei più longevi ed affidabili e chilometrabili di tutti i tempi!
Ed hai casa annessa che è l'optional migliore...
R.


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Fatti dare fari und calandra originali.
Quelli sono ripugnanti...

Chiaramente!


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Citazione di: Homar il Ottobre 26, 2019, 02:12:51 PM
Fatti dare fari und calandra originali.
Quelli sono ripugnanti...

Non ha li originali.. anche a me non piacciono. Di che cifre parliamo per cambiare fari e calandra? Si trovano? Credo sarebbe uno dei primi lavori da fare

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la scelta si è stretta su due bianchi. uno del 96 tenuto da un pignolo a 12000 (quello con la calandra tuning) e uno del 2001 tenuto da uno molto meno pignolo sempre a 12000. Devo decidere a giorni e mi piacerebbe farmi dare un ok su quello che scelgo da un meccanico, visto che io sono di Modena, non capisco niente di meccanica e i mezzi sono in trentino. Ha senso contattare Florian per un check up, sono servizi che offrono? Tra l'altro uno dei due mezzi non ha il cruise control e sarebbe uno dei primi interventi che vorrei fai, Florian lo fa?

IN generale quello del 2001 è tenuto non maniacalmente ma la cosa che mi preoccupa di più è la parte posteriore dove c'è il gancio traino. Questa ruggine che sembra solo in questa zona è una brutta cosa?

per il cruise control è molto semplice, lo può fare qualsiasi meccanico, basta conprare la leva di sinistra e smontare il volante!

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Sia per il 96 che il 2001? basta che sia un tdi?

Ragazzi ha senso secondo voi portare un mezzo (il 2001 che pero' ha rumori strani al motore e ruggine dalla parte del gancio traino) da Riva del garda a Ora da Florian? Se dite  che sono veramente dei maghi dei t4 e t5 dovrebbero sapermi dire a cosa vado incontro? Oppure basta un meccanico qualsiasi?

Come non detto,
lui non riesce a muoversi e non si fida a lasciarmi il mezzo in autostrada (direi giustamente) per andare fino da Florian.

C'è percaso qualche meccanico fidato in zona alto lago di Garda?

Prenoti Florian
Vai a Ora
Lo porti a Riva
Lui analizza il mezzo (non conosco nessun altro alla pari)
Analizzate
Lo riporti ad Ora
Lo paghi il giusto
Torni a casa con le idee chiare.
R.


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Allora, grazie Raudo, risolutivo come al solito. Terrò valido Florian se dovessi trovare altra occasione in zona. Questo l'ho fatto vedere a dei ragazzi molto gentili e apparentemente competenti ad Arco, Nuova officina Sanmartino. A parte le mille cazzatine di manutenzione e di carrozzeria che avevo messo in conto, quando ci ha fatto il giro di rito mi ha detto che il turbo non attacca e che potrebbero essere 100€ come 1000€. Effettivamente rispetto ad altri ha molto meno spunto. Mi sono un po' depresso

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Hanno fatto una diagnosi?
Una turbina rigenerata viaggia sui 400€
Però potrebbe anche essere il sensore di pressione aria sul collettore (anche a 10€ sul web) o il Maf (da 50€ in su)
Anche lo scarico intasato può far sta cosa.
Se il resto ti convince spara 1000€ sotto poi ti spiego come provar le cose che ho detto.


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Il turbo se n'è accorto sul giro finale. Diagnosi elettronica e visiva tutto ok tranne   alcune cose di manutenzione che riporteró dopo risentedolo. Lui dice che il turbo è di non facile accesso e che non riusciva oggi ma che comunque non parte. Quindi cambiandolo con una rigenerata siamo al max sui 400? Adesso sento il proprietario ma la sua alternativa è darlo dentro ad un concessionario quindi poco gli cambia

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Ecco i dettagli:

- Il meccanico di Riva mi ha detto che c'è un cigolio al minimo (apparso evidente anche a me) dovuto ad un componente del tendicinghia della cinghia esterna, fastidioso ma non grave, qualche centinaia di euro per toglierlo giustificato dalla manodopera. Altrimenti lubrificarlo ogni due mesi


- Entrambe le testine di sterzo da cambiare

- Punti ruggine non gravi o strutturali

- Turbo non parte. Non ha fatto diagnosi perchè dice che arrivare al turbo e capire perchè e dove è rotto, è un lavoro di almeno due ore di manodopera. Lui dice che si puo' tranquillamente rompere e non dare nessun sintomo se non la poca potenza. Sentito altri pareri che dicono che un turbo rotto darebbe sintomi quali fumosità bianca o blu, odori strani, pezzi della turbina nella testa quindi mezzo che gira male etc.. Io l'ho provato due volte anche in salita, il mezzo gira bene, semplicemente rispetto ad altri mancano dei cavalli e dello sputo.. nessun rumore strano o altro.

Chiedeva 12 e io gli ho offerto 11. Se accettasse, come ho già detto preferisco spendere soldi su un mezzo più " moderno" che su altri di 5/6 anni prima. Sono ovviamente molto indeciso in quanto super profano di meccanica

Citazione di: Californialilla il Ottobre 31, 2019, 05:17:48 PM
È un discorso lunghissimo.
Se hai bisogno di delucidazioni puoi chiamarmi.

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Guarda, un parere esperto male non mi farebbe, ci sentiamo dopo le 19 stasera o domani? 3398124909, scrivimi su whatsapp che poi ti richiamo quando riesci

Una volta ero ad un autolavaggio a trento e dietro di me si è messo in coda quel t4 bianco con muso tuning...  Beh a me sembrava un gran mezzo...

A dire la verità preferisco di gran lunga i modelli dopo il 2000 per via del bagagliaio più versatile.....  Però quello li bianco sembrava un buon mezzo. Io andrei a vederlo di corsa al posto tuo

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Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2019, 06:11:56 PM
Una volta ero ad un autolavaggio a trento e dietro di me si è messo in coda quel t4 bianco con muso tuning...  Beh a me sembrava un gran mezzo...

A dire la verità preferisco di gran lunga i modelli dopo il 2000 per via del bagagliaio più versatile.....  Però quello li bianco sembrava un buon mezzo. Io andrei a vederlo di corsa al posto tuo

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L'ho già visto ed è tenuto molto bene, è un 1996.. ma a parità di prezzo o meno e anche se con qualche magagna in più preferisco un mezzo con 6 anni in meno su cui investire. Poi come sempre succede, chi troppo vuole nulla stringe

Citazione di: wondergiugi il Ottobre 31, 2019, 07:20:59 PM

Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2019, 06:11:56 PM
Una volta ero ad un autolavaggio a trento e dietro di me si è messo in coda quel t4 bianco con muso tuning...  Beh a me sembrava un gran mezzo...

A dire la verità preferisco di gran lunga i modelli dopo il 2000 per via del bagagliaio più versatile.....  Però quello li bianco sembrava un buon mezzo. Io andrei a vederlo di corsa al posto tuo

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L'ho già visto ed è tenuto molto bene, è un 1996.. ma a parità di prezzo o meno e anche se con qualche magagna in più preferisco un mezzo con 6 anni in meno su cui investire. Poi come sempre succede, chi troppo vuole nulla stringe

Secondo me il fatto di avere 6 anni in meno incide poco o niente.  L'unica grossa differenza tra i due modelli è il bagagliaio che nei modelli dopo il 2000 se tiri avanti la Panca o addirittura la togli, hai un bagagliaio regolare e ampio.   Nei pre 2000 hai il. Serbatoio in mezzo alle scatole, quindi se devi caricare roba ingombrante sei limitato

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Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2019, 07:24:24 PM

Citazione di: wondergiugi il Ottobre 31, 2019, 07:20:59 PM

Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2019, 06:11:56 PM
Una volta ero ad un autolavaggio a trento e dietro di me si è messo in coda quel t4 bianco con muso tuning...  Beh a me sembrava un gran mezzo...

A dire la verità preferisco di gran lunga i modelli dopo il 2000 per via del bagagliaio più versatile.....  Però quello li bianco sembrava un buon mezzo. Io andrei a vederlo di corsa al posto tuo

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L'ho già visto ed è tenuto molto bene, è un 1996.. ma a parità di prezzo o meno e anche se con qualche magagna in più preferisco un mezzo con 6 anni in meno su cui investire. Poi come sempre succede, chi troppo vuole nulla stringe

Secondo me il fatto di avere 6 anni in meno incide poco o niente.  L'unica grossa differenza tra i due modelli è il bagagliaio che nei modelli dopo il 2000 se tiri avanti la Panca o addirittura la togli, hai un bagagliaio regolare e ampio.   Nei pre 2000 hai il. Serbatoio in mezzo alle scatole, quindi se devi caricare roba ingombrante sei limitato

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Secondo me conta, sulla quotazione di eventuale (spero di no) rivendita, sul bagagliaio, sul fatto che un euro 3 forse ha modo di essere retrofittato di più rispetto ad un euro 2, e sulla comodità del carico acqua ( ma questo lo sapete meglio voi). Ma come già detto parlo da novizio, senza ancora un mezzo tra l'altro

È vero che quelli dopo il 2000 valgono un po' di più, ma per il resto non concordo...  Ma i mezzi sono entrambi di importazione. Quanti km hanno?

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tutti e due 320kkm. tutti e due con frizione originale, tutti e due con tendalino e gancio. Il tuning sicuramente tenuto meglio internamente. Il più nuovo pero' sembra avere problemi col turbo. Anche sul prezzo siamo li. forse il più nuovo con il problema del turbo  viene via a meno

Si entrambi importazione

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E lo Storico dei lavori fatti? Iniettori e revisione pompa del gasolio è un lavoro importante. Giunti alternatore ecc.. Cinghie?  Ci sono diversi lavori che dalle mie parte ti fanno partire 800 euro come niente

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Io italiani 100% ne ho visti 2 in 6 mesi

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Citazione di: Mattiadll il Ottobre 31, 2019, 07:41:12 PM
E lo Storico dei lavori fatti? Iniettori e revisione pompa del gasolio è un lavoro importante. Giunti alternatore ecc.. Cinghie?  Ci sono diversi lavori che dalle mie parte ti fanno partire 800 euro come niente

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Distribuzione fatta a uno 20kkm fa l'altro 40kkm. Il resto effettivamente non ho guardato

Siamo nelle fasi di chiusura della trattativa, posto foto appena sicuro al 100% per scaramanzia. Dove posso far fare un bel tagliandone e check sul turbo qui vicino a Modena? Magari qualcuno che mi riesca anche a montare subito il cruise control? Ha senso che lo porti direttamente da Florian?

Altro domanda: sempre qui nei dintorni di  Modena, chi igenizza professionalmente i camper?

Sembra che non funzioni l'acqua del rubinetto. domani proviamo a cambiare fusibile. Se non dovesse essere fusibile, quanto posso far scalare dal prezzo? Intendo quanto puó costare cambiare una pompa dell'acqua?

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Pochi euro...se i problemi sono questi vai sereno ;D

con 15 euro si prende nuova, se è la pompa!

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La più brutta delle ipotesi? Pompa rotta?

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Eccomi finalmente! anche io felice possessore di uno splendido T4. uuu quanto vi romperò i coglioni ora  :) :) :)

Ho già parecchie domande ma cercherò di farle nelle sezioni appropriate. Da domenica a mercoledì lo lascerò a Florian visto che sono a Merano in ferie. Casca a pennello.

Farò fare un tagliandone, sperando che il turbo e altre cosine del motore siano robe di poco conto, poi faccio mettere subito il cruise control. Sono tornato da Riva del garda a Modena in autostrada  e mi sembra tutto ok a parte il turbo. Sono moooolto felice, anche se so che la parte di ricerca, se pur faticosa mi mancherà.

Allego foto e inizio a rompervi i coglioni nelle altre sezioni dedicate

Bravo Giovanni!

Complimenti bel mezzo! Ma il portellone è ammaccato?

Citazione di: Fabrix il Novembre 08, 2019, 06:32:48 PM
Complimenti bel mezzo! Ma il portellone è ammaccato?

Si purtroppo ma funziona tutto comunque. Valuto qualche preventivo carrozzaio altrimenti con 250€ ne ho trovato uno usato senza vetro

...mi sa che ti conviene il rottamaio...  ;)

Citazione di: Fabrix il Novembre 08, 2019, 06:37:23 PM
...mi sa che ti conviene il rottamaio...  ;)

Anche secondo me

Bello, complimenti, ma è italiano?? targa CA, se non è italiano post 2000 è cmq importato quasi subito giusto?

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Complimenti, benvenuto e buoni km.

Domenico

Citazione di: Sba il Novembre 08, 2019, 07:34:53 PM
Bello, complimenti, ma è italiano?? targa CA, se non è italiano post 2000 è cmq importato quasi subito giusto?

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Tedesco del 2001

Ma non si sa più nulla??? Come è andata a finire questa storia appassionante?

Già!


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Ciao ragazzi! è andato tutto bene, il turbo non era rotto ma devo riportarlo da Florian perchè pur filando liscio, con centralina modificata non supera i 150km da tachimetro. Mi dicono non sia un buon segno. Farò verificare sperando non sia qualcosa di grave