T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao a tutti!
Sono in procinto di acquistare il mio primo veicolo, e si tratta di un Transporter Syncro T4 2001 immatricolato camper, ben allestito e con tetto alto in vtr.
Ho 32 anni e viaggio da quando sono piccolo... Auto, Camper, Moto, Bicicletta... volevo iniziare questa avventura e mi sembra di avere trovato il mezzo giusto!
Utilizzo prevalentemente in montagna 2/3 gg, weekend.
Riscaldamento webasto, climatizzatore bizona cabina/cellula (separata), isolamento,
200.000 km, tagliandato e la richiesta è circa 14.000 €.
Provenienza nazionale e uniproprietario.
Cosa dite? Il prezzo ci può stare?
Motore 5 cilindri... dice che fa 14/15 km/lt ma ho qualche dubbio..
Carrozzeria e interni in ottime condizioni.
La mia unica perplessità riguarda la mancanza del bagno separato (è presente un portapotti nuovo), più che altro per l'utilizzo invernale che potrei farne.
E' da ritenersi essenziale secondo voi? Come vi organizzate in situazioni simili?
Vorrei inoltre montarci delle barre portatutto per sfruttare la mia Maggiolina, sapere se è possibile installarla con quel tipo di tetto?

Un saluto a tutti

Ciao benvenuto...
Syncro hai detto la parola magica anche io ne sto cercando uno ma...
Maggiolina?
Se è camper dovrebbe avere almeno 2 letti....almeno
Maggiolina sopra un tetto alto... Mmmm lascia perdere
P. S. SE NON LO COMPRI TU... girami il contatto :-)

Più realistico dire 10/12km per litro.
Per me il potty è indispensabile,ma va a uso e consumo dei proprietari,potresti anche pensare di farci un contenitore che poi userai come appoggio o sedile.

direi che tetto alto in vtr e maggiolina non vanno proprio d'accordo,quindi bisogna capire perché tu la vorresti...come è disposto dentro nella modalità camper?
per il bagno diciamo che sei capitato male,qui il 99% degli iscritti non ce l'ha....però tutti tranne multivan e caravelle hanno acqua e cucina,quindi reputo fondalmentale attrezzarsi di questi 2,anche se volanti.

Per farvi capire meglio vi inserisco un paio di foto dell'allestimento..
Il fatto è che talvolta si potrà andare via in 3 persone (con una bambina) e il letto disponibile è un solo matrimoniale grande.
Devo dire che l'idea di syncro mi alletta molto.
Cosa dite per il kilometraggio? Dovrebbe segnare 215.000 km... non sono uno che si spaventa da questi numeri..

Ciao.

Se hai girato in auto/moto/bici, credo tu riesca a fare a meno di un contenitore in cui cagare...

Citazione di: teohd il Giugno 30, 2020, 04:05:20 AM
direi che tetto alto in vtr e maggiolina non vanno proprio d'accordo,quindi bisogna capire perché tu la vorresti...come è disposto dentro nella modalità camper?
per il bagno diciamo che sei capitato male,qui il 99% degli iscritti non ce l'ha....però tutti tranne multivan e caravelle hanno acqua e cucina,quindi reputo fondalmentale attrezzarsi di questi 2,anche se volanti.

Cucina e acqua ci sono.
Il serbatoio è disposto sotto la cassapanca, credo sia 50/70 lt.
Il fornello funziona sia in elettrico che a gas.
In foto dovrebbe vedersi...

Citazione di: Homar il Giugno 30, 2020, 09:00:07 AM
Ciao.

Se hai girato in auto/moto/bici, credo tu riesca a fare a meno di un contenitore in cui cagare...

Certamente.. dicevo più per la doccia (sopratutto per uso invernale).
Esempio: faccio una giornata a sciare, prima di andare a casa o di passare la notte sul posto sarebbe gradevole potersi fare una doccia calda  :D
Non sarebbe neanche più di tanto un problema per me lavarsi a temperature sotto lo 0C°. Lo farei più per la mia compagna

quella è una ex ambulanza riadatta a camper!
io eviterei perché poi te la devi tenere a vita a meno di rivenderla a prezzo di saldo!!
con quei soldi inizi ad avvicinarti a qualche california esclusive,passo lungo,bagno,4posti letto,cucina "abitabile"  e non una ambulanza...

Citazione di: teohd il Giugno 30, 2020, 09:28:21 AM
quella è una ex ambulanza riadatta a camper!
io eviterei perché poi te la devi tenere a vita a meno di rivenderla a prezzo di saldo!!
con quei soldi inizi ad avvicinarti a qualche california esclusive,passo lungo,bagno,4posti letto,cucina "abitabile"  e non una ambulanza...

In effetti può essere!
Presenta i mancorrenti interni e anche una cintura in una posizione strana.
Eppure mi è strato garantito che è omologato come camper ed è di provenienza nazionale..

Ricordo l'annuncio, confermo ex ambulanza.
Just info, l'exclusive nasce senza doccia e boiler, solo vano wc.
In rete si trovano info per mettere la doccia.
Il vano a mio avviso è comunque sacrificato.

Sistemando i vari tasselli..
Il venditore è un commerciante di veicoli militari, ubicato di fianco ad un'officina/allestitore.
Dice di averlo acquistato un paio di anni fa da un cliente (uniproprietario) per usarlo con la famiglia..
Ora che mi fai notare. La presenza del divisorio in cabina, la forma strana del tetto, la presenza di due altoparlanti esterni posteriori, le due porte al posto del portellone...
E' senza dubbio un'ex ambulanza!

ecco,gia non è più unicoproprietario e i km iniziano ad essere dubbi...
io passerei oltre senza pensarci 2 volte.
rischi di prendere un veicolo che fra 2,3 o 5 anni decidi di vendere e incontri delle difficoltà importanti, a differenza di un california che è un assegno circolare.
anche il california va pagato il giusto,però il "giusto" del california non è il "giusto" di una ambulanza riadattata...per me quell'oggetto va pagato molto meno,se proprio vuoi imbatterti nell'acquisto.
io a prescindere passerei oltre perchè secondo me vai a pagare un investimento sbagliato di qualcun'altro,che adesso cerca di recuperare.

Grazie del consiglio!
E lo ascolto volentieri...

fa piacere,vedrai che troverai il mezzo giusto per voi  ;)

Citazione di: desmowner il Giugno 30, 2020, 08:38:19 AM
Per farvi capire meglio vi inserisco un paio di foto dell'allestimento..
Il fatto è che talvolta si potrà andare via in 3 persone (con una bambina) e il letto disponibile è un solo matrimoniale grande.
Devo dire che l'idea di syncro mi alletta molto.
Cosa dite per il kilometraggio? Dovrebbe segnare 215.000 km... non sono uno che si spaventa da questi numeri..

NI-NO-NI-NO!!!

Un'ambulanza!!!
:-)

La Maggiolinista proprio no.
Perché poi?
R.


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Hai già deciso ma concordo con altri pareri
Stanne lontano... Visto anche io ma saltato a piedi pari
Un mezzo così (a mio modestissimo avviso) ha valore tendente a zero.... In quanto non originale!!!
Poi... A chi piace :-)

Premesso che neanche io lo comprerei mai, volevo citare il grande Enzo Ferrari: ci sará sempre qualcuno disposto a comprare!

Ok, lui faceva macchine nuove, ma anche quelle erano difficili da piazzare! Considerando il periodo, la fascia di mercato, le rogne che davano ecc...

Questo per dire che di "pazzi" disposti a comprare mezzi a "zero mercato" ce n'erano, ci sono e ce ne saranno sempre!

Importante che il mezzo sia in ordine/funzionante/fruibile.
Se compri "al giusto" e non devi spenderci per operazioni straordinarie, magari ottimizzi qualche difettuccio... Non dico che riprenderesti tutti i soldi, ma sicuro qualcuno lo ri-comprerá.

homar,cosa sarebbe per te il giusto per un veicolo del genere?

Ripeto, io non lo prenderei manco gratis, ma visto che è camper, col tetto alto, syncro... Tutte frecce positive alla sua faretra.

Se fosse sano cioè senza ruggine, meccanicamente a punto e con l'allestimento decente, in sostanza "pronti-via", 9/10mila penso sia una spesa giustificabile.

Non sono un venditore/commerciante, ma togliendo quegli orribili adesivi, e piazzandolo qui sul lungo mare, con un cartello " vendesi" sicuro il telefono squillerebbe alla grande!

Con quella cifra un California vero lo vedi col binocolo, e vista l'aria che tira in campo limitazioni ecologiche, dubito tra 5 anni si possa parlare di investimento saggio.

Poi oh, nessuno ha la sfera di cristallo...

premesso che penso comprare questo ex ambulanza siano soldi buttati , un amico sta cercando un t4 california no sincro e sembra se ne trovino sui 13/15mila € , poi non li ho visti x poter dire come sono messi anche se qualcuno sembra interessante

Citazione di: Homar il Giugno 30, 2020, 04:15:54 PM
Ripeto, io non lo prenderei manco gratis, ma visto che è camper, col tetto alto, syncro... Tutte frecce positive alla sua faretra.

Se fosse sano cioè senza ruggine, meccanicamente a punto e con l'allestimento decente, in sostanza "pronti-via", 9/10mila penso sia una spesa giustificabile.

Non sono un venditore/commerciante, ma togliendo quegli orribili adesivi, e piazzandolo qui sul lungo mare, con un cartello " vendesi" sicuro il telefono squillerebbe alla grande!

Con quella cifra un California vero lo vedi col binocolo, e vista l'aria che tira in campo limitazioni ecologiche, dubito tra 5 anni si possa parlare di investimento saggio.

Poi oh, nessuno ha la sfera di cristallo...

quella cifra sarebbe giusta per chi vende,e non per chi compra.quello è un mezzo troppo strano anche per trovare un estimatore secondo me.
enzo ferrari costruiva le ferrari che oggi hanno raggiunto valori talvolta inestimabili e credo non calzi a pennello un suo concetto filosofico con un mezzo del genere.ci vuole sempre un contesto giusto per rendere credibile quel concetto.
all'epoca lui era criticato per l'affidabilita delle sue auto e questa era la sua battuta per far capire al settore in cui operava e ai giornalisti di stare alla larga,perché tanto lui i clienti li aveva e finché ce n'erano la ragione andava data a lui.
per la cronaca io opero proprio su quelle auto,e posso dirti che quelle auto sono affidabili tanto quanto le concorrenti dell'epoca,non cambia proprio nulla...

Vado OT ma voglio dire che è sempre bello leggere gli interventi di teohd sia per competenza che per modi. Una ricchezza per questo forum.

Ciao

Citazione di: nepalese il Giugno 30, 2020, 08:06:58 PM
Vado OT ma voglio dire che è sempre bello leggere gli interventi di teohd sia per competenza che per modi. Una ricchezza per questo forum.

Ciao

https://youtu.be/ygamWCmORxY

Citazione di: nepalese il Giugno 30, 2020, 08:06:58 PM
Vado OT ma voglio dire che è sempre bello leggere gli interventi di teohd sia per competenza che per modi. Una ricchezza per questo forum.

Ciao

grazie mille nepalese,mi fa molto piacere sapere che sia apprezzato.
nei miei anni di lavoro (non amo chiamarla carriera perchè non ho mai amato la competizione,che poi sul luogo di lavoro si trasforma nella guerra dei poveri...) ho sempre cercato di imparare ogni giorno qualcosa di nuovo perchè mi piace davvero ciò che faccio e questo mi ha portato ad avere una crescita che mi ha fatto arrivare a lavorare in ferrari,ma la mia passione è sempre stata per i nostri amati furgoni anche se può sembrare una follia dopo aver riparato e provato  8 e 12 cilindri del marchio più blasonato del mondo...
comunque spero che un giorno riuscirò ad aggregarmi a qualche ritrovo,così da conoscervi tutti :)

Scusa teohd ma quando parli di furgoni cosa intendi? Cioè voglio dire t4 a parte su cosa hai avuto modo di mettere mano che ti è sembrato altrettanto affidabile? Mi sembra di capire che i t5 abbiano alcune fragilità...e allora cosa rimane? Sprinter, Iveco Daily...? Insomma il t4 sembra davvero imbattibile anche per facilità dei ricambi e per essere grande il giusto...ma alternative quali possono essere?

Citazione di: nepalese il Giugno 30, 2020, 08:06:58 PM
Vado OT ma voglio dire che è sempre bello leggere gli interventi di teohd sia per competenza che per modi. Una ricchezza per questo forum.

Ciao

Concordo appieno...

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Citazione di: nepalese il Giugno 30, 2020, 11:19:24 PM
Scusa teohd ma quando parli di furgoni cosa intendi? Cioè voglio dire t4 a parte su cosa hai avuto modo di mettere mano che ti è sembrato altrettanto affidabile? Mi sembra di capire che i t5 abbiano alcune fragilità...e allora cosa rimane? Sprinter, Iveco Daily...? Insomma il t4 sembra davvero imbattibile anche per facilità dei ricambi e per essere grande il giusto...ma alternative quali possono essere?

ecco,hai centrato in pieno i vantaggi del t4 che non ha avuto molti concorrenti:l'abitabilità associata agli ingombri e l'affidabilità che ha dimostrato.
l'unico vero concorrente è stato il primo mercedes classe v/vito che però aveva dei seri problemi di affidabilità che non lo hanno aiutato a crearsi una ottima nomea,e oggi il mercato lo dimostra. anche il montaggio era fatto in spagna e ha dato più di un grattacapo nell'impianto elettrico che,associato alla traduzione degli schemi dallo spagnolo al tedesco e poi all'italiano,ha riportato di quegli strafalcioni che facevano diventare un rebus la sola lettura degli stessi. mio fratello lavora in mercedes e anche lui diventa matto quando ne entra uno...io ho provato a sbatterci la testa ed è veramente folle per come è stato messo insieme...
l'unica cosa che mi sento di apprezzare del w638 è il design;sembra il furgone del a-team e questo per chi ha vissuto gli anni della serie tv lo rende attraente (anche per me...)


altri concorrenti come dimensione e spazio interno non ne esistevano. dopo gli anni 90 hanno iniziato ad uscire anche altri veicoli con quelle dimensioni,ma purtroppo nessuno è mai riuscito ad azzeccare la varietà di allestimenti che vw è riuscita a creare sui modelli T,sin dal primo modello.
se guardiamo i vari transit,tourneo custom,viano,toyota proace ecc... non sono altro che dei caravelle ma in realtà nessuno ha mai creato un mezzo come il multivan t4,e da qui poi l'evoluzione naturale california. in sostanza non sono veicoli in cui si può dormire con 2 semolici mosse,questo è stato lo scacco matto dei T, fino al t4 visto che dal t5 in poi il multivan è diventato un allestimento da ncc,paragonabile a viano ecc...
poi esistono mezzi più impegnativi come dimensioni come sprinter,ducato ecc... questi sono veicoli di chiara derivazione industriale quindi,anche negli allestimenti più raffinati,sono veicoli per trasporto persone con confort non paragonabile a veicoli di cui sopra...
per quanto riguarda affidabilità possiamo dire che la prima serie del viano (fino al 2007) sono molto affidabili,bisogna solo fare attenzione a rumorosità proveniente dal differenziale posteriore e prevedere una costante sostituzione delle rondelle parafiamma degli iniettori,vizio cronico mercedes...per il resto è un vero mulo e con un ottimo cambio automatico,problema enorme nei t4 e successivi (t5 prima serie era a convertitore di coppia che dava molti problemi,poi passato a dsg dal 2010 e li è andata ancora peggio...).
su ford non mi pronuncio più di tanto perchè col tourneo dal 2014 in poi hanno migliorato di molto il confort acustico rispetto al vecchio transit finestrato che era anche più ingombrante e di impostazione "furgonara" ma comunque è un veicolo troppo recente per definirlo affidabile sulla lunga distanza (cosa che faccio fatica a credere per tutta la produzione recente,di qualsiasi marchio)
su toyota posso solo dire che monta motori francesi. se c'è una punta di razzismo in me,la dedico tutto ai produttori di auto francesi...

caspita, se fosse salto in alto, l'astina sarebbe a 246 cm!

Mah mi sembra un discorso molto di parte(vw)
Concorrenti del t4/T5 possono essere il ducato prima e seconda serie,e ne vedo in giro altrettanto come i vw.Anche il trafic gode di una certa diffusione e lunga vita....a me la tifoseria sta un po' sulle balle.

*Nell'80%della mia vita sempre avuto motori francesi sotto le palle,e sempre sentito i possessori delle tedesche vantarsi......ma con pochi reali motivi al seguito,le migliaia di km le macinano anche altri produttori.

::) ::) ::)

Citazione di: ontheroad70 il Luglio 01, 2020, 02:28:11 PM
Mah mi sembra un discorso molto di parte(vw)
Concorrenti del t4/T5 possono essere il ducato prima e seconda serie,e ne vedo in giro altrettanto come i vw.Anche il trafic gode di una certa diffusione e lunga vita....a me la tifoseria sta un po' sulle balle.

*Nell'80%della mia vita sempre avuto motori francesi sotto le palle,e sempre sentito i possessori delle tedesche vantarsi......ma con pochi reali motivi al seguito,le migliaia di km le macinano anche altri produttori.

::) ::) ::)

allora non capisco perché ne hai comprato uno anche te e non hai preso un trafic.
poi se ti stanno sulle balle le tifoserie forse questo potrebbe non essere il forum giusto.
per quanto riguarda il ducato se lo paragoni ad un t4 non ne hai misurato uno (visto che è più alto di 2mt e non ci passi ovunque e idem la larghezza,che diventa di impaccio nei parcheggi)ne lo hai visto dentro;esiste con disposizione multivan o california?di questo si parlava,come del resto anche delle dimensioni contenute sotto i 5 metri e i 2mt di altezza.
per non parlare delle finiture degli interni dei mezzi menzionati da te,tutt'altro che rifiniti rispetto ai t4 coevi.
poi a me non sembra di vedere il mondo pieno di trafic o ducato panorama,e anche il mercato dell'usato non sembra tenerli in una bolla come sta accadendo con i vari T.
poi vogliamo parlare di ricambi?ci sarà un motivo se esistono siti specializzati per vendita ricambi per t1/2/3/4 e non per altri veicoli. come d'altronde esistono siti come questo per T. se il mondo fosse pieno di trafic avrebbero anche loro un seguito tra appassionati che si creerebbero una nicchia sia come ricambi sia come siti per scambiarsi opinioni.
questi sono dati oggettivi,oltre che dettati per la passione verso un modello in particolare.

Citazione di: Lo Re il Giugno 30, 2020, 11:20:57 PM

Citazione di: nepalese il Giugno 30, 2020, 08:06:58 PM
Vado OT ma voglio dire che è sempre bello leggere gli interventi di teohd sia per competenza che per modi. Una ricchezza per questo forum.

Ciao

Concordo appieno...

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grazie lo re,gentilissimo come al solito👍

Citazione di: teohd il Luglio 01, 2020, 04:49:39 PM

Citazione di: ontheroad70 il Luglio 01, 2020, 02:28:11 PM
Mah mi sembra un discorso molto di parte(vw)
Concorrenti del t4/T5 possono essere il ducato prima e seconda serie,e ne vedo in giro altrettanto come i vw.Anche il trafic gode di una certa diffusione e lunga vita....a me la tifoseria sta un po' sulle balle.

*Nell'80%della mia vita sempre avuto motori francesi sotto le palle,e sempre sentito i possessori delle tedesche vantarsi......ma con pochi reali motivi al seguito,le migliaia di km le macinano anche altri produttori.

::) ::) ::)

allora non capisco perché ne hai comprato uno anche te e non hai preso un trafic.
poi se ti stanno sulle balle le tifoserie forse questo potrebbe non essere il forum giusto.
per quanto riguarda il ducato se lo paragoni ad un t4 non ne hai misurato uno ne lo hai visto dentro;esiste con disposizione multivan o california?di questo si parlava,come del resto anche delle dimensioni contenute sotto i 5 metri e i 2mt di altezza.
per non parlare delle finiture degli interni dei mezzi menzionati da te,tutt'altro che rifiniti rispetto ai t4 coevi.
poi a me non sembra di vedere il mondo pieno di trafic o ducato panorama,e anche il mercato dell'usato non sembra tenerli in una bolla come sta accadendo con i vari T.
poi vogliamo parlare di ricambi?ci sarà un motivo se esistono siti specializzati per vendita ricambi per t1/2/3/4 e non per altri veicoli. come d'altronde esistono siti come questo per T. se il mondo fosse pieno di trafic avrebbero anche loro un seguito tra appassionati che si creerebbero una nicchia sia come ricambi sia come siti per scambiarsi opinioni.
questi sono dati oggettivi,oltre che dettati per la passione verso un modello in particolare.

Per quel che mi riguarda ho un T4 perché ho avuto l'occasione migliore per prenderlo,ma ho valutato Renault,Ford e Fiat, Iveco prima di  questo.
Sul discorso ricambi è vero,pure se non sono dentro il mondi altrui.Ma di Iveco e ducato non penso ci siano problem a trovarne pezzi.Per me i il T4(parliamo di  Transporter)e un contenitore,un ottimo contenitore,delle finezze(?)dall'allestimento me ne faccio poco, come delle bolle di mercato,passeggere beninteso.

Si parla male di altri marchi,ma gira e che ti rigira il meglio e più riuscito sembra essere  solo il 2.5tdi il resto è rumenta.... (Questo dalle valutazioni del forum)Quindi cosa abbiamo da esaltare?!?
Siamo su t4um ok,e io lo sono dal 2016(in un paio di alter ego ;D).....ma mai avuto passioni ed amori per dei pezzi di ferro e plastica.

Citazione di: ontheroad70 il Luglio 01, 2020, 05:13:03 PM

Citazione di: teohd il Luglio 01, 2020, 04:49:39 PM

Citazione di: ontheroad70 il Luglio 01, 2020, 02:28:11 PM
Mah mi sembra un discorso molto di parte(vw)
Concorrenti del t4/T5 possono essere il ducato prima e seconda serie,e ne vedo in giro altrettanto come i vw.Anche il trafic gode di una certa diffusione e lunga vita....a me la tifoseria sta un po' sulle balle.

*Nell'80%della mia vita sempre avuto motori francesi sotto le palle,e sempre sentito i possessori delle tedesche vantarsi......ma con pochi reali motivi al seguito,le migliaia di km le macinano anche altri produttori.

::) ::) ::)

allora non capisco perché ne hai comprato uno anche te e non hai preso un trafic.
poi se ti stanno sulle balle le tifoserie forse questo potrebbe non essere il forum giusto.
per quanto riguarda il ducato se lo paragoni ad un t4 non ne hai misurato uno ne lo hai visto dentro;esiste con disposizione multivan o california?di questo si parlava,come del resto anche delle dimensioni contenute sotto i 5 metri e i 2mt di altezza.
per non parlare delle finiture degli interni dei mezzi menzionati da te,tutt'altro che rifiniti rispetto ai t4 coevi.
poi a me non sembra di vedere il mondo pieno di trafic o ducato panorama,e anche il mercato dell'usato non sembra tenerli in una bolla come sta accadendo con i vari T.
poi vogliamo parlare di ricambi?ci sarà un motivo se esistono siti specializzati per vendita ricambi per t1/2/3/4 e non per altri veicoli. come d'altronde esistono siti come questo per T. se il mondo fosse pieno di trafic avrebbero anche loro un seguito tra appassionati che si creerebbero una nicchia sia come ricambi sia come siti per scambiarsi opinioni.
questi sono dati oggettivi,oltre che dettati per la passione verso un modello in particolare.

Per quel che mi riguarda ho un T4 perché ho avuto l'occasione migliore per prenderlo,ma ho valutato Renault,Ford e Fiat, Iveco prima di  questo.
Sul discorso ricambi è vero,pure se non sono dentro il mondi altrui.Ma di Iveco e ducato non penso ci siano problem a trovarne pezzi.Per me i il T4(parliamo di  Transporter)e un contenitore,un ottimo contenitore,delle finezze(?)dall'allestimento me ne faccio poco, come delle bolle di mercato,passeggere beninteso.

Si parla male di altri marchi,ma gira e che ti rigira il meglio e più riuscito sembra essere  solo il 2.5tdi il resto è rumenta.... (Questo dalle valutazioni del forum)Quindi cosa abbiamo da esaltare?!?
Siamo su t4um ok,e io lo sono dal 2016(in un paio di alter ego ;D).....ma mai avuto passioni ed amori per dei pezzi di ferro e plastica.

l'occasione immagino sia stata data anche dalla disponibilità di veicoli offerti nel panorama dell'usato. tu hai un california o altro come allestimento?di che anno è il tuo?
i pezzi di ricambio fiat/iveco dopo 20 anni non sono facilmente rintracciabili come quelli degli T,e questo lo dico con cognizione di causa visto che è il mio lavoro.poi per i lamierati,radiatori ecc... diventa ancora più un problema,anche se molta disponibilità la si trova in demolizione,a differenza degli T per i quali non si trova nulla. per la cronaca,un radiatore fiat dopo 20 anni difficilmente tiene e va revisionato,sui nostri si contano sulle dita di una mano i casi di perdite da un radiatore dopo quasi 30 anni di vita,per non parlare di giunti cuffie cuscinetti ruota e via discorrendo.

un'altro spunto di riflessione arriva dalla tua perplessità sulle finezze di allestimento(?) che penso sia abbastanza evidente tra un caravelle/multivan rispetto ad un ducato panorama,basta guardare gli interni rifiniti con cura,sia nel montaggio,che nei rivestimenti plastici e insonorizzazione;un ducato del '99 è un trattore in confronto ad un caravelle. poi se vuoi paragonare il furgonato 3 posti è un altro paio di maniche,ma anche qui tra scricchiolii e rumori non è paragonabile. nella tua esperienza quanti casi di rumorosità negli interni hai potuto constatare dopo 4 anni sul forum?ecco,se provi un ducato ti renderai conto della differenza abissale che c'è tra i 2 e capirai anche il perchè nell'est europa è pieno di caravelle e sprinter che fanno avanti e indietro dall'italia,per esempio.
altra enorme differenza si presenta nei materiali di consumo:ducato con la frizione fa la metà della strada,i sedili si lacerano a 100000km e tutto il resto segue a ruota. questo fa capire che la cura che avevano i tedeschi (ora non più) li ha portati ad essere considerati nel panorama dell'auto come ottimi costruttori. io ad un tedesco gli spaerei per la strafottenza che dimostra molto spesso,mi in fatto di auto hanno fatto capire agli altri come si possono costruire per essere durature,oggi tutto è finito nel cesso ma gli anni 90 erano ancora figli di quella filosofia per loro.
dei motori cosa c'è da dire?che il 2.4 d a 300000km sia da revisionare? non mi sembra un traguardo proprio basso,che sia una scocciatura sono d'accordo.
per il restto 2000,2500,sia benzina che diesel non soffrono di inaffidabilità e non dimentichiamoci che parliamo pur sempre di mezzi che si avvicinano ai 30 in molti casi.
se esiste qualcuno che ama anche dei pezzi di ferro forse è un bene,visto che fanno parte della nostra storia. di usa e getta ne vediamo fin troppo ai giorni d'oggi,e se qualcuno tiene da conto una lancia aurelia andrebbe ringraziato,perchè a buttarla in tanti sono stati bravi,ma oggi se possiamo toccarla e sapere come eravamo quasi 100 anni fa è grazie anche a queste persone.

poi perdonami la domanda,ma perchè hai definito "pompini a vicenda" un apprezzamento da parte di un utente come alessandro?credo che non sia molto rispettoso per entrambi,quindi,ti ringrazierei se potessi evitare del sarcasmo di dubbio gusto. sai,potrebbe essere interpretato male e potrebbe anche dar fastidiovisto che è stato un commento parecchio sterile.

come non essere d'accordo con teohd.... non tutti abbiamo inoltre le stesse passioni, c'è chi si appassiona al calcio e chi ai motori, auto, moto, furgoni che siano!
Tornando sull'argomento, secondo me lo sprinter anni 90 era l unico mezzo che si avvicina a quella robustezza e qualità costruttiva dei vw, anche se trattasi di un vero e proprio furgone!

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Giusto per capire allego qualche foto.

Citazione di: raudo il Luglio 01, 2020, 10:55:46 PM
Giusto per capire allego qualche foto.

E qualcun'altra
motore Renault 1.9dci 110000km.
M.d.m. per eccellenza
Sarò di parte ma...

Citazione di: raudo il Luglio 01, 2020, 10:55:46 PM
Giusto per capire allego qualche foto.

ecco,appunto....

Citazione di: Sba il Luglio 01, 2020, 10:36:43 PM
come non essere d'accordo con teohd.... non tutti abbiamo inoltre le stesse passioni, c'è chi si appassiona al calcio e chi ai motori, auto, moto, furgoni che siano!
Tornando sull'argomento, secondo me lo sprinter anni 90 era l unico mezzo che si avvicina a quella robustezza e qualità costruttiva dei vw, anche se trattasi di un vero e proprio furgone!

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devo dire che lo sprinter è rimasto un ottimo prodotto anche sul restyling di quello che dici tu famoso con la sigla 312 perchè era 120cv,dopo 313 e 316 che erano sempre ottimi motori 5 cilindri in linea common rail. l'affidabilità li era veramente ottima,ma come dici tu erano dei veri e propri furgoni con pregi e difetti. il T ha una meccanica resistente ma più vicina al concetto di automobile e difatti il confort è su un altro pianeta. poi sappiamo tutti che c'è una netta differenza trai i primi e gli ultimi,ma passano anche 11 anni che non sono pochi nel mondo automobilistico..

Vabbè per stasera vi saluto,Raudo che vogliono dire delle foto messe così.In vw non esistono cagate?E quindi con un po' di fanatismo se ne possono trarre le stesse deduzioni?

In quanto al link YouTube,mi dispiace il fraintendimento è una mitica scena da Pulp fiction se volevo essere offensivo e caustico l'avrei scritto a chiare lettere.

Citazione di: ontheroad70 il Luglio 01, 2020, 11:48:29 PM
Vabbè per stasera vi saluto,Raudo che vogliono dire delle foto messe così.In vw non esistono cagate?E quindi con un po' di fanatismo se ne possono trarre le stesse deduzioni?

In quanto al link YouTube,mi dispiace il fraintendimento è una mitica scena da Pulp fiction se volevo essere offensivo e caustico l'avrei scritto a chiare lettere.

il fatto che sia una mitica scena non toglie il fatto che sia una espressione chiara e anche senza una tua frase a corredo è comprensibilissima. se tu avessi voluto essere offensivo non ne avresti avuto le ragioni,quindi di cosa stai parlando?anch'io ti saluto....

Le foto stanno solo a far vedere che certe soluzioni di merda le fan tutti, ma c'è chi eccelle!
Io ho una Golf 6 Tsi.
La guido sempre col brivido che un dì mi lasci a piedi con le sue soluzioni dimmè, seconde solo al francesissimo dci in foto.
R.
NB: per quanto mi riguarda 1.9jtd 115cv tutta la vita...


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Scusate se mi intrometto: quel dci è conciato così causa scarsa manutenzione?

No è così perché c'è una camera "purgatorio" che raccoglie vapori e perdite di olio dagli iniettori.
Una scelta un po' così diciamo.


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Ok grazie!

diciamo che assomiglia più a una str....a per definirla che un tecnicismo.
comunque le auto francesi hanno sempre fatto impazzire i meccanici,sin dai tempi della 2cv,quindi c'è ben poco da dire.
il fatto che se ne trovino sulle strade è perchè costano poco,tanto quanto le fiat che però almeno a livello meccanico funzionano meglio. poi possiamo parlare del gusto in fatto di design da parte di citroen/peugeot che sono alquanto imbarazzanti. basta cercare una meravigliosa citroen c6 di 10 anni fa ed è facile capire perchè le definisco imbarazzanti.
poi si potrebbe parlare anchè dei montaggi contorti che usano,manco un matto dovrebbe arrivare a tanto ma per loro è la norma.
per concludere loro devono sempre fare le cose diversamente,pensando che tutti gli altri siano stupidi ma poi la fetta di mercato non da ragione alla citroen c6 rispetto alle concorrenti audi a6,bmw serie 5,mercedes classe e....e un motivo ci sarà!

la mia è solo un esperienza personale , ma io con le citroen mi sono sempre trovato bene : prima una 2cv , poi un cx tre benzina , una xantia benzina , una sara turbo diesel e adesso una c4 coupe 2000 turbo diesel . Tutte comprate usate e demolite a 350.000 km circa senza mai problemi oltre alla normale manutenzione, adesso la c4 ha circa 200.000 km e è un orologio poi ormai con l' auto percorriamo 6000/7000 km anno e non vedo perchè cambiarla .Alcune soluzioni possono sembrare complicate , vedi l'impianto idraulico sospensioni / sterzo/freni della ds , del cx e della xm o la due cavalli a quattro ruote motrici ma per me erano molto efficaci e senza problemi particolari di manutenzione ( mio padre e poi i miei fratelli avevano un officina autorizzata citroen ). D'accordo la c6 è stata un aborto come anche la xantia di cui non ricordo la sigla ma che montava il turbo 2100cc benzina , quest'ultima non per problemi meccanici ma perchè le sospensioni erano così efficaci che la gente non si rendeva conto della velocità a cui andava . Penso che qualche errore ci sia in ogni casa automobilistica
Come furgone ho preso un vw perché dei motori fiat a benzina montati sul jumper non mi fidavo e in più ho trovato l'allestimento che rispondeva alle mie esigenze sul t4

Possibile che con la citroen bx si potesse andare in giro con 3 ruote? o ricordo male...ero piccolo


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Possibilissimo, in famiglia ne abbiamo avute 4.
Due sono state le mie 1.6 e 1.4 entrambe gpl.

Il DCI è Renault.


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Citazione di: Tiz85 il Luglio 02, 2020, 08:49:38 PM
Possibile che con la citroen bx si potesse andare in giro con 3 ruote? o ricordo male...ero piccolo


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Tutte quelle con sosp oleopneumatiche:
DS, GS, CX, BX, XM ne sono quasi certo, XANTIA dovrebbe.

Citazione di: teohd il Luglio 02, 2020, 10:20:38 AM
diciamo che assomiglia più a una str....a per definirla che un tecnicismo.
comunque le auto francesi hanno sempre fatto impazzire i meccanici,sin dai tempi della 2cv,quindi c'è ben poco da dire.
il fatto che se ne trovino sulle strade è perchè costano poco,tanto quanto le fiat che però almeno a livello meccanico funzionano meglio. poi possiamo parlare del gusto in fatto di design da parte di citroen/peugeot che sono alquanto imbarazzanti. basta cercare una meravigliosa citroen c6 di 10 anni fa ed è facile capire perchè le definisco imbarazzanti.
poi si potrebbe parlare anchè dei montaggi contorti che usano,manco un matto dovrebbe arrivare a tanto ma per loro è la norma.
per concludere loro devono sempre fare le cose diversamente,pensando che tutti gli altri siano stupidi ma poi la fetta di mercato non da ragione alla citroen c6 rispetto alle concorrenti audi a6,bmw serie 5,mercedes classe e....e un motivo ci sarà!

Mi sembra di ricordare che il bicilindrico della 2Cv era quello senza spinterogeno (rogna x tutti i vecchi motori a benzina pre iniezione)  che funzionava a scarica persa (ovvero la scintilla scoccava in contemporanea nei 2 cilindri...la fiat dovrebbe averlo messo in uso sulla panda30 con il suo bicilindrico discendente da quello del 5ino... Solo che gira in srnso inverso

Ricordi esatto , due bobine e nessun problema

Citazione di: fabio il Luglio 02, 2020, 10:38:47 PM
Ricordi esatto , due bobine e nessun problema

A suo tempo studiau questa soluzione x metterla sul 110F....