T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: brumbrum il Maggio 21, 2023, 06:08:43 PM

Titolo: Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 21, 2023, 06:08:43 PM
Faccio fatica anche solo a trovare le parole... :(
Pensavo che problemi elettrici fossero prerogativa di vecchi impianti dei California, e di esserne immune, e invece... preannunciato da un pifff e seguito da fumo e un inconfondibile odore acre, mi sono andati arrosto e sciolti i cavi della BS.
Ho fatto qualche foto.
Ovviamente a fine settimana devo ripartire...
A parte staccare i due fusibili (che sembrano essere integri), c'è qualcosa che posso fare per evitare danni ulteriori?
Ma soprattutto, cosa può essere successo? Non stavo usando nessuna utenza...

Piccola nota blasfema, giusto per sdrammatizzare un po': è successo mentre stavo tornando a casa appena 5' dopo aver fatto benedire l'auto al Santuario di Santa Rita.
Sorge spontanea la domanda se non sia successo di peggio grazie a questo, o se sia successo proprio a causa di. :o
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: mizio500 il Maggio 21, 2023, 06:50:34 PM
Nn ho capito molto dalla foto, ma sei sicuro che nn siano entrati in contatto con la massa a monte del fusibile?
I fili che sez avevano e soprattutto come erano fatti?

Ci sono dei cavi schifosi on vendita al brico dove il rame nn l'hanno visto nemmeno da lontano
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 22, 2023, 12:26:02 PM
Ciao. Innanzitutto grazie per la risposta.
Non mi sembra che siano entrati in contatto con la massa a monte del fusibile.
Non stavo usando utenze (rubinetto del lavandino, inverter, prese), quindi escluderei il sovraccarico; i cavi mi sembrano adeguatamente spessi e di qualità, sono ben connessi con terminali ben stretti e saldi: sono vicino alla zona dove ho la tanica delle acque grigie, ma sto sempre attento e mi muovo con circospezione, quindi non penso fossero in qualche modo lesionati.
Mi è stato caldamente suggerito di mettere in sicurezza, isolandoli, i cavi che vengono dal + (cosa che ho subito fatto). Soprattutto mi è stato ricordato che ho un cinebasto, forse il problema viene proprio da lì. Questa sera avrò qualche notizia in più. Poi aggiorno. :)
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: mizio500 il Maggio 22, 2023, 01:50:08 PM
Se ti riesce fare delle foto della sezione del cavo x vedere quanto é lo spessore della guaina e quanto il conduttore
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 23, 2023, 01:52:24 AM
Il cavo che ha dato problemi era quello dell'attacco dell'inverter (tipo accendisigari). Probabilmente l'inverterino da 150W che ho (ampiamente sottodimensionato per reggere due computer), dai oggi dai domani deve aver minato il cavo, che alla prima occasione utile ha pensato bene di friggersi definitivamente.
Ora ho acquistato un inverter più grosso (1500W) e per scrupolo controllerò di tanto in tanto l'eventuale aumento di temperatura del cavo (comunque di qualità e correttamente dimensionato).
Per intanto posso ripartire tranquilllo per la Germania, che in questo periodo per me non propriamente facile, è già tanta roba.
Pubblicamente un grande GRAZIE (in corpo 18) a Teohd. Lui sa bene il perchè. Dico solo che se non ci sono foto, è perchè il sole era già tramontato da un'ora abbondante...
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: Mattiadll il Maggio 23, 2023, 07:14:15 AM
Benissimo che hai risolto. Io più che metterne uno grosso ne metterei uno da 3/400watt di qualità... Certo ormai è fatto tutto in Cina ma comunque io hi sempre optato per dometic/victron ecc
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 23, 2023, 09:55:55 AM
Ciao Mattia, bentrovato. Visto che ho esigenze basiche, avevo preso questo https://www-norma24-de.translate.goog/technaxx-wechselrichter/spannungswandler-te16?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it
È stato un acquisto d'impulso, direttamente al supermercato: una stupidata. Non l'ho neanche aperto, e non è onda pura. In effetti sto ancora pensando se renderlo la prox settimana, che sono su.
Qualcuno qui sul forum aveva consigliato anche quelli onda pura di Green Cell https://batteryempire.it/inverter-di-potenza/2770-green-cell-convertitore-di-tensione-inverter-dc-12v-a-ac-230v-500w1000w-onda-sinusoidale-pura.html che partono dai 60 euro ca per un 300W.
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Maggio 23, 2023, 10:37:45 AM
a prescindere da quale sarà l'inverter, 1500W noi collegarlo alla presa accendisigari! scusa ma ieri sera non avevano parlato dei dati targa di quello nuovo, e non mi aspettavo fosse così elevato.
se ti serve utilizzarlo collegalo direttamente ai poli della batteria, quando ci rivedremo lo montiamo fisso in modo da non averlo in giro ;)
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: rbedini il Maggio 23, 2023, 10:51:27 AM
Sinceramente non capisco cosa ci possa entrare il carico di un inverter o altro strumento collegato alla presa di serie nella fusione del cavo di alimentazione; se il filo si è fuso e il fusibile è buono c'è stato un corto circuito o un grosso assorbimento a monte del fusibile (se il cavo bruciato è ovviamente a monte del fusibile). Se il cavo invece è a valle del fusibile allora quest'ultimo è  sovradimensionato rispetto alla sezione del cavo, ovvero la sezione del cavo è sotto dimensionata.
Per quanto riguarda gli Inverter è necessario il modello ad onda sinusoidale in genere per alimentare carichi induttivi quali motori asincroni. Per caricare telefoni, PC e addirittura per alimentare televisori i dispositivi economici vanno più che bene; d'altra parte questi dispositivi hanno sempre integrato un sistema di alimentazione che risente poco o niente della forma d'onda della tensione alternata di rete.
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: el sabor il Maggio 23, 2023, 04:42:30 PM
un topolino che ha rosicchiato il filo tanto da farlo entrare in contatto con la massa?
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Maggio 23, 2023, 07:55:55 PM
non parliamo di topolini dentro al furgone...chi sa capisce  ;D
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 23, 2023, 08:56:18 PM
Citazione di: teohd il Maggio 23, 2023, 10:37:45 AM
a prescindere da quale sarà l'inverter, 1500W noi collegarlo alla presa accendisigari! scusa ma ieri sera non avevano parlato dei dati targa di quello nuovo, e non mi aspettavo fosse così elevato.
se ti serve utilizzarlo collegalo direttamente ai poli della batteria, quando ci rivedremo lo montiamo fisso in modo da non averlo in giro ;)
Jawoll! Grazie!

Comunque il roditore era capitato anche a noi... due anni fa a Fondo, in Val di Non.
Una arvicola che deve essere entrata nel vano motore risalendo dal pneumatico. La sera sentivo a tratti dei rumori brevi e attenuati, ma non ci ho fatto tanto caso e soprattutto non avevo voglia di uscire perchè era appena finito un temporale.
Poi nel mezzo della notte ce la siamo ritrovati all'interno. L'avevo già inquadrata con la torcia e stavo per tirarle uno scarpone; poi ci ha fatto tenerezza, perchè in fondo è un essere dall'aspetto simpatico e, a ben pensarci, forse gli intrusi in quel momento ai margini del bosco eravamo noi...
Così abbiamo aspettato la mattina. Certo è stato poi un delirio tirare fuori tutto dal furgone (ma quanta roba ci sta nel T4?...), perchè il topo non si trovava.
E meno male che non abbiamo i mobili del California! A ontheroad70 era andata peggio...
Alla fine ho fatto come i battitori africani, cominciando dal vano motore e passando poi in cabina dai posti anteriori verso il fondo: si era rifugiata vicino alla ruota di scorta, che ho vicino al portellone in coda. Una volta aperto questo, e continuato a far rumore, è saltata giù al volo, spaventata a morte, povera...
Però è stata gentile e discreta; allla fine ha rosicchiato solo un sacchetto di uva sultanina e del cioccolato (i cavi della batteria direi di no), quindi diciamo che è stata una breve convivenza serena. :)
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: Aiace il Maggio 23, 2023, 09:31:06 PM
Azz!! Topi. Li annienterei. Amo e rispetto quasi tutti gli animali ma topi e serpenti proprio no. I secondi mi stanno leggerissimamente meno sui maroni solo perché quelli grossi si mangiano i primi. Il padre di una morosa di tanti anni fa aveva un pitone regolarmente detenuto. Un pomeriggio d'estate se ne è uscito dalla teca chiusa male (il pitone non il padre) ha strisciato fino a una finestra aperta e giù per la gronda (4° piano) si è fatto 4 settimane di "campo estivo" per i fossi. Catturato e restituito al proprietario dalla forestale accorsa perché una signora a spasso con il suo pincherino aveva chiamato i vigili perché un serpente aveva cercato di mangiarsi il cane che si è salvato perché la "sciura" l'ha sollevato da terra come fosse uno yoyo. Era grasso (il pitone) da non credere. Penso si sia ingollato rane e topi come non ci fosse un domani ???
Un topo a bordo sarebbe l'unico motivo per cui potrei vendere il raptor o arderlo senza che sia colpa di caricabatterie/frigorifero/cazzi e mazzi 8)
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 23, 2023, 11:14:30 PM
Dai Aiace, non ho parlato mica dei ratti di Varanasi... ;D
Paragoneresti un Ducato al California?
La specie è la stessa, è l'eleganza che è un'altra (plagio di una pubblicità della Volvo 850, ma dovrebbe rendere l'idea)
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: Aiace il Maggio 24, 2023, 06:22:44 AM
Tu no ma io sì  8)
Le mie esperienze (rare per fortuna) sono con ratti da kilo! Per fortuna mai in camper.
Sul fatto che non paragonerei un ducato con un California però hai ragione da vendere ;D
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Maggio 24, 2023, 06:38:22 AM
20 giorni fa. dopo 254 ore a zonzo ci siamo trovati un ratto da 30cm+coda sul furgone di notte mentre dormivamo. ha fatto un disastro ovunque e c'è lo siano riportati a milano la mattina seguente. svuotato completamente il furgone e catturato la sera stessa. 3 giorni a lavare tutto...
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: el sabor il Maggio 24, 2023, 05:30:12 PM
AZZ!!! MA COME ERA ENTRATO??
Da me, siccome abito in campagna, ho dei topolinio che entrano nel cofano e mi rosicchiano il tessutino isolante, ma dentro non sono mai entrati. Anche perchè, a parte le valvole di sfogo aria posteriori non ci sono aperture così grosse. L' unica è che entri dallo sportello aperto o dalle valvole che dicevo sopra se sono senza coperchio.
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: Aiace il Maggio 24, 2023, 07:54:36 PM
Estikazzi! Taglia di tutto rispetto. Più sono grossi e meno tempo impiegano a fare danni che sono proporzionati alla taglia dei mignottoni. Comunque anche quelli piccoli sfruttando il fatto che si occultato molto più facilmente si mettono comodi e ti segano mobili, cavi e tubature con entusiasmo. Datemi retta mettete le scatolette con le esche se tenete fermo il raptor a lungo magari all'aperto. Male non fanno e una volta su mille salvate il mezzo.
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Maggio 24, 2023, 08:41:14 PM
entrato in serata mentre mangiavamo col portellone aperto. da li in poi abbiamo notato un gatto sempre piantato fuori dal furgone ma non ci abbiamo dato peso, col sennò di poi...
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: mizio500 il Maggio 25, 2023, 07:27:12 AM
Citazione di: teohd il Maggio 24, 2023, 08:41:14 PM
entrato in serata mentre mangiavamo col portellone aperto. da li in poi abbiamo notato un gatto sempre piantato fuori dal furgone ma non ci abbiamo dato peso, col sennò di poi...
Bisogna fare come il Mangimix che c'ha il micio on board.....

Scherzi a parte, ho visto in ambito lavorativo che il topo rosica di tutto ma è ghiotto del politene della guaina dei cavi.... Addirittura ci mastica le fibre ottiche che son di vetro....
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Maggio 25, 2023, 09:12:39 AM
poi nel tuo lavoro vivono indisturbati per la maggior parte del tempo in effetti...
Titolo: Re:Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: brumbrum il Maggio 25, 2023, 10:17:27 AM
Adesso ho capito perchè in Germania nel settore camper c'è un fiorente mercato di prodotti anti-mustelidi/topi (spray, repellenti a ultrasuoni, reti di protezione, trappole...) :o
Titolo: Re: Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: el sabor il Dicembre 27, 2023, 12:23:14 PM
A tempo, nei post sopra avevo scritto che il topolino si limitava a mangiarmi i tessutini isolanti nel vano motore e dentro non entrava!!! Mi sono accorto che un topolino era stato dentro le mie scarpette da arrampicata che avevo lasciato dentro il furgo per una settimana. Poi guardando meglio ho notato le cacchette microscopiche a giro per tutto il furgone, comprese le intercapedini del telaio dove sono i fanalini di coda. Ho tolto tutto e del topo nemmeno l' ombra. Pensando che forse era uscito, ho messo una trappola a ormoni sotto la panca posteriore, ho controllato per una settimana e niente, nessuna traccia, né a giro, né nella trappola. Poi ho provato a mettere sulla trappola un pezzo di mortadella (il grasso degli affettati è irresistibile per i roditori) e la mattina dopo ci ho trovato catturato un bellissimo topolino dalla livrea marroncina. Adesso devo capire da dove possa essere entrato, visto che le prese d' aria laterali posteriori hanno la doppia protezione con griglia interna e sportelletto esterno.
Titolo: Re: Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: teohd il Dicembre 27, 2023, 12:55:34 PM
Ricircolo aria oppure una porta aperta alle 19:00 basta per farlo entrare mentre prepari da mangiare e la frittata è fatta
Titolo: Re: Pifff... e i cavi della batteria servizi sono andati
Inserito da: Payo77 il Dicembre 27, 2023, 02:40:56 PM
Citazione di: brumbrum il Maggio 23, 2023, 01:52:24 AMIl cavo che ha dato problemi era quello dell'attacco dell'inverter (tipo accendisigari). Probabilmente l'inverterino da 150W che ho (ampiamente sottodimensionato per reggere due computer), dai oggi dai domani deve aver minato il cavo, che alla prima occasione utile ha pensato bene di friggersi definitivamente.
Ora ho acquistato un inverter più grosso (1500W) e per scrupolo controllerò di tanto in tanto l'eventuale aumento di temperatura del cavo (comunque di qualità e correttamente dimensionato).
Per intanto posso ripartire tranquilllo per la Germania, che in questo periodo per me non propriamente facile, è già tanta roba.
Pubblicamente un grande GRAZIE (in corpo 18) a Teohd. Lui sa bene il perchè. Dico solo che se non ci sono foto, è perchè il sole era già tramontato da un'ora abbondante...


Bene che puoi ripartire sereno!