T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Mi sono imbattuto in una più o meno nuova serie di lampade a led della OSRAM con regolare omologazione stradale quindi applicabili per uso su strada senza eventuali problemi.
La stessa OSRAM rende disponibile anche un documento di compatibilità con i vari mezzi.
Ho la curiosità di sapere perchè, dal punto fi vista tecnico, manchi proprio il T4.
Grazie a chi mi toglierà questa curiosità.

https://media.osram.info/media/img/osram-dam-29891954//OSRAM-LEDriving_LED_H7_H4_H1_W5W_Elenco_Veicoli_IT_04102023_High.pdf

manca perché le omologazioni hanno un costo e tutto dipende dal bacino disponibile.
se ci sono 10000 t4 e la probabilità di vendita è di 100 coppie di lampadine ad osram non conviene effettuare il ciclo di omologazione necessario.
in conclusione dipende dalle indagini di mercato per ogni singolo modello di vettura

Ma poi chi mai si accorgerà o guarderà le lampade di un veicolo..
Almeno da noi..

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...qui in TAA, alla revisione ...come minimo!  Non la passeresti mai.

L'impressione è che ci sia il preciso intento di togliere dalla circolazione i veicoli più "vecchi" pertanto, quando superano una certa età (diciamo una decina di anni), ogni pretesto è valido per fermarti.
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Lampade a LED (http://www.t4um.it/forum/index.php?msg=199055)
Ci sono aggiornamenti in corso ma, per il momento, la situazione risulta invariata.

Forse il T4 è rimasto fuori dal giro perché i T* precedenti sono considerati d'epoca e i T* successivi ancora recenti mentre questi stanno nella terra di mezzo e, per ora, vengono considerati solo "vecchi".

Any way... Anche in Veneto alla revisione controllano (l'ho fatta il mese scorso) e per strada la Polizia stradale/municipale pure. Occhio a essere diligenti alla guida per non indurre i tutori in tentazione  ;D

Citazione di: teohd il Novembre 15, 2023, 05:38:47 AMmanca perché le omologazioni hanno un costo e tutto dipende dal bacino disponibile.
se ci sono 10000 t4 e la probabilità di vendita è di 100 coppie di lampadine ad osram non conviene effettuare il ciclo di omologazione necessario.
in conclusione dipende dalle indagini di mercato per ogni singolo modello di vettura

Esatto.
Nelle indagini di mercato tengono conto anche della tipologia di utenti dei mezzi.

L'utente di una Golf GTI, ad esempio è più propenso a spendere in modifiche, up-grade, accessori, etc...

Come non essere d'accordo..

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io comunque alla Osram ho già scritto due volte manifestando un certo disappunto sul fatto che il t2 e il t3 possono montare le lampade a Led mentre io con il t4 no. (lo so bene che il t2 e il t3 hanno l'omologazione per effetto del trascinamento dovuto al fatto che la Osram si è preoccupata piuttosto delle golf 1/2 che montano la stessa parabola, ma ovviamente questo non glielo ho scritto).

Scrivete anche voi al servizio clienti. In Germania anche lo stanno facendo. Sono relativamente sicuro che la Philips, ad esempio, per il t4 a muso corto ha già fatto l'omologazione (anche se solo per la Germania finora).

Omologate x il Vito W447 e nn x il W638, ma noi siamo in fase di estinzione

Ok Vinx se mi giri il testo e l'indirizzo io ci sto a scrivere. Se fossero omologate staremmo tutti più tranquilli anche con le assicurazioni,  oltre che con multe...
Sara

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Quello che dite è tutto plausubile ma nell'elenco ci sono T2, T3, T5 e T6: tutti i Trasnporter dal 1967 tranne il T4.
Non posso pensare che sia per non spendere dei soldi, così come non posso pensare che ci sia un numero maggiore di utenti di T2 disposti ad acquistare un paio di lampade speciali piuttosto che di proprietari di T4...
Magari è solo un errore oppure c'è qualche motivo costruttivo (che non riesco ad immaginare) per cui quellee lampade non si riescano a montare/omologare sui nostri T4...
Boh, mi rimane la curiosità... ;-)

Pur non essendo interessato all'acquisto, perchè onestamente le originali a me bastano e avanzano, ho già scritto ieri sera a Osram all'indirizzo servizio-automotive@osram.com che appare sul sito. Per curiosità aggiornerò se e quando risponderanno (a tutt'oggi non l'hanno fatto).

Comunque, come ha scritto Vinx, le analoghe Philips (Ultinon Pro6000) in Germania sono già omologate per i T4 prima e seconda serie https://www.philips.de/c-e/au/autolampen/scheinwerfer/led-compatibility-list/car-faq-list/vw-compatibility-list/golf-7.html

Citazione di: WestyLady il Novembre 15, 2023, 10:18:45 PMOk Vinx se mi giri il testo e l'indirizzo io ci sto a scrivere. Se fossero omologate staremmo tutti più tranquilli anche con le assicurazioni,  oltre che con multe...
Sara

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Gentilissimi signori della Osram.

Sono il possessore di un veicolo VW t4 transporter anno 1999, sono interessato a migliorare la visibilità notturna, e ho pensato di acquistare il vostro prodotto perché, a differenza delle tante lampade led aftermarket, è omologato per la circolazione stradale.

Ho riscontrato che il veicolo non è nella lista dei veicoli per i quali la lampada è stata approvata, e vorrei sapere quando potrebbe essere conclusa l'attività di omologazione in modo da provvedere immediatamente all'acquisto delle lampade H4.

Grazie.

Saluti

Vincenzo Foti

indirizzo: automotive@osram.com

Citazione di: brumbrum il Novembre 15, 2023, 11:29:58 PMPur non essendo interessato all'acquisto, perchè onestamente le originali a me bastano e avanzano, ho già scritto ieri sera a Osram all'indirizzo servizio-automotive@osram.com che appare sul sito. Per curiosità aggiornerò se e quando risponderanno (a tutt'oggi non l'hanno fatto).

Comunque, come ha scritto Vinx, le analoghe Philips (Ultinon Pro6000) in Germania sono già omologate per i T4 prima e seconda serie https://www.philips.de/c-e/au/autolampen/scheinwerfer/led-compatibility-list/car-faq-list/vw-compatibility-list/golf-7.html

E se sono omologate in Germania visto che siamo in un mercato comune..

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E' quello che ho pensato anch'io... Però per non sapere ne leggere ne scrivere ho chiesto in Philips Italia: risposta entro due giorni lavorativi. Vediamo... :)

Altrimenti entrando in Germania devi fare la loro revisione,  la nostra vale per l'italia.
Suvvia.

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Ecco la risposta di Philips:
Customer Support [2023-11-17 14:38]
Caro signor Xxxxxxxx, Grazie per aver contattato Philips Automotive. Le lampadine retrofit a LED sono progettate solo per l'uso fuori strada, come ad esempio nei rally e nelle piste da corsa o in strade e circuiti privati, e non possono essere legalmente installate su veicoli stradali in Italia. È responsabilità dell'utente verificare che l'uso delle luci retrofit a LED sia conforme ai requisiti di legge applicabili. Vi preghiamo di comunicarci se possiamo aiutarvi ulteriormente. Cordiali saluti, Xxxxxxxxx Philips Automotive ----------------------------------------------------------------------

End User [2023-11-16 10:09]
Gentili Signori, sono il possessore di un veicolo VW T4 Transporter anno 2003. In occasione di un mio viaggio in Germania, per migliorare la visibilità notturna ho acquistato delle lampade led Philips Ultinon Pro6000 H4 omologate per la circolazione stradale, come da lista di compatibilità sul sito stesso. Adesso visitando il vostro sito vedo che le stesse lampade non sono commercializzate in Italia. Vi chiedo quindi se le stesse risultano omologate per la circolazione anche in Italia o se rischio di avere problemi e essere multato. Ringrazio anticipatamente e resto in attesa di una vostra risposta appena possibile. Cordiali saluti.

... a parte il fatto che, da cosa vedo, sono perlopiù lampade ormai di "vecchia" concezione, con adattatori, prolunghe e gruppi refrigeranti elefantiaci.

Se devo pagare un occhio della testa, fare un corso per l'installazione, esperire una procedura ministeriale di registrazione ... per avere delle lampade che rimangono mezze fuori dall'alloggiamento ... anche no!

E questa la risposta di Osram:

Da: servizio-automotive <servizio-automotive@osram.com>
Inviato: martedì 21 novembre 2023 alle ore 17:38:55 CET
Oggetto: RE: NIGHT BREAKER ® LED per VW T4

Buongiorno,

La ringraziamo per l'interesse verso i prodotti OSRAM Automotive. L'omologazione delle lampade Night Breaker LED è valida in Italia solamente su alcuni modelli di auto in base al codice di omologazione del faro, e con eventuali accessori ove previsti: la lampada da sola non è sufficiente. Attualmente, il modello di vettura da lei indicato non è incluso nella lista, pertanto l'omologazione non è legalmente valida: siamo spiacenti.

La lista di compatibilità per le lampade OSRAM Night Breaker LED è in continua espansione ed aggiornamento, viene ampliata su base mensile in funzione dei nuovi modelli testati ed approvati in Germania dall'Autorità Federale Tedesca per il Trasporto Automobilistico (KBA). Il criterio con cui vengono collaudati nuovi modelli segue essenzialmente la composizione del parco circolante tedesco ed europeo, dando priorità a modelli ad ampia diffusione, ed a seguire quelli meno venduti. Occorre considerare che alcuni veicoli non sono purtroppo idonei all'installazione legale delle lampade OSRAM Night Breaker LED, per incompatibilità tra le caratteristiche geometriche del riflettore e la sorgente luminosa delle lampade retrofit. I LED infatti non irradiano luce a 360 gradi come il filamento ad incandescenza delle lampade alogene, e su talune vetture la differente sorgente luminosa può creare un flusso luminoso non del tutto conforme ai requisiti normativi ECE.

Per restare aggiornato sui nuovi modelli di auto compatibili con le lampade OSRAM Night Breaker LED, suggeriamo di consultare mensilmente la pagina https://www.osram.it/am/night-breaker-led.jsp oppure seguire OSRAM Automotive Italia sui suoi canali social Instagram, Facebook e YouTube.

Cordiali saluti,
Servizio Automotive OSRAM

Grazie della condivisione.

Informazioni interessanti. Sembra che sia un problema di natura geometrica, legato alla forma delle parabole riflettenti ed alla posizione dei LED nella lampadina.
Quindi non è un problema di rarità del modello è prima o poi uscirà qualcosa di omologato. Tanto, noi non abbiamo fretta... :)

ineccepibile
in sintesi : se te ne freghi monti quello che vuoi ma se ti controllano le omologazioni sei fottuto , chi va in moto sa che i fari vengono sempre verificati dalle fdo
in caso di sinistro poi un perito very bastard  ;D  se ne accorge subito e , come minimo , rischi un 50% di colpa anche se hai ragione
attendiamo

Citazione di: Gigi 67 fu Bluto il Novembre 22, 2023, 11:34:43 AMineccepibile
in sintesi : se te ne freghi monti quello che vuoi ma se ti controllano le omologazioni sei fottuto , chi va in moto sa che i fari vengono sempre verificati dalle fdo
in caso di sinistro poi un perito very bastard  ;D  se ne accorge subito e , come minimo , rischi un 50% di colpa anche se hai ragione
attendiamo

Diciamo poi che se il sinistro avviene con il buio non hai scampo.

Rimane comunque da apprezzare la "customer care" di Osram.

Detto questo, ecco cosa ci perdiamo:

Alogene Vs Led retrofit omologate (https://youtu.be/3RhAXwksn58?feature=shared)

Cosa ne pensate?
Non vedo la parola omologazione né i consumi..


https://xenonpertutti.com/kit-led-luci-volkswagen-multivan-transporter-t4/kit-full-led-abbaglianti-per-volkswagen-multivan-transporter-t4-specifico-serie-top-canbus.html

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Io per ora aspetto. L'uso delle lampadine senza riferimenti omologativi non mi trova favorevole. L'elettrauto le aveva messe sulla mia vettura in regalo(le aveva dalla sua golf andata demolita) ma gliele ho fatte smontare.

Infatti,  speravo mi fosse sfuggita..

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Anche io sono indeciso, è da tempo che ho il link nel file "interesse"  :)
Sta di fatto che le luci standard non si vede una mazza  >:(
Stavo valutando anche installazione fendinebbia ....

Ti riferisci al prima o seconda serie?

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Citazione di: California Lilla il Febbraio 28, 2024, 03:48:22 PMTi riferisci al prima o seconda serie?

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1998 seconda serie (muso lungo)

Beh dai il seconda serie già è decente..

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Anche io non mi trovo male con quelle di serie.
Sulla mia vecchia utilitaria avevo montato delle alogene Philips prese all'ipermercato che dichiaravano il 30% in più di visibilità e, in effetti, funzionavano. Le davano con una durata fino a 600 ore, ma ho ceduto l'auto prima, quindi non so. Adesso hanno anche delle alogene con prestazione +60% ma con una durata fino a 350 ore, che però mi sembrano pochino...
Per quanto riguarda quelle del link ho contattato la ditta che le commercia: mi hanno spiegato che per le lampade a LED in Italia non c'è nessun D.L. che le vieti, perchè sono plug&play, funzionano a 12V e non vanno ad alterare il sistema elettrico (a differenza delle xenon per le quali, se non sono omologate, si è in divieto).
Palla colossale, visto quello che hanno risposto Philips prima e Osram dopo, o no?...

Così sembra anche a me..

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La palla colossale o il fatto che non esista un Decreto Legge?

Come al solito non si capisce una mazza., ma se il venditore mi consegna un 'omologazione dedicata al t4 io compro e sono a posto.
Magari non a quel prezzo folle però.

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Ale il venditore non ti consegna una cippa (ho chiesto), perchè dice che non essendoci un D.L. non ce n'è bisogno. Ma si guarda bene dal mettertelo per iscritto...

Si, si avevo capito.
Grazie per la precisazione.
Manco conosce i consumi parlando di potenza di lavoro, unità di misura inesistente...

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Vi dico la mia, ho sempre avuto le lampadine originali poi con il kit Raudo relé buono. stabili ed accettabile. Ho voluto provare un kit led medio prezzo sul 35/40 neuri dopo verifico e vi dico la marca, onesti pero mi fan disturbi sulla frequenza radio una proprio quella che ascolto, aime!!

Vorrei provare le Osram una garanzia come marca detto anche da altri...
Per le omologazioni aime sto paese siamo indietro.. come su tutto pattuglie controlli  poco..
imperversano le telecamere e il controllo,
Ma poi vado fuori tema

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