Dove stiamo andando?

[fedee]

In Germania, ma vale per qualsiasi economia simile, quindi tutta l'Europa, gli Usa e Giappone, le città sono meno inquinate che  20 o 30 anni fa. Tutti i settori (industria, trasporti, riscaldamento, etc.) hanno diminuito l'emissione di inquinanti in maniera drastica, a parte l'agricoltura e allevamento (e questo è un problema diverso). Il benzene non è un medicinale, ma i danno che ha fatto il piombo ce li siamo dimenticati? È una sostanza che rimane nel corpo finché si campa, e fa danni.

Da carnivoro appassionato, mangiarsi un panino al prosciutto ogni due giorni fa peggio che fare un ordine su Amazon (medio piccolo, non una lavatrice ovviamente), che cmq non uso mai se non per libri in lingua diversa dal tedesco. E probabilmente a livello ambiente è più efficiente un grande magazzino a livello regionale e vari furgoni che vanno in giro a consegnare pacchetti, piuttosto che le persone che singolarmente vanno a comprare lo stesso oggetto in tanti centri commerciali sparsi sul territorio (oltre al consumo di suolo). Amazon e similari fanno dumping salariale e concorrenza sleale (dato che praticamente non pagano tasse  sui profitti nazionali), ma a livello ambientale è molto più facile da gestire rispetto ad altre soluzioni. (Poi ovvio, consumare di meno è cmq meglio)

Le auto attuali inquinano una frazione di quelle del passato (lasciamo stare dieselgate e revisioni all'italiana), e si vede anche dai limiti che devono rispettare durante  le revisioni (o per lo meno quelli che dovrebbero rispettare). Le auto degli anni '90 inquinano meno di quelle degli anni 70 e 80, ma inquinano di più di quelle attuali. E anche i T4, inquinano di più dei veicoli moderni, e con questo spero di non ledere la sensibilità di nessun utente, ma è così, che ci piaccia a o no.

Il cavallo era un lusso che avevano in pochi, idem le auto anni '30 (ma se trasformassimo tutte le auto che ci sono in giro oggi in cavalli o auto degli anni '30 avremmo dei problemi di inquinamento maggiori), adesso abbiamo molto più benessere e sotto i 2000km ci sembra di non essere andati in vacanza, ma non c'entra nulla con la tecnologia e con le emissioni, ma con usi, costumi e mode varie.

I veicoli moderni inquinano una frazione, altrimenti si nega anche che dopo il 2 viene il 3. (Lasciamo star le ibride Plug in, problema solo per gabbare i test)

[teohd]

a me sembra che l'inquinamento non sia mai diminuito, anche se le auto sono ormai rose profumate. altrimenti come mai continuano a bloccarle nelle città? se sono così pulite lasciamole passare anche se hanno più di 4 anni di vita.
poi è logico che non devi andare in giro per centri commerciali, infatti sostengo di riportare tutto nelle città e nei paesi: latte delle cascine venduto nelle zone limitrofe e non preso a 1000 km ne è un esempio. amazon manda in giro tutti i giorni furgoni che vengono spenti solo di notte, è utopico pensare che sia il meno peggio.
sulla questione delle auto nuove che inquinano meno ne riparliamo fra 15 anni quando salteranno fuori le verità, cosa già successa coi fap che dopo 15 anni si sono accorti che generano polveri sottili ancor più dannose del resto, e via a bandire i motori a gasolio. tempo al tempo e scopriremo che la coperta è sempre più corta. bisogna fare i passi indietro perché i passi avanti stanno facendo solo più casino e basta.

[California Lilla]

Ma io dico una cosa elementare.
Se da euro zero siamo a euro xy e la situazione è peggiore o non è cambiata,  ma cazzo vogliamo prendere atto che la cosa non funziona?
Perseveriamo a vita?

Un qualsiasi amministratore di un'azienda privata  chiamato a produrre risultati concreti avrebbe cercato un'altra soluzione.
O si sarebbe beccato il benservito.

Questi no e impunemente di fronte ad un enorme e costosissimo fallimento totale tirano dritto come nulla fosse....

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[fedee]

Ragazzi,io non so quale cinghia servizi serva per il T4, ma l'inquinamento nelle città europee è in diminuzione, e le città sono meno inquinate di 40 anni fa, ma anche di 30.
Potete non crederci, quindi sarebbe inutile mettere link di letteratura scientifica dato che siete della vostra inossidabile idea. Speravo che la gente qui fosse più umile e accettasse anche le competenze degli altri. Non lavoro in questo settore, ma dopo aver bazzicato per oltre 13 anni dipartimenti universitari di fisica e chimica, di seminari e incontri nel settore e articoli scientifici ne ho visti, ma sarà tutta roba fatta da gente che non capisce nulla, che volete che vi dica....

[fedee]

E i negozietti vanno bene solo se si accetta di pagare la spesa un doppio che al supermercato, e di conseguenza rinunciare ad altro, che siano le vacanze o la televisione da 40". Non lo accetterebbe nessuno, per lo stesso motivo per cui ci arrabbiamo se la nostra il benessere per la prima volta in 70 scende, e buttiamo a mare i disperati morti di fame che chiedono di vivere e non sopravvivere.

[California Lilla]

Ragazzi,io non so quale cinghia servizi serva per il T4, ma l'inquinamento nelle città europee è in diminuzione, e le città sono meno inquinate di 40 anni fa, ma anche di 30.
Potete non crederci, quindi sarebbe inutile mettere link di letteratura scientifica dato che siete della vostra inossidabile idea. Speravo che la gente qui fosse più umile e accettasse anche le competenze degli altri. Non lavoro in questo settore, ma dopo aver bazzicato per oltre 13 anni dipartimenti universitari di fisica e chimica, di seminari e incontri nel settore e articoli scientifici ne ho visti, ma sarà tutta roba fatta da gente che non capisce nulla, che volete che vi dica....

Ma lo dicono loro a mantra che i valori sforano di continuo,  io nella mia incompetenza mi limito a osservare.
Per carità.

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[teohd]

E i negozietti vanno bene solo se si accetta di pagare la spesa un doppio che al supermercato, e di conseguenza rinunciare ad altro, che siano le vacanze o la televisione da 40". Non lo accetterebbe nessuno, per lo stesso motivo per cui ci arrabbiamo se la nostra il benessere per la prima volta in 70 scende, e buttiamo a mare i disperati morti di fame che chiedono di vivere e non sopravvivere.

secondo me qui non per forza hai ragione. creare un'economia interna creerebbe posti di lavoro e minori costi inevitabilmente. oggi la nostra economia è basata solo sulla povertà di un'altra parte del mondo, ma ormai chi vende qui non ti fa risparmiare, perché sempre più spesso i prodotti che si trovano in vendita dai piccoli commercianti della zona costano meno di quelli al supermercato. per non parlare della qualità, perché comprano 10 arance per vederle marcire entro sera non è un acquisto che fa risparmiare, è tutto solo apparente.

[teohd]

Ragazzi,io non so quale cinghia servizi serva per il T4, ma l'inquinamento nelle città europee è in diminuzione, e le città sono meno inquinate di 40 anni fa, ma anche di 30.
Potete non crederci, quindi sarebbe inutile mettere link di letteratura scientifica dato che siete della vostra inossidabile idea. Speravo che la gente qui fosse più umile e accettasse anche le competenze degli altri. Non lavoro in questo settore, ma dopo aver bazzicato per oltre 13 anni dipartimenti universitari di fisica e chimica, di seminari e incontri nel settore e articoli scientifici ne ho visti, ma sarà tutta roba fatta da gente che non capisce nulla, che volete che vi dica....

io sono ignorante, ma sento parlare di riscaldamento globale, polveri sottili, disboscamento, barriere coralline sbiancate, ghiacciai ormai spariti. da ignorante penso che le cose non stiano migliorando.

[Bubu]

Se le città oggi sono meno inquinate rispetto a 40 anni fa penso sia dovuto anche al fatto che tante attività produttive si siano allontanate dai centri storici per mille motivi: il che non vuol dire che stanno inquinando di meno ma solo un po' più in là, dove magari  non ci sono le centraline di rilevamento...
Io ho ragionato sulla co2 perché è il parametro che sbandierano sulle brochure per stabilire se l'auto è più o meno ecologica.
Fermano le auto per il particolato ma non lo misurano in revisione...
Non è così logico dai...

[Bubu]

Un qualsiasi amministratore di un'azienda privata  chiamato a produrre risultati concreti avrebbe cercato un'altra soluzione.
O si sarebbe beccato il benservito.

Questi no e impunemente di fronte ad un enorme e costosissimo fallimento totale tirano dritto come nulla fosse....

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E' un "inghippo" della democrazia (che non contesto) dove chi controlla al vertice non è il proprietario e più o meno se ne sbatte

[Cordy]

Non è un inghippo della democrazia. È un inghippo di questo modo di intendere l'europa unita.
Molta, troppa burocrazia. Intendiamoci, io non sono contrario alla burocrazia. Ma nelle giuste quantità! Qui, si esagera!

Vi faccio una domanda: avete mai votato per un programma di un partito che prevedesse l'introduzione di limiti sempre più stringenti? Che preveda lo switch over "secco," dal 2035, alla vendita di sole auto elettriche? Chiedo, eh?

Eppure, tutto ciò è legge e ci tocca rispettarlo. Finché vogliamo far parte della cosiddetta europa unita. Vi sembra democrazia? A me, no. Che 20 ministri chiusi in una stanza, con verbali segreti, prendano decisioni che impattanno sulla vita di centinaia di milioni di cittadini europei, non mi sembra democratico. Ma è il metodo attuale, con i vari "consigli europei". Che non passano quasi mai per un vaglio, con voto vincolante, da parte del parlamento europeo. Perché? Perché non passerebbe quasi nulla. Perché le nazioni hanno interessi divergenti!

Che, a ben guardare, non funziona più (altro esempio, la "tempestiva e convergente" politica sui prezzi del gas... finché l'Olanda guadagna sul TTF, perché si dovrebbe porre il problema dei cittadini di altri stati?). Troppo lenta, ma anche autocratica, cioè non ascolta le istanze in arrivo dal popolo. Atteggiamento alla Maria Antonietta (quella delle brioches al posto del pane... e sappiamo tutti che fine ha fatto).

Sarebbe il caso di de-regolamentare, anche selvaggiamente. Altrimenti, la vedo dura, per noi.

[Fabrix]

Il vero problema è che purtroppo siamo in troppi su questo pianeta, 50 anni fa la popolazione mondiale era 1 miliardo e qualcosa, ora passiamo i 7 miliardi, e più siamo più inquiniamo...
La soluzione non la vedo 😭

[SirAlvin]

la soluzione in un momento di crisi globale la conosciamo tutti......purtroppo
basta leggere due libri di storia

[Breonen]

la soluzione in un momento di crisi globale la conosciamo tutti......purtroppo
basta leggere due libri di storia

Infatti è evidente che la soluzione l'hanno già messa in moto da qualche mese....

[andrea e adriano]

a sto mondo contano solo i profitti, quotazioni in borsa, utili di multinazionali e a nessun industriale interesserà mai davvero l'ecologia. è solo una grandissima facciata dietro cui nascondere sempre le stesse modalità, ne bio...

confermo