T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

LUDICO => Racconti => Discussione aperta da: Manfred il Agosto 27, 2015, 05:49:06 PM

Titolo: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Manfred il Agosto 27, 2015, 05:49:06 PM
Ciao,

quest anno abbiamo puntato direzione Grecia, per intanto vi posto il tragitto sto finendo un breve resoconto.

Ciao
Manfred

PS: pannello indispensabile :)
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Andrea Ursic il Agosto 27, 2015, 09:15:18 PM
Bello! L'ho fatto anch'io tre volte.
Curiosità: io all'andata dormo sempre a Vranje. E tu?

Andrea


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Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Manfred il Agosto 28, 2015, 10:01:55 AM
quella tratta l ho fatta al ritorno, ho dormito poco dopo Belgrado, che volevo visitare ma era notte.

Manfred
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Agosto 28, 2015, 10:29:58 AM
Bel viaggio!! Aspetto il resoconto con ansia, ;) è un giro che voglio fare da un pò!!
Lore
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Mangimix il Agosto 28, 2015, 11:12:38 AM
Citazione di: Manfred il Agosto 28, 2015, 10:01:55 AM
quella tratta l ho fatta al ritorno, ho dormito poco dopo Belgrado, che volevo visitare ma era notte.

Manfred

Bisogna che ci troviamo con Ciuchino Family una sera da Victor e ci racconti per benino !! Quanto hai fatto ? 3 settimane  o 2 ?
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Manfred il Agosto 28, 2015, 11:29:10 AM
Molto volentieri, una mangiata da Victor è da quel giorno che non la faccio :)

3 settimane
Titolo: Re:
Inserito da: orange van il Agosto 28, 2015, 12:56:51 PM
Complimenti!  un viaggio da film
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Roccosaraleone il Agosto 28, 2015, 05:52:20 PM
Bella è la strada da Belgrado a Skopje, passando per Nis e Vranje? io ci ho abitato 6 mesi.


Citazione di: Manfred il Agosto 27, 2015, 05:49:06 PM
Ciao,

quest anno abbiamo puntato direzione Grecia, per intanto vi posto il tragitto sto finendo un breve resoconto.

Ciao
Manfred

PS: pannello indispensabile :)

Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Igna il Agosto 29, 2015, 10:40:12 PM
Bello!! Vai di diario metodico!  Ps. Quel giro fatto con camper su Fiat 248 con i miei nel MILLENOVECENTOTTANTA. Ho ancora le foto del Kossovo dell'epoca. Tutta sterrata. Avevo 5 anni. Avevamo anche il gommone smontato con evinrude 25cv in cabina. Wow.


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Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Ciuchino il Agosto 30, 2015, 11:43:54 AM
Igna: e dopo questo sei lì che stai pensando di lasciarti alle spalle il California per :superati limiti di spazio??;D;D;D;D

Roberto
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Igna il Agosto 30, 2015, 11:56:02 AM
Questioni di omologazione...


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Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Agosto 31, 2015, 10:25:14 AM
Scusa Igna, Fiat 238 (tutto tondo tipo T2) o Fiat 242 (squadrato e spiovente davanti con fari rettangolari, più tipo il primo Daily)??
Il 248 non mi risulta sia mai esistito...
:-)

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Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Manfred il Agosto 31, 2015, 10:29:24 AM
il 238 cè l aveva mio padre per lavoro, io sognavo di trasformarlo in van con divanetto :):)
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Igna il Agosto 31, 2015, 10:30:48 AM
238 https://it.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_238
Non ne azzecco una


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Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Agosto 31, 2015, 10:45:18 AM
ehi ciaoo!! noi stiamo per andare proprio li, tra un pai odi settimane... con il traghetto però..
l'idea è di fare Igoumenitsa, Meteore, Salonicco, penisola Calcidica (soprattutto il dito di mezzo, Sithonia), poi Thassos, e tornando verso l'imbarco fare qualcbhe trekking nella parte più interna, laghi e montagne..

voi cosa avete scelto?? consigli, suggerimenti o notizie interessanti e utili da condividere??
e soprattutto, sensazioni, vi è piaciuto???  ;D
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Agosto 31, 2015, 10:46:12 AM
(la coppia di amici che scende con noi, torna via terra.... il confione Macedonia-Grecia com'è??)
Titolo: Re: R: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: amazigh il Agosto 31, 2015, 11:05:44 AM
Ciao
Presumo che i tuoi amici entreranno in Macedonia da Niki..
Il confine è tranquillo. Il controllo greco è stato superficiale. In quello macedone chiedono la " carta verde "  oltre ai documenti, ( io avevo il passaporto ), quanto alcool e tabacchi hai comperato al " duty-free " greco e danno un'occhiata all'interno per assicurarsi che non trasporti clandestini...
Rammenta loro  di entrare con pochissimo carburante. Dopo 10 km c'è il primo distributore macedone e il gasolio costa sugli  80 centesimi di euro. ..
( il cambio era a 61,400 ed il gasolio costava 53,50 dinari macedoni..)
Quando sarete nella zona delle meteore arrivate fino a Vergina per visitare le tombe reali macedoni, tra cui quella di Filippo II, padre di Alessandro Magno, ne vale veramente la pena!
Al ritorno potreste fare la zona dei laghi Presba, non distante da Niki.
È rilassante e piacevole e nessuno crea problemi per la sosta libera ( fatta con discrezione ed educazione...)
Buon viaggio!
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Agosto 31, 2015, 03:38:38 PM
in realtà loro rientrano via terra, all'andata traghetto anche per loro...
ok, giro il messaggio cosi sono informati...
luoghi particolari che ti sono piaciuti in Calcidica o che al contrario scarteresti, tornandoci??

grazie

ps: se mi vengono in mente dubbi dell'ultimo minuto, ti scrivo

ps: grazie per la dritta sulle tombe, ora guardo!
Titolo: Re: R: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: amazigh il Settembre 01, 2015, 08:43:51 AM
Infatti io stavo parlando per il tragitto di ritorno visto che avevi chiesto informazioni sulla frontiera Grecia -  Macedonia... ;D
La Calcidica ancora non l'ho fatta.
Dimenticavo; all'andata potete fare carburante subito dopo l'uscita dal porto di Igoumenitsa.
Se fate l'autostrada tenete presente che non ci sono distributori ma bisogna uscire ed a volte fare diversi chilometri ed è una seccatura. ..
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Luca il Settembre 01, 2015, 02:45:34 PM
Ciao, io sono appena tornato dalla Grecia ma sono passato da Albania e Montenegro, anche questo e un bel giro...
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Ottobre 08, 2015, 11:34:05 AM
anche io sono tornato pochi gg fa...
uno dei viaggi più belli che ho fatto con il furgone, in Grecia sicuramente IL più bello delle 4 volte che ci sono già stato..  ;D
qualche scatto, in attesa di scrivervi anche qualche info utile..
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Igna il Ottobre 08, 2015, 12:45:52 PM
Spettacolo


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Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Mangimix il Ottobre 08, 2015, 01:16:23 PM
Io sono stato solo 2 volte ma ci tornerei oggi stesso.
Le prime 3 foto le conosco... L'ultima non mi sovviene... Ma di solito mi ricordo meglio i posti di mare.
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Ciuchino il Ottobre 08, 2015, 02:15:42 PM
l'ultima foto  sono forse le montagne intorno a Delfi?

Roberto
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Ottobre 08, 2015, 02:58:08 PM
l'ultima è stata scattata nella gola di Vikos, all'interno del parco del Pindo, nei dintorni dei villaggi di Zagoria. Una gola spettacolare, lunga una decina di km con un salto di 900 m (la foto è stata scattata da un punto panormaico a Oxia).
Questa regione comprende un sacco di paesini minuscoli e arrampicati sulle montagne (47 mi sembra), carinissimi e fuori dal mondo...la maggior parte è disabitata, per arrivarci abbiam fatto il giro lungo passando da nord e calandoci pian piano verso l'interno.. un percorso adattissimo ai nostri furgoni, piccoli e maneggevoli!!
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Marchinovis il Ottobre 08, 2015, 06:56:32 PM
Bellissima la cala della seconda foto!!! :)
Come sono messi i greci col campeggio libero? ::)
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Mangimix il Ottobre 08, 2015, 11:27:45 PM
Io ne ho fatto , sostando anche vicino alle spiagge. Nessuno mi ha mai detto nulla. Se non hai targa tedesca vai tranquillo, se sei targato DE, vai in campeggio!!
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Marchinovis il Ottobre 09, 2015, 07:43:51 AM
Citazione di: Mangimix il Ottobre 08, 2015, 11:27:45 PM
Io ne ho fatto , sostando anche vicino alle spiagge. Nessuno mi ha mai detto nulla. Se non hai targa tedesca vai tranquillo, se sei targato DE, vai in campeggio!!
E fanno bene!!! ;D
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: El Piastra il Ottobre 09, 2015, 08:18:05 AM
La buona regola è di non mettersi troppo vicino a case o ad abitazioni.. Noi abbiamo dormito un sacco di volte fuori, anche in qualche città, senza nessun problema. In ogni caso il campeggio libero in Grecia è VIETATO, come in Croazia per capirci. Solo che i greci sono mooolto più tolleranti ...  ;D
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: Andrea Ursic il Ottobre 09, 2015, 09:08:56 AM
Penso che, tranne in Svezia e Norvegia (dove è consentito solo dal tramonto all'alba), il CAMPEGGIO è vietato ovunque.
Ma noi non CAMPEGGIAMO, siamo semplicemente in SOSTA.
Poi, in relazione al grado di tolleranza del paese che ci ospita e alla nostra sensibilità per 'sentire' il contesto, quando lasciamo fuori qualche seggiola o tendalino tutta la notte, allora sì, anche noi campeggiamo.

A titolo di esempio, nei penultimi  3 anni in Grecia, 20-23 notti di cui solo 3 in campeggio e zero problemi.
Quest'anno in Sardegna in 18 giorni e solo 2 notti in campeggio, zero problemi.
Unica nota: ore 12, vigile sceriffo, parcheggio a pagamento in spiaggia (talloncino esposto, ndr)
-"DOVE HA DORMITO?"
- che cacchio gliene frega a lui penso. Mi innervosisco all'istante ma i bambini sono gia in spiaggia da ore, fa caldo, non voglio polemizzare e rispondo "Non ho dormito, ho viaggiato tutta la notte"
- "AH, E NON SI E' MAI FERMATO PER RIPOSARE?"
- "No, mi alternavo alla guida con mia moglie..."
...
rossore crescente sulla sua faccia...
...
- "CHIUDA IMMEDIATAMENTE IL TETTO ALTRIMENTI LE FACCIO LA CONTRAVVENZIONE PER CAMPEGGIO ABUSIVO..."
Non voglio perdere tempo oltre chiudo e vado in spiaggia ma non prima di appagarmi dicendo...

- "Fa caldo, forunatamente sono in costume e non ho la sua divisa, è un peccato che io perda tempo qui a spiegarle il C.d.S. anzichè godermi questo paradiso altrimenti mi fermerei volentieri per poi vedermi annullata dal Prefetto la contravvenzione e sapere di un suo possibile richiamo..."


Quindi riassumendo, tenetevi una stampa (che io avevo) di:
-Circolare Ministero dell'interno 15/1/2008 prot.277
Direttiva del Ministero dei Trasporti ai sensi dell'art. 35 comma 1 del Codice della Strada.
Linee guida in materia di circolazione e sosta delle autocaravan

e questo articolo del CdS, COMMA 2 particolarmente!!:

-"Nuovo codice della strada", decreto legisl. 30 aprile 1992 n. 285 e successive modificazioni.

TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO

Art. 185. Circolazione e sosta delle autocaravan.

1. I veicoli di cui all'art. 54, comma 1, lettera m), ai fini della circolazione stradale in genere ed agli effetti dei divieti e limitazioni previsti negli articoli 6 e 7, sono soggetti alla stessa disciplina prevista per gli altri veicoli.

2. La sosta delle autocaravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.

3. Nel caso di sosta o parcheggio a pagamento, alle autocaravan si applicano tariffe maggiorate del 50% rispetto a quelle praticate per le autovetture in analoghi parcheggi della zona.

4. È vietato lo scarico dei residui organici e delle acque chiare e luride su strade ed aree pubbliche al di fuori di appositi impianti di smaltimento igienico-sanitario.

5. Il divieto di cui al comma 4 è esteso anche agli altri autoveicoli dotati di appositi impianti interni di raccolta.

6. Chiunque viola le disposizioni dei commi 4 e 5 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 84 a euro 335.

7. Nel regolamento sono stabiliti i criteri per la realizzazione, lungo le strade e autostrade, nelle aree attrezzate riservate alla sosta e al parcheggio delle autocaravan e nei campeggi, di impianti igienico-sanitari atti ad accogliere i residui organici e le acque chiare e luride, raccolti negli appositi impianti interni di detti veicoli, le tariffe per l'uso degli impianti igienico-sanitari, nonché i criteri per l'istituzione da parte dei comuni di analoghe aree attrezzate nell'ambito dei rispettivi territori e l'apposito segnale stradale col quale deve essere indicato ogni impianto.

8. Con decreto del Ministro della sanità, di concerto con il Ministro dell'ambiente, sono determinate le caratteristiche dei liquidi e delle sostanze chimiche impiegati nel trattamento dei residui organici e delle acque chiare e luride fatti defluire negli impianti igienico-sanitari di cui al comma 4.

Sperando che non serva a nessuno!! ;D ;D

Andrea
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: raudo il Ottobre 09, 2015, 09:12:20 AM
...che stronzo...
R.
Titolo: Re: Viaggio in Grecia e ritorno
Inserito da: ulan_bator il Ottobre 09, 2015, 01:53:33 PM
Citazione di: Andrea Ursic il Ottobre 09, 2015, 09:08:56 AM
........
1. I veicoli di cui all'art. 54, comma 1, lettera m), ai fini della circolazione stradale in genere ed agli effetti dei divieti e limitazioni previsti negli articoli 6 e 7, sono soggetti alla stessa disciplina prevista per gli altri veicoli.

2. La sosta delle autocaravan, dove consentita, sulla sede stradale non costituisce campeggio, attendamento e simili se l'autoveicolo non poggia sul suolo salvo che con le ruote, non emette deflussi propri, salvo quelli del propulsore meccanico, e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.

3. Nel caso di sosta o parcheggio a pagamento, alle autocaravan si applicano tariffe maggiorate del 50% rispetto a quelle praticate per le autovetture in analoghi parcheggi della zona.

4. È vietato lo scarico dei residui organici e delle acque chiare e luride su strade ed aree pubbliche al di fuori di appositi impianti di smaltimento igienico-sanitario.

5. Il divieto di cui al comma 4 è esteso anche agli altri autoveicoli dotati di appositi impianti interni di raccolta.

6. Chiunque viola le disposizioni dei commi 4 e 5 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 84 a euro 335.

7. Nel regolamento sono stabiliti i criteri per la realizzazione, lungo le strade e autostrade, nelle aree attrezzate riservate alla sosta e al parcheggio delle autocaravan e nei campeggi, di impianti igienico-sanitari atti ad accogliere i residui organici e le acque chiare e luride, raccolti negli appositi impianti interni di detti veicoli, le tariffe per l'uso degli impianti igienico-sanitari, nonché i criteri per l'istituzione da parte dei comuni di analoghe aree attrezzate nell'ambito dei rispettivi territori e l'apposito segnale stradale col quale deve essere indicato ogni impianto.

8. Con decreto del Ministro della sanità, di concerto con il Ministro dell'ambiente, sono determinate le caratteristiche dei liquidi e delle sostanze chimiche impiegati nel trattamento dei residui organici e delle acque chiare e luride fatti defluire negli impianti igienico-sanitari di cui al comma 4.

Sperando che non serva a nessuno!! ;D ;D

Andrea

Interessante!  :)

l'art. 54 c. 1 lett. m) parla esplicitamente di autocaravan.
in alcuni dei nostri casi (il mio di sicuro) oltretutto il mezzo è pure immatricolato come "autoveicolo per trasporto promiscuo" (art. 54 c.1, lett. c).

Quindi, volendo fare il cavilloso, se il c. 2 dell'art. 185 stabilisce quando la sosta dell'autocaravan non costituisce "campeggio, attendamento e simile" a maggior ragione se il tuo mezzo non è immatricolato come autocaravan (lett. m) ma come autoveicolo per trasporto promiscuo (lettera c del medesimo art. 54) mi vien da pensare che non si possa neppure incorrere nell'ipotesi, ancorché non dimostrabile ai sensi del CdS: è infatti un semplice veicolo per trasporto promiscuo in semplice sosta!

Aggiungo ancora che il tetto alzato è ininfluente in quanto non va a modificare minimamente l'appoggio al suolo con le sole ruote  e non occupa comunque la sede stradale in misura eccedente l'ingombro proprio dell'autoveicolo medesimo.
Infatti il tetto alzato si estende unicamente verso l'alto!  :)
Titolo: Re:
Inserito da: orange van il Ottobre 09, 2015, 03:29:11 PM
Evviva  campeggio dove zzo voglio anche a riva del garda!, il mio é  autovettura! Poi ai nostri mezzi a differenza dei camper non escono dalla sagoma neanche le finestre aperte!