T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: DarioCalifornia il Maggio 21, 2018, 07:35:52 PM

Titolo: Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 21, 2018, 07:35:52 PM
Ciao a tutti quanti, ho da pochissimo acquistato con la mia ragazza un T4 California Coach del 1993 (quello della foto profilo)!! Sono strafelice anche perchè è il nostro primo camper e da qualche giorno sto cercando di entrare nel mondo westfalia leggendo il più possibile sul forum  :) .
Premetto che non ho ancora fatto un'uscita con lui.
Spero di non creare un nuovo topic inutile, ma ho provato a cercare un po del forum ma non ho trovato granchè o non sono stato bravo a cercare!
Oggi dopo aver attaccato la 220V ho acceso il frigo per circa 5 minuti, ho spento il frigo e ho visto che l'indicatore della carica batteria da carica che era, è arrivata a 5 tacche, ovvero la metà.
La mia centralina è quella vecchia senza il riscaldatore.
La spina dietro il sedile funzionava.
Ho acceso il motore per 1 minuto e l'indicatore delle batterie servizi è tornata carica.

Non so se il frigo si alimenta con la 220v o va comunque con le batterie anche se sono attaccato alla corrente.
Oppure le batterie non si caricano con la 220V attaccata.
Inoltre non mi esce l'indicatore della spina sulla centralina.
Cosa posso controllare?? Spero di essermi spiegato bene.
Ciao e grazie
Dario
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: mizio500 il Maggio 21, 2018, 08:25:34 PM
ciao e benvenuto....
Innanzitutto quando hai connesso il cavo alla 220, hai alzato l'interruttore salvavita alla base del mobile?
se si e non appare il simbolo della spina sulla centralina, inizia subito con un controllo accurato e conseguente pulizia dell'alimentatore che si trova sotto il frigo.
Per accedervi devi spostare la panca e togliere il pannello laterale...-magari qualcuno con un mezzo del tuo anno potrebbe indicartelo con maggiore precisione-

L'alimentatore è progettato x caricare la batteria dei servizi e alimentare le utenze -tranne il riscaldatore- dato che eroga al max una decina di Ampere.

intanto fai questi controlli/pulizie e facci sapere.

p.s. l'alimentatore puliscilo a prescindere.
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 21, 2018, 08:39:39 PM
Ok, si, il "salvavita" era su, infatti ho attaccato l aspirapolvere per pulire e la spina funzionava!
Il prima possibile nei prossimi giorni faccio questa prova e vi faccio sapere!
Grazie mille! :)
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: xgiacomo il Maggio 21, 2018, 10:26:11 PM
Ecco, diciamo la seconda: che non sei stato bravo a cercare o ti sei impegnato poco!  ;D
I problemi dell'alimentatore 220v di serie  sono dovuti al 99,9% ad alcuni  condensatori che dopo pochi decenni di lavoro esplodono e se il furgone non va a fuoco rimani spiacevolmente senza caricabatterie. Il ricambio originale costa un rene ma ci sono valide alternative.. 
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 22, 2018, 02:55:58 PM
Mi sa che il caricabatterie è ancora quello del '93..  ho spruzzato un po di "resuscita contatti" ma ora purtroppo non posso riprovare perché piove e non posso attaccarmi alla 220v del rimessaggio!
Tra l'altro non riesco a sfilarlo dopo che ho tolto le due viti anteriori, probabilmente è fissato anche dietro ma non so come arrivarci  :-\ .. oppure si è fuso qualcosa e si è appiccicato al legno. (Spero la prima opzione).
Nel frattempo ho trovato il topic del plug&pray di Raudo e mi sono letto le 20 pagine.. se non funziona ancora scriverò a Raudo!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: mizio500 il Maggio 22, 2018, 08:07:12 PM
Cerca di toglierlo prima....
Data la polvere nel vano, immagino quanta ce ne potrebbe essere tra le alette di raffreddamento...
Se riesci ad allentare le viti dietro dovresti (nn ne sono sicuro al 100%) riuscire a sfilarlo... Gli alloggiamenti delle viti dovrebbero essere asole a mo di forchetta.
Soprattutto le prime serie avevano dei problemi su un connettore interno....
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 22, 2018, 09:37:26 PM
Ok, spero di riuscire a sfilarlo... semmai proverò a sforzare un po' , tanto non dovrebbero esserci cavi attaccati dietro.  :-\
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: xgiacomo il Maggio 22, 2018, 09:53:31 PM
Per prima cosa accertati con un tester che arrivi il 220v sulla presa tipo computer e l'eventuale 13,8/14v sul cavo rosso grosso in uscita dal connettore rosso. Se non arriva smonta senza pietà!
Confermo le forchette! Togli le viti e forza un po' che viene via.
Se apri l'alimentatore dovresti vedere a colpo d'occhio i condensatori bruciati, ci sono anche dei fusibili, ma la speranza di riportarlo in vita sostituendoli è pari a 0
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 24, 2018, 03:05:00 PM
Sono riuscito a smontarlo.. direi che è bello bruciacchiato..  :-[ .. i cavi ora posso lasciarli staccati senza niente attaccato?
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Maggio 24, 2018, 03:17:10 PM
Isolandoli......
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: mizio500 il Maggio 24, 2018, 03:37:11 PM
Citazione di: DarioCalifornia il Maggio 24, 2018, 03:05:00 PM
Sono riuscito a smontarlo.. direi che è bello bruciacchiato..  :-[ .. i cavi ora posso lasciarli staccati senza niente attaccato?
Era quello che temevo!
X questo ho insistito affinché lo smontassi...
I fili dovrebbero essere protetti dagli zoccoli, magari x sicurezza un giro di nastro e li lasci staccati
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: xgiacomo il Maggio 24, 2018, 05:10:46 PM
Un principio di incendio che per fortuna non è riuscito a propagarsi! Mi ripeto, ma è bene che si sappia il più possibile che chi ha un California di almeno una ventina anni e non ha messo mano all'alimentatore.. Rischia!
Il rischio non è che bruci l'alimentatore, perché quello prima o poi è sicuro che esplode, il rischio è che bruci tutto!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Maggio 24, 2018, 06:52:54 PM
Ora vado ad accendere un cero alla madonna del westfalia!! Oddio, forse meglio non accendere nulla che rischia di prendere fuoco anche lei!!  ;D
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Giugno 04, 2018, 08:45:59 AM
Domanda che può sembrare stupida ma della quale vorrei conoscere la risposta senza chiedere a voi, ma non essendo esperto mi tocca farla..  :o
Senza il caricabatterie attaccato è normale che con il multimetro sul connettore arancione vedo su conv+ , s+ , e thermal S  il voltaggio della batteria? (Al momento 12,9v).
Immagino di sì perché sono dentro il circuito alimentato anche dalla batteria quando la 220v è staccata?
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: raudo il Giugno 04, 2018, 01:43:34 PM
È normale.

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 05, 2018, 11:55:45 AM
Ciao! Ho avuto lo stesso problema qualche gg fa, purtroppo non sono pratico e non mi fido a crearmi un kit DIY, mi hanno consigliato questo modello Fraron che costa meno della metà dell'originale:

https://www.fraron.de/batterieladegeraete/austauschkit-iuou-automatikladegeraet-12-volt-20-ampere-westfalia-james-cook-vw-t4-ford-nugget-california-camping-bus/a-85859176/

Stò decidendo se procedere all'acquisto. Qualcuno lo conosce o ha delle alternative da suggerire?

Grazie
Lorenzo
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Giugno 06, 2018, 01:57:13 PM
Io ho ordinato un plug&pray di raudo.. non sono esperto ma raudo mi ha tranquillizzato sul fatto che è facile da sistemare, ha gli stessi attacchi di quello originale. Quindi non ci sono cavi da tagliare o altri lavori da fare.. credo solo fissarlo sotto il frigo..
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: mauro.t4um il Giugno 06, 2018, 02:02:40 PM
Io ho usato il plug&pray di raudo, garantisco anche sull'assistenza post-vendita :)
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 06, 2018, 04:52:05 PM
Fortunati voi, io vivo in UK e l'assistenza by Raudo è troppo lontana purtroppo ;)

Lore
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Giugno 06, 2018, 05:54:36 PM
Approfitto di quel che hai detto per farti una domanda:
Questa estate vorrei venir su con il mio California, mi puoi dire se e cosa devo fare con i fari?

Grazie in anticipo.
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 07, 2018, 01:57:08 PM
Ciao!
So che è obbligatorio e so che vendono dei kit adesivi da applicare, sinceramente non li ho mai presi. Si trovano anche sul traghetto ma principalmente quelli per i veicoli UK che devono andare sul continente, per gli altri è un pò più difficile. In ogni caso trovi tutto in rete easy easy. Sui alcuni fari vecchi so che si potrebbe intervenire con del semplice nastro nero, ci dovrebbero essere delle tacche sul vetro per delineare la zone da coprire.
E' un problema che mi ero posto all'inizio e di cui poi mi sono anche dimenticato, fino ad oggi..:)
Detto questo, in due anni che sono qui non ho mai apportato nessuna modifica e non ho mai avuto problemi, ne sulle autostrade ne nelle strade comuni. Pensandoci non sono nemmeno mai stato abbagliato dai guidatori nell'altra corsia e la polizia non mi ha mai fermato.
Che zona visiterai?
Lore
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Giugno 07, 2018, 02:00:36 PM
Grazie Lorenzo, molto esaustivo, pensavamo la Cornovaglia. ;)
Dimmi il tuo parere se conosci eh!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 07, 2018, 02:04:49 PM
La Cornovaglia è favolosa e la si gira abbastanza facilmente, non è molto estesa. Io abito a Bristol, circa un paio d'ore, magari ci potrebbe scappare un incontro oltremanica, sarebbe figo!
Faccio una raccolta di idee e ti scrivo in merito!
Lore
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Giugno 07, 2018, 02:16:04 PM
Azz,,,sono stato a Bristol e dintorni un paio un paio di anni fa (in aereo però) e mi sono innamorato, anche se a Marzo ho messo le corna per un giretto in Scozia per distillerie......... :P
Mia figlia trascorre tutti gli anni 10 gg a Poole per studiare la lingua.. speriamo di aver scritto bene!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 07, 2018, 02:22:03 PM
Si si, io andai a Portsmouth anni e anni addietro eheh, stessa zona.
La Scozia è bella bella, prima di lasciare l'isola mi farò un bel mese in giro per il nord.
Intanto mi stò preparando per un 4 gg nel Lake District sett prossima, pioggia permettendo! ;D

Lore
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Giugno 07, 2018, 02:49:15 PM
Salta chi può! (con un po di invidia!) :P
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Californialilla il Giugno 07, 2018, 03:06:22 PM
Ah, ovvio che si per l'incontro, se vuoi il caricabatterie o altro chiedi che ci organizziamo....
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Giugno 08, 2018, 12:04:54 PM
Il caricatore è già in ordine, il tempo stringe e mi serve ASAP come dicono qua eheh. Grazie cmq, apprezzo molto!
Ti mando un mex privato per Cornovaglia e paraggi.
Lore
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: tonyvolante il Agosto 12, 2018, 10:15:14 AM
Ho un problema con il carica batterie: se attacco la 220 alla sera, sulla centralina compare l'icona della spina, voltaggio e amperaggio aumentano, ma alla mattina mi ritrovo la batteria non completamente carica; oggi dal 60% mi è passata ad un 80% e 12.5v dopo essere stata attaccata tutta notte. In marcia non ci sono problemi. Nei giorni scorsi ho monitorato la situazione e sembra ricarichi solamente per 2/3 ore, poi scompare l'icona della spina dalla centralina. dee su cosa controllare?
T5 2.5 California 2009
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: raudo il Agosto 13, 2018, 08:57:00 PM
Ci vuole tempo.
Non penso sia un problema.
Un alternatore é da 90 120 o più Ampere un carica batterie di rete di mamma vw sarà da 15 massimo 20A.
Tempo...
Se la batteria immagazzina energia per 100Ah ci vorranno 100 ore per caricarla a 1Ah quindi fai i tuoi conti.
Poi non é detto che un caricabatterie da 15A li sparì tutti in ricarica perché co sono anche delle cervellotiche rampe.
Il bon ton dei caricabatterie normalmente prevederebbe una ricarica di 1/10 del valore nominale quindi per 10 ore e con calma
Da quello che so i T5 California hanno 2 batterie grosse per i servizi ma non conosco le capacità.
R.

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: il Matte il Agosto 14, 2018, 02:14:59 PM
Evidentemente sono scaduti i 25 anni di garanzia sull'alimentatore  ;)
...anch'io l'ho bruciato circa dieci giorni fa e sono in attesa del plug&pray di Raudo.

Considerando che attualmente non posso alimentare il furgonazzo con la 220V,  pensavo di "sostenere" la batteria dei servizi attaccando alla 220V un caricabatterie (per batterie a gel e con funzione di mantenimento di carica). In questo modo ovvierei alla mancanza del trasformatore e potrei utilizzare il frigo e le luci interne senza scaricare completamente la batteria dei servizi. Dico una cavolata ? avete altri consigli ?
Grazie, Matteo   
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: raudo il Agosto 14, 2018, 03:02:24 PM
La pensata ê ok

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: xgiacomo il Agosto 14, 2018, 03:05:06 PM
https://www.bricoman.it/n/utensileria/cantiere-officina/cavi-starter-caricabatterie/manuale-auto-1224-v/10048697/

Questo to fa lo stesso servizio di quello originale; 60 euro, colleghi direttamente ai morsetti delle batterie e via
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: il Matte il Agosto 14, 2018, 03:11:13 PM
Citazione di: raudo il Agosto 14, 2018, 03:02:24 PM
La pensata ê ok

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

YEAH ! grazie
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: rbedini il Agosto 14, 2018, 09:35:28 PM
Ciao a tutti,
io sono un "conservatore" e per il problema alimentatore (progettato e prodotto da Philips!) prima di buttarlo, proverei a sostitutire i condensatori e riprovare il tutto; è chiaro che se si è rotto qualche altro componente elettronico e/o distrutto il circuito stampato è  da ricorrere a soluzini sicure quali il raudo-alimentatore.
Consiglerei però di provare prima a sostituire i condensatori (costi minimi e lavoro semplice per chi ha un po' di dimestichezza con l'elettronica) e verificare come nel post di cui allego il riferimento:

http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=3863.msg55011#msg55011

Buon lavoro!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Agosto 14, 2018, 09:57:41 PM
Ciao rbedini, ormai son due mesi che son sistemato con quello di raudo! Però grazie per il consiglio,potrei pensarci eventualmente con calma per averne uno di riserva se per puro miracolo si riuscisse a resuscitarlo anche se sembra piuttosto ridotto male...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180814/1a4910b722caf5edee51e11fc735f7d3.jpg)

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: raudo il Agosto 15, 2018, 06:51:21 AM
...molto male...

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: rbedini il Agosto 15, 2018, 09:21:26 AM
Citazione di: DarioCalifornia il Agosto 14, 2018, 09:57:41 PM
Ciao rbedini, ormai son due mesi che son sistemato con quello di raudo! Però grazie per il consiglio,potrei pensarci eventualmente con calma per averne uno di riserva se per puro miracolo si riuscisse a resuscitarlo anche se sembra piuttosto ridotto male...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180814/1a4910b722caf5edee51e11fc735f7d3.jpg)

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Io comunque proverei....il mio era in quelle condizioni ed è resuscitato alla grande!
Allego anche il riferimento wiki

https://www.t4-wiki.de/wiki/Ladeger%C3%A4t_A10
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: tonyvolante il Agosto 15, 2018, 11:05:55 AM
Citazione di: raudo il Agosto 13, 2018, 08:57:00 PM
Ci vuole tempo.
Non penso sia un problema.
Un alternatore é da 90 120 o più Ampere un carica batterie di rete di mamma vw sarà da 15 massimo 20A.
Tempo...
Se la batteria immagazzina energia per 100Ah ci vorranno 100 ore per caricarla a 1Ah quindi fai i tuoi conti.
Poi non é detto che un caricabatterie da 15A li sparì tutti in ricarica perché co sono anche delle cervellotiche rampe.
Il bon ton dei caricabatterie normalmente prevederebbe una ricarica di 1/10 del valore nominale quindi per 10 ore e con calma
Da quello che so i T5 California hanno 2 batterie grosse per i servizi ma non conosco le capacità.
R.

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Il problema è che dopo 3/4 ore staccava la carica, ma le batterie non erano cariche, adesso forse ho risolto  staccando qualche volta il salvavira..
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: raudo il Agosto 15, 2018, 11:26:19 AM
Citazione di: rbedini il Agosto 15, 2018, 09:21:26 AM
Citazione di: DarioCalifornia il Agosto 14, 2018, 09:57:41 PM
Ciao rbedini, ormai son due mesi che son sistemato con quello di raudo! Però grazie per il consiglio,potrei pensarci eventualmente con calma per averne uno di riserva se per puro miracolo si riuscisse a resuscitarlo anche se sembra piuttosto ridotto male...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180814/1a4910b722caf5edee51e11fc735f7d3.jpg)

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Io comunque proverei....il mio era in quelle condizioni ed è resuscitato alla grande!
Allego anche il riferimento wiki

https://www.t4-wiki.de/wiki/Ladeger%C3%A4t_A10
Io ho provato a ripararne almeno 3 o 4.
Ti dirò.
Al mio con sostituzione preventiva nessun problema
Quelli rotti però tra le piste corrose o bruciacchiate mi davano come problemi o un'uscita altissima non retroazionata oltre i 15V oppure un effetto "va e non va" che li rende inaffidabili entrambi.
A cambiarli con una buona attrezzatura ci va 1 oretta e un 20 euro di materiali bisogna vedere se ne vale realmente la pena.
Penso di averne una decina messi li in attesa.
10 ore non le troverò mai.
R.


Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: DarioCalifornia il Agosto 15, 2018, 11:28:24 AM
Si, poi non sono tanto esperto in elettronica e circuiti. Quindi anche se ci mettessi mano farei solo danni.
Se qualcuno vuole ripararlo lo posso svendere!

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Bidello il Dicembre 20, 2018, 02:59:00 PM
Citazione di: Lore _ FromTheSpace il Giugno 07, 2018, 02:22:03 PM
Si si, io andai a Portsmouth anni e anni addietro eheh, stessa zona.
La Scozia è bella bella, prima di lasciare l'isola mi farò un bel mese in giro per il nord.
Intanto mi stò preparando per un 4 gg nel Lake District sett prossima, pioggia permettendo! ;D

Lore

Hey Lorenzo, ho visto giusto ora questo post.

Quando passi di qua? Io vivo a Dundee.

Se ti piace il prodotto tipico scozzese, potrebbisi fare camp italiano a Islay che ha più distillerie che cristiani ;D
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Shranam il Dicembre 20, 2018, 03:28:27 PM
Hey ma mi sa che noi c'eravamo whatsuppati per la spedizione di una pialla filo/spessore o una sega radiale se non sbaglio!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Bidello il Dicembre 20, 2018, 07:00:21 PM
Citazione di: IlMarzio il Dicembre 20, 2018, 03:28:27 PM
Hey ma mi sa che noi c'eravamo whatsuppati per la spedizione di una pialla filo/spessore o una sega radiale se non sbaglio!

Assolutamente!

Poi hai preso roba local?
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Shranam il Dicembre 20, 2018, 10:29:56 PM
eh sì ma continuo ad essere affascinato dal mercato oltremanica, poi con la sterlina bassa...
e poi si trova più roba ford transit lì da te che nel resto d'europa, mah!
Titolo: Re:Alimentazione 220V ?
Inserito da: Bidello il Dicembre 20, 2018, 10:39:19 PM
Citazione di: IlMarzio il Dicembre 20, 2018, 10:29:56 PM
eh sì ma continuo ad essere affascinato dal mercato oltremanica, poi con la sterlina bassa...
e poi si trova più roba ford transit lì da te che nel resto d'europa, mah!

Verissimo!

Ma qua è considerato un furgone di m**** da muratori :-X ;D