T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

ma qualcuno ha mai visto o usa un sistema del genere:

https://www.youtube.com/watch?v=czMEmsimVzU

con l'arrivo dell'inverno e con sport tipo kite surf o snowboard mi servirebbe proprio poter fare una doccia calda all'interno del T4!!!!

Molto interessante questi prodotti!
Hanno diversi prodotti:
http://zodi.com/hot-showers

Anch'io vorrei l acqua calda.. ma resistenze elettriche 12v non sk trovano?

Citazione di: orange van il Settembre 18, 2015, 01:22:25 PM
Anch'io vorrei l acqua calda.. ma resistenze elettriche 12v non sk trovano?

Truma fa lo scalda acqua a 12 v., ma se vedi quanto costa cambi idea!
Nelle roulotte usano resistenze per acquari da 150 / 200 w. a 220v...

Bella idea.uso il 220 da inverter ,ma scalderanno 30 litri d acqua a temperatura accettabile e in poco tempo.. mo m informo..

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/18/543b390274631ff6717953ff2191b428.jpg)
Tentar non nuoce
Cuoce?
Mi fulmino?

Citazione di: orange van il Settembre 18, 2015, 02:13:23 PM
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/18/543b390274631ff6717953ff2191b428.jpg)
Tentar non nuoce
Cuoce?
Mi fulmino?

Con 150W un riscaldatore per acquari di solito alza la t di 15C in un acquario da 50-80lt (leggevo le caratteristiche qui http://www.aquariumsystems.eu/IT/produits_chauffage_newattpro_eaudemer.php)

Su "roulotte antenate" è stracollaudato; comunque io andrei decisamente su uno con il corpo in acciaio e NON in vetro, visto che l'idea che si possa rompere e che la resistenza sia a mollo senza controllo (ammazza c'ho fatto puro la rima  ;D) mi fa tremare!

Mi piace zodi. Pompa manuale in acciaio da mettere sul fornello..

Ho setacciato la rete... niente di valido ed economico..
Se non c'è sole non resta che mettere un pentolino sul fuego..
Oppure mettere un altro scambiatore di calore collegato in parallelo  al radiatore..

Citazione di: l'Ema il Settembre 18, 2015, 02:31:16 PM

Citazione di: orange van il Settembre 18, 2015, 02:13:23 PM
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/18/543b390274631ff6717953ff2191b428.jpg)
Tentar non nuoce
Cuoce?
Mi fulmino?

Con 150W un riscaldatore per acquari di solito alza la t di 15C in un acquario da 50-80lt (leggevo le caratteristiche qui http://www.aquariumsystems.eu/IT/produits_chauffage_newattpro_eaudemer.php)

1,2 grado all ora pero..ergo 10 ore x 150 w
Mmhh

Citazione di: orange van link=topic=2999.msg41589#msg41589
1,2 grado all ora pero..ergo 10 ore x 150 w
Mmhh
/quote]
Basta mettere acqua calda prima di partire e la resistenza, con poco lavoro , la mantiene calda.

Secondi me la strada migliore sarebbe proprio quella di recuperare calore dal motore con uno scambiatore acqua \acqua da montare al posto dell'inutile acqua /aria della bocchetta dietro il sedile passeggero( che ha la nota valvola che apre il cakdi quando vuole)
Roberto

Quando si ha bisogno di acqua calda basta accendere per 10 min il motore
Roberto

Si,come in una caldaia di casa. Scambiatore d valvola opportuna. Credo che anche viaggiando connutando su acqua calda si scaldi l acqua in un serbatoio d accumulo coibentato che ce la tiene calda per ore. Questione di spazio per il serbatoio .E un  termotecnico per la progettazione.Stesso sistema potrebbe funzionare col solare termico affollando il tetto di aggeggi!

io resto dell'idea che sarebbe meglio un prodotto come quello del link

Ciao a tutti.

Forse dico una boiata, ma scaldando 10 litri d'acqua fino a 100°C (5 per ogni fuoco) e rovesciandoli nel serbatoio potrebbe funzionare (sbattimento a parte)?

Seconda osservazione: ma quando fa freddo fate la doccia all'interno (ho visto un paio di sistemi) o fuori (..brrrrrrrrrr..)?

Pietro

dOCCIA SEMPRE FUORI, ANCHE IN PIENO INVERNO..

Citazione di: BaBu il Ottobre 07, 2015, 01:19:46 PM
dOCCIA SEMPRE FUORI, ANCHE IN PIENO INVERNO..

come?

io ho preso la tenda del Decathlon e pensavo di collegare un tubo al Webasto (il mio è sotto il sedile passeggero, a vista) e metterlo ai piedi della tenda. Ma questa storia dell'acqua calda è un bel problema. In realtà con le resistenze da acquario servirebbe così tanto tempo a riscaldare l'acqua che le batterie dei servizi collasserebbero.. Sono molto interessato al discorso dello scambiattore di calore...qualcuno ha idee più dettagliate?

Lo scalda acquaTruma  va a gpl. Da 10 litri in su. Ma penso costi un bel po...

Con le resistenze secondo me non è una soluzione perchè si consuma troppa energia elettrica e in inverno ogni tacca è indispensabile!

quindi nessuno azzarderebbe una cosa come quella postata nel mio primo link?

io sinceramente proverei dato anche il sostenibile costo..circa 200 euro... il problema è che ho scritto a questo sito USA ma non rispondono..volevo semplicemente sapere se e quanto costava la spedizione in italia


la doccia fuori in inverno in Piemonte non credo che ci sia qualcuno che la faccia!!!!

buona serata

Io avevo elucubrato uno scambiatore a liquido per le cpu dei pc. Un attacco al rubinetto del lavandino e un ritorno in serbatoio. Si mette tutto sul fornello, apri il rubinetto, accendi il fornello e quando hai scaldato il serbatoio a piacere spegni il gas e usi l'acqua così scaldata per fare la doccia.
Ve gusta l'idea?

Se a qualcuno interessa ho dei webasto thermo topc ad acqua 12volt kit completi

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/8fb74d26210345ca32b5c5b0347abecf.jpg)

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/f6b14e0c3e4fa3e753715fbadd72d1f4.jpg)

Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk

Un Thermotop sarebbe l'optimun.
Si fa ricircolo su se stesso semplicemente bloccando con termostato.
Con 5kw di potere calorifico ci vorrebbe poco a scaldare il serbatoio alla temperatura desiderata.
Poi è piccolo e si può mettere sotto.
Un secchio di oltre 10 litri arriva a 50-60 gradi in 2-3 minuti.
Fate un po' i conti...

Inviato dal mio SM-G925F

a suo tempo avevo indicato anche questa soluzione in un vecchio post.

scrivevo:
Forse per prezzo, montaggio (ad esempio volante sul portabici solo in inverno) sfrutta la bombola gas già presente e basta una tanica d'acqua da cui pescare acqua fredda o addirittura  basta pescare dal serbatoio interno.

http://www.amazon.it/Eccotemp-Scaldabagno-portatile-istantaneo-esterni/dp/B0055RH0QK

Roberto

Citazione di: Mangimix il Ottobre 07, 2015, 08:40:52 PM
Io avevo elucubrato uno scambiatore a liquido per le cpu dei pc. Un attacco al rubinetto del lavandino e un ritorno in serbatoio. Si mette tutto sul fornello, apri il rubinetto, accendi il fornello e quando hai scaldato il serbatoio a piacere spegni il gas e usi l'acqua così scaldata per fare la doccia.
Ve gusta l'idea?

Mangimix , avevo visto una cosa del genere su youtube, secondo me è la soluzione più efficente ed economica. Io ci sto.
Avrei un bel po di tubo in rame da 8 per fare le prove

manfred

tipo cosi:
https://www.youtube.com/watch?v=aI9YlsyX57w

Qui Thermo Top C in azione: https://youtu.be/lPS_M_6JUus

Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk

@Manfred.
Lo trovi anche al brico, penso...

Questa la soluzione pensata da webasto:

Citazione di: danfreak il Ottobre 08, 2015, 12:35:25 AM
Se a qualcuno interessa ho dei webasto thermo topc ad acqua 12volt kit completi

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/8fb74d26210345ca32b5c5b0347abecf.jpg)

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/07/f6b14e0c3e4fa3e753715fbadd72d1f4.jpg)

Inviato dal mio Galaxy Nexus utilizzando Tapatalk

che si spende per questa bellezza?

secondo Voi questo si trova al brico?
https://www.youtube.com/watch?v=aI9YlsyX57w

io non ne ho mai visti secondo me ci sono solo negli USA

http://www.ebay.it/itm/12v-car-van-water-heater-boiler-element-soup-tea-coffee-baby-bottle-warmer-i111-/201042535755?hash=item2ecf11a54b

le caratteristiche recitano :
Perfect for making a quick cup of tea or coffee
Perfect for warming your babies bottles

non per questo post quindi

Attenzione alla soluzione dell'acqua riscaldata con il pentolino sul fornello.  Le adoperavo nei campi scout.  Non crederete quanto sia facile ustionarsi.  Conosco 2 persone che proprio così si sono procurate ustioni di secondo su tutta la schiena e tra le Chiappe dove la pelle è  delicata

Inviato dal mio GT-N7100 utilizzando Tapatalk

Riesumo questo topic perchè interessato all'argomento. La soluzione che più mi interessa è quella dello Zodi Extrem Shower visto che, avendo una bombola di gas esterna capiente, vorrei sfruttare il gas per il riscaldamento dell'acqua.
Mi chiedevo però se tale serbatoi, che contiene circa 11lt, possa essere sorretto dalla cucina del mio t4.. sarebbero in totale 16 kg (70cm di altezza x 25/30cm)!

Oppure una soluzione del genere, sempre usando il fornello della cucina: http://www.boundarytec.com/1530-showercoil-camping-shower.php

Citazione di: Kito il Giugno 02, 2020, 01:04:52 PM
Riesumo questo topic perchè interessato all'argomento. La soluzione che più mi interessa è quella dello Zodi Extrem Shower visto che, avendo una bombola di gas esterna capiente, vorrei sfruttare il gas per il riscaldamento dell'acqua.
Mi chiedevo però se tale serbatoi, che contiene circa 11lt, possa essere sorretto dalla cucina del mio t4.. sarebbero in totale 16 kg (70cm di altezza x 25/30cm)!

Oppure una soluzione del genere, sempre usando il fornello della cucina: http://www.boundarytec.com/1530-showercoil-camping-shower.php

molto interessante...dal sito sembra che basti mettere una sacca di acqua da 15 litri appesa, scaldare la serpentina...e automaticamente regola la temperatura...ho capito bene?

Citazione di: Herbie il Giugno 03, 2020, 02:31:50 PM
...dal sito sembra che basti mettere una sacca di acqua da 15 litri appesa, scaldare la serpentina...e automaticamente regola la temperatura...ho capito bene?

Così sembra..

.. E questo?  geysersystems.com

Citazione di: moped il Giugno 03, 2020, 09:09:37 PM
.. E questo?  https://www.geysersystems.com (https://www.geysersystems.com)

Sarebbe la soluzione a tutti problemi se riesci veramente a lavarti con 3litri di acqua e scaldarne solo 1 sul fornello.. :D

non é male, ho qualche dubbio su tutte quelle spugnette che devi avere, non credo che sarebbe divertente mischiare quella per i piatti con quella che usi per la doccia...
anche questa è interessante, ma non credo che spediscano nella vecchia Europa:  https://www.youtube.com/watch?v=cnaPp586By0

Ma poi nella sostanza se scaldi l'acqua e usi una spugna imbevuta in una bacinella... Cosa cambia? Forse ne sprechi anche meno...



Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Starsky il Giugno 04, 2020, 12:26:40 PM
Ma poi nella sostanza se scaldi l'acqua e usi una spugna imbevuta in una bacinella... Cosa cambia? Forse ne sprechi anche meno...

in effetti, non hai tutti i torti, ti rimangono anche 200 euro in tasca  ;D

Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

Infatti il modello da prendere è quello che ha anche il riscaldatore..

Ma poi sicuri che riuscire a farvi ña doccia dentro senza fare danni o preparare il mezzo tipo prima dell'apocalisse?
Ci ho provato anche io  qualch tempo fa,mettere una tendina da doccia dentro,una bacinella a raccogliere l'acqua,pompa di ricircolo,ma ci avrei messo 20' a preparare per 2 minuti di gloria,poi altri 20 per evitare di bagnare tutto in giro ,muffa ecc ecc.
In estate col caldo si evitano ristagni di umido,ma in inverno è dannoso.
Bacinella,acqua calda,sapone,guanto di spugna,spazzola per la schiena......penso di non puzzare di più per la mancanza di doccia.. .chiaro ci metto.piu tempo ma amen.

Penso anche io... forse vale la pena adattarsi al fatto di NON avere la doccia e sviluppare nuovi skills di lavaggio, una nuova genìa di uomini in grado di sopravvivere nell'era della post-igiene, sviluppando immunità a covid e altro...

Con rispetto parlando ma voler mettere una doccia dove non ci sta è come far finta di mangiare una bistecca quando in realtà ti stai magnando una polpetta di legumi. Son due cose diverse e mai si assomiglieranno: se ti piace la bistecca magni la bistecca, se ti piacciono i fagioli ti mangi i fagioli. Mi raccomando... è una metafora/battuta, nessuno se ne risenta.

io non ho necessita' di fare la doccia, ma l'acqua calda in inverno fa piacere! lo scarico in acciaio dei riscaldatori diesel disperdono un sacco di calore (infatti se lo tocchi ti bruci). si tratterebbe di fare uno scambiatore con una serpentina o  un'opportuna incamiciatura e farci circolare acqua con una pompetta che la ributta in un serbatoio ad hoc dentro al mobile sotto il lavello. quando monto la stufa nuova ci faccio passare i tubicini dalla conduttura dell'aria lato freddo, cosi' e' gia' pronto per la modifica

Ma se il veicolo resta fermo per qualche ora l'acqua calda accumulata non si raffredda lo stesso?

Effettivamente sarebbe una bella soluzione ma sinceramente non so se rinuncerei ad altro spazio per avere acqua calda che posso ottenere lo stesso col fornello... boh.

Citazione di: Starsky il Giugno 04, 2020, 05:20:41 PM
Ma se il veicolo resta fermo per qualche ora l'acqua calda accumulata non si raffredda lo stesso?

Effettivamente sarebbe una bella soluzione ma sinceramente non so se rinuncerei ad altro spazio per avere acqua calda che posso ottenere lo stesso col fornello... boh.

nello specifico mi riferivo al cinebasto, non al radiatore del riscaldatore supplementare. con il serbatoio 7/10 litri delle giuste dimensioni, posizionato nella parte piu' profonda del ripiano superiore detto il lavello, che nel mio caso raccoglie.. lasciamo perdere cosa raccoglie! comunque utilizzi energia che viene sprecata invece del fornello, non ti riempi il furgone di anidride e anche un po' di monossido di carbonio, ed esce comodamente dal rubinetto!

Se sfrutti il webasto allora si,ha senso,ha efficienza e consumo basso.
Io avevo preso l'elgena da 6L  ma in un anno e mezzo da fulltimer non l'ho mai usato:ci voleva un sacco di energia per portare l'acqua a temperature adatte ad essere miscelate con la fredda.
E ho il pannello e 2 batterie,magari viaggiando per diverse ore,alla fine del viaggio l'acqua si scaldava a puntino,ma non è il mio caso che al massimo mi sposto su lunghezze brevi.
In inverno l'acqua arriva quasi allo zero, c'è poco sole e quindi è una continua lotta per tenerla tiepida >:(

non e' complicato, ma va fatta bene altrimenti si rischia di complromettere anche il funzionamento del riscaldamento e dell'acqua fredda

Citazione di: moped il Giugno 03, 2020, 09:09:37 PM
.. E questo?  geysersystems.com

ciò che desidero x natale  :-*
sembra valido...starebbe proprio bene vicino la mia "scrubba"

Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 05:58:28 PM
non e' complicato, ma va fatta bene altrimenti si rischia di complromettere anche il funzionamento del riscaldamento e dell'acqua fredda

Nel mio caso avevo serbatoio acqua fredda,e a fianco il boiler:con il rubinetto/miscelatore e la semplice pompa ad immersione funzionava perfettamente,ma come detto troppo dispendio di ah.
Con un serbatoio inox che sfrutta il calore del webasto sarebbe molto più usabile.Altrimenti esistono quei scalda acqua a gas,ma nei nostri piccoli mezzi....boh

l'idea e' questa. da pensare la pompa se meglio ad immersione o esterna, piu' facile da montare, ma forse piu' delicata se l'acqua e' molto calda. in realta' la variabile da capire e' quanto si scalda l'acqua.. secondo me: tanto!
forse occorre anche un temostato che spenge la pompa se l'acqua del serbatoio sale oltre una certa temperatura?

Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 06:21:03 PM
l'idea e' questa. da pensare la pompa se meglio ad immersione o esterna, piu' facile da montare, ma forse piu' delicata se l'acqua e' molto calda. in realta' la variabile da capire e' quanto si scalda l'acqua.. secondo me: tanto!
forse occorre anche un temostato che spenge la pompa se l'acqua del serbatoio sale oltre una certa temperatura?

Guarda ganzo questo prodotto:

http://renewability.com/

se esiste per tubi ci ca 1 pollice è fatta (ho chiesto info).

Ed un sistema un po' artigianale, ma efficace per fare la serpentina:

https://www.youtube.com/watch?v=lzcBlNGkFrU

Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 06:21:03 PM
l'idea e' questa. da pensare la pompa se meglio ad immersione o esterna, piu' facile da montare, ma forse piu' delicata se l'acqua e' molto calda. in realta' la variabile da capire e' quanto si scalda l'acqua.. secondo me: tanto!
forse occorre anche un temostato che spenge la pompa se l'acqua del serbatoio sale oltre una certa temperatura?

Io più che alla serpentina pensavo ad un box, mami a che a realizzarlo è più un casino...

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Lo Re il Giugno 07, 2020, 07:33:43 AM

Io più che alla serpentina pensavo ad un box, mami a che a realizzarlo è più un casino...

Io prendo questo. Costa caro ma non ho trovato nulla di più funzionale e allo stesso tempo compatto..

Citazione di: rbedini il Giugno 06, 2020, 04:41:21 PM

Citazione di: xgiacomo il Giugno 04, 2020, 06:21:03 PM
l'idea e' questa. da pensare la pompa se meglio ad immersione o esterna, piu' facile da montare, ma forse piu' delicata se l'acqua e' molto calda. in realta' la variabile da capire e' quanto si scalda l'acqua.. secondo me: tanto!
forse occorre anche un temostato che spenge la pompa se l'acqua del serbatoio sale oltre una certa temperatura?

Guarda ganzo questo prodotto:

http://renewability.com/

se esiste per tubi ci ca 1 pollice è fatta (ho chiesto info).

Ed un sistema un po' artigianale, ma efficace per fare la serpentina:

https://www.youtube.com/watch?v=lzcBlNGkFrU

Il sistema artigianale è pazzesco! Pensavo bisognasse riempire il tubo con sabbia a pressione o altro per non schiacciarlo!
In settimana prendo mezzo metro di tubo di rame cotto di 5mm e faccio una prova!
Bisogna provare a banco in qualche ora di funzionamento quanto sale la temperatura dell'acqua. La pompa può andare bene quella per macchine da caffè, sono quasi tutte a 220v,ma ne ho trovata una a 12v. Va messa anche una valvola di sicurezza presumo

Citazione di: xgiacomo il Giugno 07, 2020, 10:53:46 AM

Il sistema artigianale è pazzesco! Pensavo bisognasse riempire il tubo con sabbia a pressione o altro per non schiacciarlo!
In settimana prendo mezzo metro di tubo di rame cotto di 5mm e faccio una prova!
Bisogna provare a banco in qualche ora di funzionamento quanto sale la temperatura dell'acqua. La pompa può andare bene quella per macchine da caffè, sono quasi tutte a 220v,ma ne ho trovata una a 12v. Va messa anche una valvola di sicurezza presumo

Io vorrei provare ma ancora non ho manualità tale da lanciarmi in simili esperimenti. Fatto sta che l'idea mi piace.
È più di qualche volta che si parla in questo forum di scaldare l'acqua con lo scarico del china-basto. Ma secondo voi una latta in plastica va bene per contenere l'acqua calda? Che tipo di pompa si dovrebbe usare?
Datemi un La che magari mi parte l'embolo e inizio anche io la sperimentazione...

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Io per il cinebasto ho riusato la marmitta del d3lc. Ha un tubo di circa un metro di lunghezza. Con circa due metri di tubo di rame si può fare una serpentina che sfrutta al massimo il tubo di scarico.
Credo però che sia opportuno, se si vuole massimizzare l'energia, usare un materiale isolante per coibentare la serpentina di rame intorno al tubo di scarico, in modo da avere acqua calda molto rapidamente. Intendo uno strato che avvolge la serpentina intorno al tubo di scarico...
È una stupidaggine la mia idea? Può avere effetti collaterali sullo scarico?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Se ne è parlato e sebbene nessuno lo abbia realizzato(credo) l'ideale per me sarebbe un serbatoio inox sotto il van,attraversato dal tubo di scarico fatto a serpentina.
Sul mio cinebasto ho notato che il tubo prima del silenziatore scotta,ma non saprei se è sufficiente a scaldare almeno 20!litri d'acqua.
Lo scarico è un semplice tubo in acciaio ondulato,sarebbe ottimo farlo a serpentina per avere maggior superficie radiante.Resta da capire se la lunghezza del tubo influisce sulle prestazioni del bruciatore.
Poi andrebbe coibentato e messa una valvola per la pressione,come pompa quelle simil surflo dovrebbero bastare,non credo ch l'acqua raggiunga temperatura elevate.
Immagino in ogni caso di installazione da zero,non saprei però come ottimizzarlo per il California.
Oppure ottimizzare un serbatoio interno che viene scaldato dal flusso d'aria calda,dando per assodato che nella volumetria del t4 anche i 2kw sono abbondanti,si potrebbe immaginare di convogliare l'aria ad un serbatoio metallico con già la sua pompa per inviarla al miscelatore del rubinetto.

Anchio non ho idea di quanto può scaldare il sistema.. l'unica è provare! Per avere l'acqua calda rapidamente bisognerebbe iniziare con un serbatoio con poca acqua e caricarlo via via che sale la temperatura. Questo però prevede un'altra pompa o un colpo di genio che al momento non sopraggiunge  :P
Mi hanno detto che per avere una resa ottimale la serpentina deve essere saldata (a stagno credo ) sul tubo di scarico

Riguardo all'ultima che ho detto(serbatoio da 20 litro metallico,tipo tanica per carburante) se ci pensavo l'avrei potuto inglobare nel mobilio,investito per qualche ora di aria calda e farebbe anche da diffusore  per l'aria,no?
Chiaro ci vorrebbero diverse ore di funzionamento (tipico trovarsi l'acqua calda la mattina,dopo che tutta la notte il riscaldamento ha fatto il suo dovere) ma  quasi gratis e con poco sbattimento.....ma un accrocco inguardabile ;D

Citazione di: xgiacomo il Giugno 07, 2020, 09:30:29 PM
Questo però prevede un'altra pompa o un colpo di genio che al momento non sopraggiunge 

Tu che sei un "arduiner" o arduinista che dir si voglia di sicuro troverai la soluzione adeguata.

Citazione di: xgiacomo il Giugno 07, 2020, 09:30:29 PM
Mi hanno detto che per avere una resa ottimale la serpentina deve essere saldata (a stagno credo ) sul tubo di scarico

Così passa al rame tutto il calore dello scarico .. non ci avevo pensato.

Io ho idea, ma potrei sbagliarmi, che se il webasto va tutta la notte l'acqua potrebbe raggiungere temperature alte, tipo 60 gradi, soprattutto se è poca, tipo 10 l. Visto che magari a 60 gradi manco serve, magari si può interrompere la pompa a 35 40 gradie riattivarla a 30...



Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Bloccando la pompa però di sicuro l'acqua bolle nella serpentina..

Citazione di: ontheroad70 il Giugno 07, 2020, 09:04:06 PM
Se ne è parlato e sebbene nessuno lo abbia realizzato(credo) l'ideale per me sarebbe un serbatoio inox sotto il van,attraversato dal tubo di scarico fatto a serpentina.
Sul mio cinebasto ho notato che il tubo prima del silenziatore scotta,ma non saprei se è sufficiente a scaldare almeno 20!litri d'acqua.
Lo scarico è un semplice tubo in acciaio ondulato,sarebbe ottimo farlo a serpentina per avere maggior superficie radiante.Resta da capire se la lunghezza del tubo influisce sulle prestazioni del bruciatore.
Poi andrebbe coibentato e messa una valvola per la pressione,come pompa quelle simil surflo dovrebbero bastare,non credo ch l'acqua raggiunga temperatura elevate.
Immagino in ogni caso di installazione da zero,non saprei però come ottimizzarlo per il California.
Oppure ottimizzare un serbatoio interno che viene scaldato dal flusso d'aria calda,dando per assodato che nella volumetria del t4 anche i 2kw sono abbondanti,si potrebbe immaginare di convogliare l'aria ad un serbatoio metallico con già la sua pompa per inviarla al miscelatore del rubinetto.

Tanto per raggiungere info:
Io ho usato un cinebasto 5Kw per uso domiciliare ed ho uno scarico lungo quasi tre metri senza nessun evidente problema per il bruciatore.
Penso comunque che l'idea di una serpentina in rame avvolta intorno allo scarico sia altrettanto efficiente e comunque più semplice per la realizazione dell'impianto; fatta qualche sperimentazioine (forse più veloce di calcoli termodinamici e certo più realistica), potrebbe essere il caso di provare.
Peraltro, chi come me ha sostituito nel T4 le due batterie standard dei servizi con una sola (meglio che usare batterie in parallelo!), avrebbe certo a disposizione un volume nella parte libera del vano batterie di almeno 8 litri o più, disponibile per un serbatoio supplementare acqua calda, senza aggiungere ingombri allo spazio vivibile e stivabile.

Però dalla serpentina avvolta intorno allo scarico suppongo si voglia trarre in immediato acqua calda,giusto?
Secondo il poco che capisco non ci sarebbe abbastanza calore per scaldare la serpentina(oltretutto all'aria fredda dell'inverno),per quello immaginavo un serbatoio attraversato dal tubo di scarico.
Un lavoro idraulico facile,il più è arrivare dentro al mezzo per il carico acqua e pompa d'aspirazione.

Da quel che ricordo io, che ho montato da poco il cinebasto e l'ho provato per poco tempo, dopo 5 minuti lo scarico scotta che non si può toccare...
Secondo me con una serpentina bella lunga stagnata al tubo di scarico in relativamente poco tempo si arriva ad avere acqua tiepida.

Sicuramente se si chiude la pompa l'acqua inizia a bollire nella serpentina...

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione di: ontheroad70 il Giugno 08, 2020, 11:56:48 AM
Però dalla serpentina avvolta intorno allo scarico suppongo si voglia trarre in immediato acqua calda,giusto?
Secondo il poco che capisco non ci sarebbe abbastanza calore per scaldare la serpentina(oltretutto all'aria fredda dell'inverno),per quello immaginavo un serbatoio attraversato dal tubo di scarico.
Un lavoro idraulico facile,il più è arrivare dentro al mezzo per il carico acqua e pompa d'aspirazione.

Di fatto, tu pensi ad un "silenziatore ad acqua" per lo scarico nel Cinebasto/Webasto/Eberspacher. Se funziona sarebbe da costruire un serbatoio ad hoc con cui sostituire gran parte del tubo di scarico del bruciatore. Ho capito bene?? Certo che comunque si dovrà verificare come e dove passare i tubi di mandata e ritorno dell'acqua; inoltre stando il serbatoio fuori sotto il pianale deve essere coibentato e deve essere garantito il non congelamento alle bassissime temperature invernali possibili (questo lo vedo più problematico), ovvero si deve pensare a mezzi semplici per lo svuotamento

Comunque, anche nel caso della serpentina questa deve essere coibentata per l'inverno, con peroblemi simili al serbatoio attraversato dallo scarico.

Così "a occhio" se ricordo bene esiste un Cinebasto con riscaldatore incorporato che fa passare l'acqua direttamente nella cella di combustione per il riscaldamento istantaneo. Siccome la temperatura dei fumi di scarico all'uscita è circa la temperatura del bruciatore, ci sono buone possibilità che il sistema che suggerisci funzioni. Una qualche riflessione va fatta sul fatto che il raffreddamento probabilmente crea condensa acida  all'interno dello scarico e sarebbe quindi preferibile un materiale idoneo per la parte di scarico che fa da scambiatore (magari un corrugato in acciaio inox che si trova facilmente nelle forniture idrauliche). Costa un po' di lavoro e di materiale; non so se valga più la pena allora montare il cinebasto col riscaldatore dell'acqua; bisogna verificare.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200608/8d1b09fdf61bab8e10ec75048ec7512f.jpg)

Quando cercavo il mio avevo trovato questo annuncio è contattando il proprietario mi aveva detto che, come scritto nell'annuncio, aveva un sistema per scaldare l'acqua ideato da lui è un amico. Me lo avrebbe spiegato nel momento in cui fossi andato a vederlo ma poi non ci sono più andato. Sarebbe interessante capire che metodo ha usato...


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

intanto ho fatto questa!
prima provo senza saldatura, che oltretutto non mi sembra banale..

non sembra per niente male...

Bello,non è un po' corto però??
Mentre per il resto come pensi di fare? Entrare con gli estremi della serpentina dentro il van o mettere un serbatoio esterno?

Citazione di: ontheroad70 il Giugno 08, 2020, 07:27:10 PM
Bello,non è un po' corto però??
Mentre per il resto come pensi di fare? Entrare con gli estremi della serpentina dentro il van o mettere un serbatoio esterno?

ci sta che sia corto, ma bisogna fare delle prove, male che vada ho buttato 2,10 euro!
io credo che un una serpentina saldata renda piu' che una lunga il doppio non saldata. vediamo..
da li poi partirei con dei tubi di silicone resistenti al calore e il serbatoio lo metterei sotto  il lavello, ma e' da pensare!
per ora piu' che altro sto riflettendo se e' meglio fare un serbatoio sigillato con una valvola di sicurezza o con sfiato e quindi con una sua pompetta che spinge l'acqua al lavello.. mi sa che la seconda e' meglio!

E se fosse fare un circuito indipendente per scaldare l' acqua,  con due serpentine, una sul tubo di scarico e una nel serbatoio interno, con la sua pompa , tipo impianto solare termico per intenderci.....
In questo caso potrei usare del liquido con antigelo per risolvere il problema del ghiaccio...

Ho capito bene? intendi una serpentina a circuito chiuso che si scalda sullo scrivo e si raffredda nella tanica scaldando l'acqua della tanica stessa?
L'idea non è assolutamente male, anche se ci sarebbe una maggiore dispersione, di efficacia assolutamente non trascurabile, in quanto si deve scaldare una cosa che non è il prodotto finale con passaggi intermedi, ed ogni passaggio ha delle perdite.
In ogni caso dipende dal tempo a disposizione e dalla quantità di acqua da scaldare.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Esatto,  chiaro che è meno efficace , bisogna verificare se è sufficiente per riscaldare il serbatoio...
Se funziona evito il problema ghiaccio e probabilmente anche quello dell' ebollizione.... la pompa andrebbe gestita con due sonde di temperatura,  una nel serbatoio e una allo scarico , e qui entrano in campo i maghi di Arduino...😉😉😉

Inoltre si potrebbe inserire nel serbatoio una resistenza elettrica che sfrutti l' energia del fotovoltaico se le batterie sono cariche ed avanza corrente.....
Mi sto facendo prendere la mano... fermatemiii...🤣🤣

Voi date per scontato l'uso del riscaldatore.. io che mi muovo in climi miti (mai sotto i 10°) cerco di percorrere la strada della serpentina sui fornelli visto che ho una bombola grande e quindi autonomia.. vi faccio sapere se ci scappa qualcosa di buono  ;

Il vantaggio è che con i fornelli avresti già tutto dentro... mentre il riscaldatore è fuori.

Citazione di: Tiz85 il Giugno 09, 2020, 02:27:40 PM
Il vantaggio è che con i fornelli avresti già tutto dentro... mentre il riscaldatore è fuori.

si e poi per me, deve essere una soluzione efficace, facile e veloce.. altrimenti vecchia pentola sul fornello e via andare  ;D

La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

mah... alla fine in Cinebasto con l'attacco integrato per il riscaldamento acqua (che mi sembra di aver proprio visto sul forum, ma per ora non lo ritrovo!) è forse la soluzione più economica e semplice da implementare! Se no anche l'idea del silenziatore "ad acqua" proposto da "ontheroad" sarebbe da provare, ma i costi di implementazione forse superano quelli del Cinebasto sopra rammentato

Citazione di: rbedini il Giugno 09, 2020, 09:51:12 PM

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

mah... alla fine in Cinebasto con l'attacco integrato per il riscaldamento acqua (che mi sembra di aver proprio visto sul forum, ma per ora non lo ritrovo!) è forse la soluzione più economica e semplice da implementare! Se no anche l'idea del silenziatore "ad acqua" proposto da "ontheroad" sarebbe da provare, ma i costi di implementazione forse superano quelli del Cinebasto sopra rammentato

Si, ma il modello con l'acqua non entra mica nel guscio..

https://m.youtube.com/watch?v=vtvy2MwbArQ

Su Amazon non lo trovo..

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Azz... Che palle... Speravo proprio che andasse a buon fine.


Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Ieri ho smontato la caldaia di casa per raggiungere una valvola da sostituire, mi sono imbattuto in uno scambiatore di calore che mi sembra compatto ed efficiente...posto la foto nella speranza che possa essere utile "alla causa" (il costo del pezzo in foto dovrebbe essere di circa un centinaio di euro...)

Questo sistema mi pare funzioni visto il vapore che fa! https://youtu.be/sCtxyORAemk (https://youtu.be/sCtxyORAemk)

Ho provato a chiedere info all'autore del video ma non ho avuto risposta.. sistemando a modo i tubi e usando la doccetta originale (creando una deviazione sul circuito originale, cosa molto semplice) sarebbe la soluzione che sto cercando.. Non riesco a capire che tipo di scambiatore è esattamente (montato quasi sicuramente su mezzi pesanti) e soprattutto se possa essere sicuro, che non prenda fuoco/scoppi nulla e che non rilasci sostanze nocive nell'aria.. Ma qui la vedo dura  ;D

faro'un'altra prova..
va raccordato il tubo di scarico di 25 con uno piu' grande di 40 circa e la serpentina passa dentro. in questo modo i fumi caldi investono completamente la serpentina, e si spera di avere piu' successo

Citazione di: Herbie il Giugno 10, 2020, 01:33:16 PM

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Ieri ho smontato la caldaia di casa per raggiungere una valvola da sostituire, mi sono imbattuto in uno scambiatore di calore che mi sembra compatto ed efficiente...posto la foto nella speranza che possa essere utile "alla causa" (il costo del pezzo in foto dovrebbe essere di circa un centinaio di euro...)

Questo è un acqua acqua quindi non va bene allo scopo
Ci vorrebbe in aria acqua tipo gli intercooler aria acqua delle auto.

https://www.ebay.it/itm/273933961072


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Io pensavo più a una lattina di redbul con dentro la solita serpentina  ;D

Citazione di: raudo il Giugno 10, 2020, 11:16:15 PM

Citazione di: Herbie il Giugno 10, 2020, 01:33:16 PM

Già...andrebbe bene solo se si utilizza l'acqua del circuito di raffreddamento del motore...

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Ieri ho smontato la caldaia di casa per raggiungere una valvola da sostituire, mi sono imbattuto in uno scambiatore di calore che mi sembra compatto ed efficiente...posto la foto nella speranza che possa essere utile "alla causa" (il costo del pezzo in foto dovrebbe essere di circa un centinaio di euro...)

Questo è un acqua acqua quindi non va bene allo scopo
Ci vorrebbe in aria acqua tipo gli intercooler aria acqua delle auto.

https://www.ebay.it/itm/273933961072


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: raudo il Giugno 10, 2020, 11:16:15 PM

Citazione di: Herbie il Giugno 10, 2020, 01:33:16 PM

Citazione di: xgiacomo il Giugno 09, 2020, 07:33:55 PM
La prova con la serpentina sul tubo di scarico corrugato in dotazione è stata molto deludente; L'acqua viene scaldata in modo inapprezzabile!
Il problema è la superficie di contatto che è verente minima sia per la forma del tubo sia per le imprecisioni diuna serpentina girata a mano. Si può provare saldando a stagno la serpentina su un tubo di rame di 25mm che poi va raccordato sullo scarico o va trovato uno scambiatore efficiente tipo quello che aveva linkato remo.
Non è una bazzecola, intanto che ci penso monterò il cinese sul furgone..

Ieri ho smontato la caldaia di casa per raggiungere una valvola da sostituire, mi sono imbattuto in uno scambiatore di calore che mi sembra compatto ed efficiente...posto la foto nella speranza che possa essere utile "alla causa" (il costo del pezzo in foto dovrebbe essere di circa un centinaio di euro...)

Questo è un acqua acqua quindi non va bene allo scopo
Ci vorrebbe in aria acqua tipo gli intercooler aria acqua delle auto.

https://www.ebay.it/itm/273933961072


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

;

Mi sembra proprio quello che xgiacomo ha suggerito per ultimo: non so se conviene realizzarlo o comprarlo ed adattarlo (se funziona, ovviamente); peraltro che l'intercooler di per se ha una grossa superficie di scambio nel barilotto dove passano i gas caldi, superficie che non so se si riesce a realizzare con mezzi artigianali. Magari una prova come suggerisce Giacomo ci da già l'idea dell'efficienze di un sistema così concepito

Ho comprato la lattina di redbul, anzi.. imitazione del penny market! In settimana nuova faccio la prova

Ecco perché l'altra sera ti allenavi con quella lattina vuota di birra che hai riempito di buchi...

Inviato dal mio Redmi 8 utilizzando Tapatalk

funzion(icchi)a!!  8) :)

questa volta l'acqua esce dal tubo più calda. purtroppo non avevo un termometro adatto, quindi solo una valutazione a braccio, anzi a mano. non tantissimi gradi, ma lo scambiatore che ho fatto è veramente rudimentale: con opportuni miglioramenti secondo me si raggiunge il risultato.

la serpentina va allungata, secondo me almeno 40/50 cm, poi occorre un tubo inox o ottone di 40mm e cosa più complessa 2 raccordi 40->25mm.
altra cosa da tenere in giusta considerazione il peso dell'accrocchio che non sarà poco e andrà staffato ammodino per non perderlo per la strada

Citazione di: xgiacomo il Giugno 16, 2020, 09:01:17 PM
funzion(icchi)a!!  8) :)

questa volta l'acqua esce dal tubo più calda. purtroppo non avevo un termometro adatto, quindi solo una valutazione a braccio, anzi a mano. non tantissimi gradi, ma lo scambiatore che ho fatto è veramente rudimentale: con opportuni miglioramenti secondo me si raggiunge il risultato.

la serpentina va allungata, secondo me almeno 40/50 cm, poi occorre un tubo inox o ottone di 40mm e cosa più complessa 2 raccordi 40->25mm.
altra cosa da tenere in giusta considerazione il peso dell'accrocchio che non sarà poco e andrà staffato ammodino per non perderlo per la strada

Grande Jack.
Una domanda: l'hai provato così come è? Ovvero aperto da un lato ed utilizzato come parte terminale dello scarico?
Interessante.

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Ma se si fa una camera chiusa, in cui entra da un lato ed esce dall'altro tutto il fumo di scarico, e viene poi attraversata dalla serpentina ma sigillata, ed installata abbastanza vicino al riscaldatore?
Secondo te si riesce a migliorare l'efficienza?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Si, va fatto esattamente in questo modo, ho fatto soltanto prova con mezzi molto rozzi! Poi magari faccio uno schema.
Altra cosa importante: come si vede dalla foto si produce un monte di condensa sulla serpentina.. bisogna tenere in considerazione questo problema

Citazione di: xgiacomo il Giugno 16, 2020, 09:30:27 PM
Si, va fatto esattamente in questo modo, ho fatto soltanto prova con mezzi molto rozzi! Poi magari faccio uno schema.
Altra cosa importante: come si vede dalla foto si produce un monte di condensa sulla serpentina.. bisogna tenere in considerazione questo problema

È vero... Soprattutto se realizzato con metalli corrodibili il problema condensa è serio. Ma se si realizza con un bel tubo di acciaio inox?

Ma poi la condensa non potrebbe essere portata fuori automaticamente dai fumi di scarico?

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Ho trovato un tipo che ha usa con soddisfazione il Geyser e lo ha collegato e fissato permanentemente.. Il dubbio viene sui fumi di scarico ma probabilmente basta il portellone aperto..  ::)

Citazione di: Kito il Luglio 04, 2020, 05:18:49 PM
Ho trovato un tipo che ha usa con soddisfazione il Geyser e lo ha collegato e fissato permanentemente.. Il dubbio viene sui fumi di scarico ma probabilmente basta il portellone aperto..  ::)

caspita!farebbe proprio al caso mio...molto pulita come installazione...mi piace

Questa soluzione mi piace. Ma va capito bene il fatto che possa stare all interno...

E poi l acqua se la pesca lui da una tanica?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: Tiz85 il Luglio 04, 2020, 10:46:57 PM

E poi l acqua se la pesca lui da una tanica?

no, alla sua pompa ad immersione che ha messo nel serbatoio delle chiare..

Citazione di: Tiz85 il Luglio 04, 2020, 10:46:57 PM
Ma va capito bene il fatto che possa stare all interno...

E' da esterni ma evidentemente con il portellone aperto è fattibile.. Io metterei 1 metro in più di tubi per appoggiarlo anche a terra fuori del mezzo

Alla fine l'hai presa/provata? Come funziona??
Il prezzo è alto, ma se è relativamente comoda e funzionale ci farei un pensierino...

Sent from my BLA-L09 using Tapatalk

Citazione di: Kito il Giugno 07, 2020, 09:09:32 AM

Citazione di: Lo Re il Giugno 07, 2020, 07:33:43 AM

Io più che alla serpentina pensavo ad un box, mami a che a realizzarlo è più un casino...

Io prendo questo. Costa caro ma non ho trovato nulla di più funzionale e allo stesso tempo compatto..

Ops... Non avevo quotato... Mi riferivo a questa!

Sent from my BLA-L09 using Tapatalk

https://m.youtube.com/watch?v=vtvy2MwbArQ

Questo è davvero interessante e funzionale .. poco spazio, poca spesa e tanta resa. Nella mia ignoranza sembra anche ben costruito e per 250 dollari quasi regalato.
Ci aggiungerei questa piccola vasca pieghevole e avrei la SPA nel T4 ...

https://it.aliexpress.com/item/1005001315703696.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.472430b3Hit7lZ&algo_pvid=00cd1386-b71a-4be9-a2ce-fa7e12bc20dc&algo_expid=00cd1386-b71a-4be9-a2ce-fa7e12bc20dc-26&btsid=0b0a050116009406328346915eea33&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

si, questo potrebbe essere veramente la soluzione finale anche se ho un pò di timore per questi oggetti made in China senza certificazioni.. Ho visto che ha un suo serbatoio del gasolio, chissà se è possibile farlo pescare direttamente dal serbatoio del mezzo.. Per l'acqua sembra che non ha bisogno neanche di una pompa o sbaglio? Per docciarsi immagino ne vada fatto un uso con un serbatoio a parte, un boiler da dove poi si pesca l'acqua scaldata.. Che dite?

a me cliccando il link si apre questo

Citazione di: Kito il Ottobre 02, 2020, 10:05:01 AM
si, questo potrebbe essere veramente la soluzione finale anche se ho un pò di timore per questi oggetti made in China senza certificazioni.. Ho visto che ha un suo serbatoio del gasolio, chissà se è possibile farlo pescare direttamente dal serbatoio del mezzo.. Per l'acqua sembra che non ha bisogno neanche di una pompa o sbaglio? Per docciarsi immagino ne vada fatto un uso con un serbatoio a parte, un boiler da dove poi si pesca l'acqua scaldata.. Che dite?

Io mi sono fatto una discreta esperienza sui riscaldatori "cinesi" (di fatto identici anche nei componenti al blasonato D2 della Eberspacher); ebbene, funzionano a dovere e costano poco più di 1/10 dei prodotti non cinesi. Alla fine sono anche semplici da istallare e da manutenere.

Quindi a mio avviso se uno ha bisogno di acqua calda, io proverei!

Citazione di: Lucia il Settembre 24, 2020, 01:43:01 AM
Alla fine l'hai presa/provata? Come funziona??
Il prezzo è alto, ma se è relativamente comoda e funzionale ci farei un pensierino...

Si Lucia, il box l'ho preso e funziona alla grande. Ho solamente aggiunto una X in legno sopra per agganciarlo in modo che rimanga più teso.. Viene fuori un box doccia 60x60, completamente stagno che ripiegato lo tengo nel sottopanca.

Ma prendere un Webasto Thermotop C usato allo sfascio (si trovano  a 100-150€) e aggiungere un termostato per farlo staccare una volta raggiunta la temperatura voluta? Che tipo di impianto si potrebbe progettare per avere una decina di litri di acqua calda? Fuori con le idee  8)

Citazione di: Kito il Novembre 24, 2020, 07:42:17 PM
Ma prendere un Webasto Thermotop C usato allo sfascio (si trovano  a 100-150€) e aggiungere un termostato per farlo staccare una volta raggiunta la temperatura voluta? Che tipo di impianto si potrebbe progettare per avere una decina di litri di acqua calda? Fuori con le idee  8)

Me ne aveva parlato il ragazzo che mi ha montato l'altro webasto.
Praticamente: serbatoio metallico x acqua calda avvolto da una serpentina in cui passa acqua scaldata dal webasto. Elettrovalvola x cambiare la direzione di quell'acqua( nel mio caso ho già montato il thermotop x il motore) e interruttore x accensione manuale poiché x il motore parte in automatico.
Anche i tipi dell' eberspacher in fiera mi avevano parlato di un sistema simile che aveva già fatto un allestitore.

Io ignorantemente mi immagino un serbatoio ausiliario, magari montato sotto il pianale, riempito di acqua sanitaria che poi viene scaldata direttamente dal Webasto in ricircolo.. Il termostato quando sente che l'acqua è alla temperatura impostata, fa spegnere il riscaldatore.

Si se non devi usare il thermotop anche x il motore più o meno è come dici tu, semplificato. Hai il circuito chiuso intorno o all'interno del serbatoio.

Citazione di: xgiacomo il Settembre 24, 2020, 08:04:00 AM
https://m.youtube.com/watch?v=vtvy2MwbArQ

Ganzooooo. Mi sa che questo pesca l'acqua direttamente dal serbatoio nativo, o bisogna aggiungere un altro serbatoio?

Dipende da che ci devi fare con quell'acqua...


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Per fare la doccia senza accumulo pescando direttamente dal serbatoio ci vorrebbe un bel cinesone! Le caldaie normali per fare la doccia a casa (senza accumulo) sono da 20kw

Citazione di: Kito il Novembre 24, 2020, 07:37:08 PM

Citazione di: Lucia il Settembre 24, 2020, 01:43:01 AM
Alla fine l'hai presa/provata? Come funziona??
Il prezzo è alto, ma se è relativamente comoda e funzionale ci farei un pensierino...

Si Lucia, il box l'ho preso e funziona alla grande. Ho solamente aggiunto una X in legno sopra per agganciarlo in modo che rimanga più teso.. Viene fuori un box doccia 60x60, completamente stagno che ripiegato lo tengo nel sottopanca.

ho visto le foto...credo che possa fare anche al caso mio...potresti girarmi il link o indicarmi dove lo hai acquistato?

Citazione di: Herbie il Novembre 25, 2020, 12:00:48 PM

ho visto le foto...credo che possa fare anche al caso mio...potresti girarmi il link o indicarmi dove lo hai acquistato?

Su Serial Kombi

Io ho il webasto thermotop c e lo uso sia per il riscaldamento che per fare acqua calda istantanea. Basta collegarlo ad uno scanbiatorino a piastre (40 eu) ed avrete acqua a bollore! Io ho messo su un miscelatore e la miscelo perchè col webasto "a regime" esce veramente calda intorno ai 60C°.
Per adesso la uso all' esterno. ma sto pensando di farmi un box doccia morbido da attaccare al soffitto, tipo quello venduto da tahiss.

Bravo!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: el sabor il Novembre 25, 2020, 06:35:42 PM
Io ho il webasto thermotop c e lo uso sia per il riscaldamento che per fare acqua calda istantanea. Basta collegarlo ad uno scanbiatorino a piastre (40 eu) ed avrete acqua a bollore! Io ho messo su un miscelatore e la miscelo perchè col webasto "a regime" esce veramente calda intorno ai 60C°.
Per adesso la uso all' esterno. ma sto pensando di farmi un box doccia morbido da attaccare al soffitto, tipo quello venduto da tahiss.

Se il tutto è già fattibile credo ci siano più interessati a convertirlo il thermotop B-)
Compreso il sottoscritto


Inviato dal mio D6603 utilizzando Tapatalk

A quanto so il termo top ad acqua parte in modo autonomo sotto una certa temperatura esterna. Quindi solo in quei casi si può godere dell'acqua calda?

Oppure andrebbe modificato il sistema di accensione convertendolo a manuale.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Basta collegare un filetto alla 12V (o a massa non ricordo più) e lui parte.
Poi fa circolare l'acqua.
Molto semplice
Con un termostato si fa tutto.
Basta non sia canbus


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Devi tirarlo giù per aggiungere un paio di pin nella spina e poi montare il quadro di comando Webasto 1533.
Sempre che non sia canbus come ha detto Riccardo.
Se non lo è io l'ho fatto e.dovrei avere le istituzioni.

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

Citazione di: Kito il Novembre 25, 2020, 05:05:08 PM

Citazione di: Herbie il Novembre 25, 2020, 12:00:48 PM

ho visto le foto...credo che possa fare anche al caso mio...potresti girarmi il link o indicarmi dove lo hai acquistato?

Su Serial Kombi

grazie! ;)

Citazione di: el sabor il Novembre 25, 2020, 06:35:42 PM
Io ho il webasto thermotop c e lo uso sia per il riscaldamento che per fare acqua calda istantanea. Basta collegarlo ad uno scanbiatorino a piastre (40 eu) ed avrete acqua a bollore! Io ho messo su un miscelatore e la miscelo perchè col webasto "a regime" esce veramente calda intorno ai 60C°.
Per adesso la uso all' esterno. ma sto pensando di farmi un box doccia morbido da attaccare al soffitto, tipo quello venduto da tahiss.

Non sono esperto.. Puoi farmi un disegnino dell'impianto?

Io ho lasciato l' Eberspacher originale dedicato solo al motore e ho messo, con impianto dedicato, un bel webasto thermotop z, completato con pompa di ricircolo e termostati + rele' (praticamente è diventato un thermotop C , migliorato nei consumi). Le ventole ho bypassato quelle dell' abitacolo che tra ventole e resistenza comando consumano troppa corrente, ed ho messo un radiatorino di una golf con due belle ventole a 12v mi sembra da 14 cm di diametro tipo quelle da server, comandate da co
regolatore pwm. In più nascosto dietro il modulo cucina del Multivan ho installato un radiatore tipo ADE fatto da me su misura con tubo di rame da 22mm e alette dissipatrici. così quando voglio posso far staccare le ventole e il riscaldamento continua a scaldare per moto convettivo.
Ho inoltre pensato a un sistema ' che una volta che stacca il termostato ambiente  mi continua a far circolare l' acqua calda nell' impianto fino a che non raffreda a 40 gradi. Dopo si ferma e spenge fino a quando il termostato ambiente non scende sotto alla temperatura impostata.
C'è da dire che 5kw di riscaldatore in un mezzo come il t4 sono veramente tanti,spesso il webasto attacca per un po' fino a temperatura e si spenge per una mezz'ora, mantenendo la temperatura impostata nel termostato ambiente. Devo dire che sono più di dieci anni che lo uso e lo modifico e tutto va alla grande.
La prossima modifica potrebbe essere quella di modulare il sistema ventole a seconda della richiesta di calore, magari con Arduino, ma io nn ci chiappo una mazza. :D

Fantastico, complimenti per la capacità e la determinazione.
Andrebbe mostrato ed insegnato a non pochi allestitori..

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

Io l' ho imparato sul forum di camper online, c'era un certo Enzo44 de Roma che era un vero guru dei riscaldatori. Se cerchi trovi schemi di cablaggio e milioni di discussioni. All' inizio lo avevo messo al vecchio transporter che nn lo aveva nemmeno per scaldare il motore, quindi scaldavo motore e abitacolo tramite le ventole del cruscotto. Poi quando ho preso il multivan l' ho trapiantato lì migliorandolo.

ps. all' inizio gli allestitori mi deridevano, ero andato da un paio per cercare il pescante per il serbatoio del t4, e tutti mi hanno chiesto cosa dovessi farci. alla mia risposta che volevo montarmi un webasto da solo (senza specificare quale modello) si sono messi a ridere dicendomi auguri. Io ho riso più di loro e il pescante alla fine me lo sono comprato online.  :D

Lasciali stare...

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

La stessa cosa da un negoziante di articoli e accessori per camper venditore Webasto. Abito nella camper valley, qui in zona ci sono le maggiori aziende di camper. ;)

Io il pescante l'avevo fatto con un raccordo in ottone ed un tubo in rame
Saldando poi a stagno non ricordo se a fiamma o col phon.
È ancora lì che va...
R.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Citazione di: raudo il Novembre 28, 2020, 11:15:05 AM
Io il pescante l'avevo fatto con un raccordo in ottone ed un tubo in rame
Saldando poi a stagno non ricordo se a fiamma o col phon.
È ancora lì che va...
R.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Si me lo ricordo. Io lo presi uno online ma alla fine è un tubicino di rame con saldato un dado.  ;)

Come il mio!



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

esatto!  ;) Non sapevo saldare a stagno (a dire il vero bene nemmeno ora ;D) senno' me lo sarei autocostruito