T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Meccanica => Discussione aperta da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 07:23:26 PM

Titolo: Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 07:23:26 PM
Salve ragazzi, qualcuno di voi sa dirmi se c'è un ordine da seguire sulle ruote per effettuare lo spurgo del sistema frenante? ho un 2.5tdi 75kw sistema Lucas dietro e sistema ATE davanti. Quanti litri mi servono per effettuare una sostituzione completa del fluido? Grazie mille a tutti
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 18, 2021, 07:48:19 PM
tot 2 litri, fai anche lo spurgo frizione e te ne serviranno 2.5 litri.
la sequenza è:post dx, post sx, ant dx, ant sx

se vuoi fare anche lo spurgo frizione fai prima sopra vicino alla pompa e poi sotto sulla campana cambio vicino al cilindretto
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:03:50 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 18, 2021, 07:48:19 PM
tot 2 litri, fai anche lo spurgo frizione e te ne serviranno 2.5 litri.
la sequenza è:post dx, post sx, ant dx, ant sx

se vuoi fare anche lo spurgo frizione fai prima sopra vicino alla pompa e poi sotto sulla campana cambio vicino al cilindretto
Lo spurgo frizione è obbligatorio? I due circuiti sono comunicanti? Scusa la domanda stupida ma la tua risposta mi ha un po' spiazzato
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 18, 2021, 08:06:21 PM
cavolo, addirittura ti ho spiazzato?
comunque si, l'impianto è singolo ed entrambi i sistema attingono dalla stessa vaschetta dell'olio. quindi se è vecchio nel circuito dei freni, lo sarà anche in quello frizione  ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:11:02 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 18, 2021, 08:06:21 PM
cavolo, addirittura ti ho spiazzato?
comunque si, l'impianto è singolo ed entrambi i sistema attingono dalla stessa vaschetta dell'olio. quindi se è vecchio nel circuito dei freni, lo sarà anche in quello frizione  ;)
Speravo non lo fosse perché il problema è che sistemando i freni la vaschetta liquido freni si è svuotata e quindi è sicuramente è entrata aria nel circuito, se quella vaschetta avesse servito solo i freni non mi sarei preoccupato ma ora che mi dici che è anche quello della frizione, beh sono c...pensi sia meglio portarlo da un meccanico?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 18, 2021, 08:18:27 PM
dipende dalle tue capacità.
con uno di questi, e un compressore dell'aria, fai tutto in autonomia.
logico che serve un minimo di concetto nel svitare e riavvisate raccordi vecchi, ricordo che hai appena avuto problemi da questo punto di vista..
a proposito immagino tu abbia risolto, ma come?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:25:41 PM
Ho proprio comprato un dispositivo come quello che mi hai mostrato con annesso serbatoio aggiuntivo da mettere sulla vaschetta. Guarda non ti dico che casino, premesso che la colpa è stata tutta mia, in pratica mi si era rotto il filetto del dado che entra dentro la pinza e che fa parte del tubo in rame 5 mm che connette appunto la pinza con il cavo flessibile del freno anteriore. Ho aperto un topic al riguardo qualche giorno fa con cui ci siamo scambiati opinioni su come procedere. Il problema è che i miei dadi erano bloccati e non riuscivo a svitarli per sostituire il pezzo, ho quindi dovuto tagliare il tubo danneggiato così da poter inserire una chiave a cricchetto, ovviamente il liquido è fuoriuscito tutto. Alla fine sono riuscito a mollarlo utilizzando un cannello, un martello e due chiavi...un incubo
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:27:03 PM
Ecco alcune foto
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:29:23 PM
Secondo me è difficile che il circuito frizione si sia svuotato se nessuno a premuto mentre era vuoto, prova.
Non mi stancherò mai di ripeterlo serriamo le nipples alla coppia corretta, non a morte così il prossimo smadonnerà rompendo tutto..
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 18, 2021, 08:30:04 PM
chiarissimo!
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:30:38 PM
Mamma!! :o
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:32:31 PM
Da quando ho iniziato il lavoro sui freni non ho mai premuto ne freno ne frizione però non vorrei correre rischi...quindi con quello strumento sono in grado di spiegare entrambi i circuiti? Sono sempre 2.5 litri circa compreso la frizione oppure aumenta il quantitativo?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:33:24 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:29:23 PM
Secondo me è difficile che il circuito frizione si sia svuotato se nessuno a premuto mentre era vuoto, prova.
Non mi stancherò mai di ripeterlo serriamo le nipples alla coppia corretta, non a morte così il prossimo smadonnerà rompendo tutto..
Qual è la coppia di serraggio? Avete per caso un file con tutte le coppie di serraggio?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:36:32 PM
10 nm.
Trova Elsawin in ebay, c'è tutto e di più o a limite il manuale Hyens.
Per il dispositivo di spurgo li fa entrambi, sempre 2,5 l
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:40:35 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:36:32 PM
10 nm.
Trova Elsawin in ebay, c'è tutto e di più o a limite il manuale Hyens.
Per il dispositivo di spurgo li fa entrambi, sempre 2,5 l
Ho visto che in alcuni casi per agevolare lo spurgo viene premuto un po' di volte il pedale del freno, ha senso farlo anche se ho comprato quello strumento? E per la frizione, serve premerla per agevolare la fuoriuscita d'aria?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:42:17 PM
Doppio mai.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 18, 2021, 08:46:18 PM
Più chiaro di così  :D quindi non toccherò ne pedale freno ne frizione, farò fare tutto al compressore  ;) grazie mille dei consigli ragazzi 🙏
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 20, 2021, 07:22:43 AM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 18, 2021, 08:36:32 PM
10 nm.
Trova Elsawin in ebay, c'è tutto e di più o a limite il manuale Hyens.
Per il dispositivo di spurgo li fa entrambi, sempre 2,5 l


Devo rettificare, sono 15nm, mi scuso per l'errore.  :-[
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 20, 2021, 07:24:54 PM
Ok grazie
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 11:58:51 AM
Ciao ragazzi, sto facendo lo spurgo freni, sono partito come detto da voi dalla posteriore dx ma è più di 20 minuti che aspiro e non ho mai un flusso continuo di liquido, è normale? Considerate che il sistema frenante si era toltamente svuotato
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:12:21 PM
Si, fai uscire il necessario, chiudi lentamente e sotto depressione.
Appena fatto il freno verifica il pedale che deve essere "di pietra"
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 12:12:46 PM
Col macchino a vista non vedrai il tubo mai "pieno" come con la procedura a mano.
L'olio scende in vaschetta?
Se sì andrei avanti col resto, se no qualcosa non va.
Se sì, dopo il giro completo fai un giro a "piede" e verifichi la bontà dello spurgo.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:13:49 PM
Deve essere di pietra anche se devo spurgare tutte le altre ruote?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:14:51 PM
Se credi di aver aria allora fai come dice ricca il giro completo prima.....
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:15:13 PM
Citazione di: ricca il Gennaio 24, 2021, 12:12:46 PM
Col macchino a vista non vedrai il tubo mai "pieno" come con la procedura a mano.
L'olio scende in vaschetta?
Se sì andrei avanti col resto, se no qualcosa non va.
Se sì, dopo il giro completo fai un giro a "piede" e verifichi la bontà dello spurgo.
Quindi non vedrò mai il tubo del depressore pieno? Ad ora avrò già versato più di 400ml per solo la posteriore dx
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:16:12 PM
No, mai, ti puoi fermare con quello, procedi pure con gli altri.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:19:01 PM
Ma allora come posso avere conferma che non ci siano bolle d'aria all'interno se non posso vederlo dal tubicino trasparente?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:27:11 PM
A fede. ;D
Nel senso vai a quantità, e chiudi.
Normalmente provi il pedale ad ogni freno che se tutto è a posto sarà di pietra, nel tuo caso dato che pensi di aver incamerato aria nelle altre linee, ti conviene finire il giro sempre in fede e poi provi il pedale.
Questo premendo (senza esagerare) fa una certa corsa e si ferma  su "un muro" senza affondare gradualmente fino al pavimento.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:27:50 PM
Se sei confuso chiamami pure eh!
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:30:12 PM
Non avrei mai pensato a fede, sarei andato avanti fino a vedere il tubicino pieno di liquido freni...quale sarebbe la quantità per ogni circuito da prelevare per essere sicuri che non ci sia aria?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 12:34:23 PM
Citazione di: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:30:12 PM
Non avrei mai pensato a fede, sarei andato avanti fino a vedere il tubicino pieno di liquido freni...quale sarebbe la quantità per ogni circuito da prelevare per essere sicuri che non ci sia aria?
500cc a pinza e dovresti risolvere lo spurgo!
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:36:52 PM
...aggiungo, altrimenti hai altri problemi, ma vedrai che basta di sicuro. ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:39:42 PM
Ma a me sembra di aver rabboccato più liquido di quello che ne è uscito, è possibile? Ho controllato se per caso il sistema perdeva da qualche parte ma non ho visto perdite... com'è possibile?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 12:43:46 PM
Da lontano è difficile rispondere a questo, però se avevi zone vuote può starci..
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:47:33 PM
Questa quantità di liquido non mi sembra 500ml invece io nel flacone che riempie la vaschetta ne ho messi quasi 500ml :o
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 12:50:40 PM
Beh...se metti x in vaschetta non puoi spurgare x.
Se l'impianto era vuoto deve uscire z.
Z= x (liquido messo) - y (liquido rimasto nel circuito).
Consiglio da amico, se ti è chiaro cosa stai facendo benissimo.
Se non del tutto e con l'aiuto del forum ti è chiaro ancora benissimo.
Diversamente fatti aiutare dal vivo, coi freni si scherza poco  ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 12:57:24 PM
Il procedimento mi è chiaro quello che mi è meno chiaro è quello che hai appena detto, se Z è il liquido che sto spurgando e io ho messo in vaschetta del nuovo liquido X, ipotizzando che comunque all'interno del circuito c'era già del liquido, quello che io tolgo dovrei anche aggiungere quindi Z = X . Dove sbaglio nel ragionamento?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 01:10:12 PM
Citazione di: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 11:58:51 AM
Ciao ragazzi, sto facendo lo spurgo freni, sono partito come detto da voi dalla posteriore dx ma è più di 20 minuti che aspiro e non ho mai un flusso continuo di liquido, è normale? Considerate che il sistema frenante si era toltamente svuotato
Io sono partito dal presupposto che l'impianto fosse vuoto, come da tua affermazione.
Adesso mi sembra di capire diverso.
Anyway, fai il giro completo.
Poi per verifica quantità metti in vaschetta fino al max.
Togli x e verifichi che in vaschetta rimettendo x torni al max.
Spero di essermi spiegato...
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 01:12:17 PM
Perfetto, grazie mille dei consigli, vi aggiornerò a lavoro concluso  ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 24, 2021, 03:45:04 PM
fai il giro di tutte le ruote e fatti meno paranoie. vedrai che arrivi in fondo e rifarai un secondo giro per completezza. poi il giorno dopo prova il pedale prima di accendere il furgone, se va giù altra spurgata, se rimane su hai finito...
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 07:04:06 PM
Grazie teohd, domani mattina completerò il primo giro e verificherò il pedale a motore spento se dovesse scendere allora farò un secondo giro, purtroppo il mio compressore non è molto prestante quindi ci metto parecchio a fare scendere quei 500ml nella vaschetta per ogni ruota  ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 08:22:03 PM
Io a mano/piede ci ho messo all'incirca due ore a tirar fuori 500cc di olio  a ruota, ma quanto tempo ci metti a ruota col macchinino attaccato al compressore??
Anni fa me ne feci imprestare uno e andava come un razzo, dovevo stare in campana a non svuotare la vaschetta!  ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 08:30:29 PM
Penso di averci messo almeno 1 ora perché la pressione cala velocemente a 2 bar da 8 di partenza e arrivato a 2 bar tira pochissimo quindi devo aspettare che ricarichi per poi ripartire ad aspirare. Oggi comunque ho avuto anche un altro problema da risolvere che mi ha richiesto il pomeriggio quindi in una mattina dalle 9 alle 13 ho solo montato pinze e supporti nuovi delle ruote posteriori e aspirato il circuito del liquido freni dietro. Se fossi un meccanico sarei fuori mercato per le ore di manodopera che ci impiego 😂
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 24, 2021, 08:31:59 PM
Ma l'amore ha un prezzo?  ;D ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 24, 2021, 08:37:14 PM
 ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 24, 2021, 08:41:59 PM
Il problema è che appena ho messo le mani per risolvere un problema me ne sono apparsi altri 5 ed è stato un continuo rincorrere di aggiustare i pezzi che o mi si sono rotti smontando causa ruggini o si sono rotti per usura, sono ormai quasi tre settimane che il T4 è fermo e devo ancora sistemare tutto  ::) fortuna che ho trovato un altro t4 da cui asportare tutti i pezzi che mi servono
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 25, 2021, 07:17:13 AM
Calma, giuste procedure (informazioni) e ricambi buoni.
Vedrai pagherà... :D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 01:16:29 PM
Ciao ragazzi, allora aggiornamento, ho finito di fare il giro dello spurgo ho provato il pedale è non arriva al cosiddetto muro invalicabile, il pedale non è mollo ma oppone resistenza ma non al punto di bloccarsi, se sforzo potrei arrivare quasi a fine corsa.. farò un altro giro di spurgo e poi vedo se è migliorato, voi che dite?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 01:21:15 PM
si, magari fai 2 frenare secche e poi rifallo. ovviamente le frenate falle in un piazzale libero e non in mezzo agli altri ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 01:38:29 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 25, 2021, 01:21:15 PM
si, magari fai 2 frenare secche e poi rifallo. ovviamente le frenate falle in un piazzale libero e non in mezzo agli altri ;)
😂😂 Dritto in piazza 😂 ma quindi lo posso mettere in moto ora? Ieri Ricca o Teohd mi avevano detto di non metterlo in moto.frenate secche intendi inchiodata? Leggevo che non è il caso di frenare bruscamente dopo aver fatto lo spurgo di tutto il sistema...
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 01:44:47 PM
giustamente chi scrive si deve sempre tutelare ma bisogna comprendere con cognizione di causa e contestualizzare sempre.
è ovvio che non spurgo e mi lancio giù da una montagna, ma uscire di casa e andare in un piazzale vuoto (ormai di aziende chiuse si sta riempendo il mondo purtroppo è non faticherai a trovarne uno) lo puoi fare. l'importante è che mantieni una buona dose di sicurezza per arrivarci.
le frenate brusche servono per poter mettere veramente in pressione l'impianto è far muovere le eventuali bolle d'aria intrappolate in zone molto curve e rettilinee della tubazione freno. è un trucco che si usa molto anche in presenza dell'abuso per farlo lavorare e far muovere le bolle d'aria presenti. lo so che il tuo non avrà l'abs, però meglio farlo.
sul fatto che ti abbiamo detto di non usarlo per tot ore e vedere il pedale dopo è vero, ma se già adesso va giù devi intervenire è solo quando starà su potrai lasciarlo riposare e valutarlo a distanza di ore. farlo adesso ti porterà sicuramente a vederlo peggiorare, visto che già ora non è perfetto.
più chiaro?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 01:48:59 PM
Tutto chiaro, il posto dove fare le prove è libero da ogni traccia di vita umana quindi farò come dici, metto in moto, tiro due inchiodate e poi rifaccio lo spurgo, provo il pedale senza metterlo in moto e verifico la sua durezza dopodiché lo lascio fermo per un paio di ore. Ma anche in questo secondo spurgo dovrò fare passare 500ml per ogni ruota?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 25, 2021, 02:19:39 PM
Metterlo in moto o no non cambia niente...
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 02:55:35 PM
Ho fatto come detto da teohd e in effetti in moto la situazione pedale è peggiorata (molto più morbido) di inchiodare non se ne parla proprio, il massimo che riesce a fare è una frena blanda e molto lunga a pedale completamente giù..ora sto provvedendo a fare il secondo spurgo. Non so se il tutto sia stato complicato dal fatto che due pinze su 4 le ho dovute completamente staccare dal circuito per sistemarle e quindi si sono svuotate completamente
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 25, 2021, 03:27:45 PM
Pompa andata?
Come è iniziato il problema?
Prima hai fatto prove con lo spurgo tradizionale?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 03:34:27 PM
da quel che ricordo ha spaccato un d'accordo sulla pinza e da lì la necessità di spurgare.
io manderei su la moglie a dare un piede in aiuto sul pedale. lei tiene giù e tu apri uno spurgo, richiudi lo spurgo e lei lascia il pedale. così qualche volta a ruota e vediamo se migliora.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 03:36:18 PM
No non credo sia andata la pompa, il tutto è iniziato perché mi si erano bloccati i freni dietro perché si era arrugginito il supporto pinza di entrambe le ruote dietro e anche una pinza quindi lavoravano malissimo dietro tanto che una pastiglia era arrivata al ferro mentre quella opposta era quasi nuova..da lì ho deciso di mettere mano a tutte e quattro le pinze per rivederle e due su quattro le ho dovute smontare in toto per sostituire il pistone, nel toglierle, quella posteriore sono riuscito a bloccare il flusso di liquido con un tappino mentre quella anteriore no e in poco tempo mentre cercavo di bloccare la perdita di è consumato il liquido nella vaschetta e da lì ho pensato fosse entrata aria nel circuito così ora lo sto spurgando tutto
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 03:38:01 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 25, 2021, 03:34:27 PM
da quel che ricordo ha spaccato un d'accordo sulla pinza e da lì la necessità di spurgare.
io manderei su la moglie a dare un piede in aiuto sul pedale. lei tiene giù e tu apri uno spurgo, richiudi lo spurgo e lei lascia il pedale. così qualche volta a ruota e vediamo se migliora.
Cosa dovrebbe fare lei e cosa dovrei fare io in contemporanea? Lei preme il pedale ripetutamente in maniera lieve e io continuo ad aspirare con lo strumento in depressione?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 25, 2021, 03:40:54 PM
Però Teo io non andrei a premere a fondo lavorando nella parte di cilindro dove non si arriva mai, dico male?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 05:17:26 PM
Ho appena finito di farmi il giretto delle inchiodate dopo aver fatto il secondo spurgo, prima di metterlo in moto ho sondato la durezza del pedale e questa volta a freddo si fermava al così detto muro e oltre non riuscivo ad andare, il test delle inchiodate va molto meglio, le ruote ancora non si bloccano del tutto ma la frenata e molto ma molto più forte rispetto alla prima prova, anche in moto il pedale ha la sua giusta resistenza. Credo che dovrò fare un terzo spurgo per avere l'inchiodata perfetta ma ormai lo farò domani. Di certo sto accelerando i tempi a fare tutto questo spurghi, ora non tolgo neanche le ruote eccetto quella lato marmitta a cui non si accede bene   ;D inoltre devo ancora fare lo spurgo frizione perché non trovo lo spurgo inferiore anche se ho dato solo un'occhiata veloce 😅
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 05:44:35 PM
Io le ruote non le tolgo, per passare meglio alzo col cric quella da spurgare.
Frizione togli il paramotore e troverai un foro nella campana del cambio con lo spurgo che ti guarda in faccia.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 06:10:30 PM
Grazie delle dritte Ricca, diciamo che con il culo che ho avuto in questi lavori preferisco essere un po' più accorto, sulla posteriore sx dove si trova la marmitta ho poco spazio per poter prendere bene il dado spurgo con la chiave e dato che ho visto che si spannano in due secondi prendo delle precauzioni, ma solo per quella ruota 😅
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 25, 2021, 06:13:04 PM
Stai usando sempre liquido nuovo eh!

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 07:56:17 PM
Sì, infatti ho finito tutto quello che avevo, dovrò prenderne dell'altro per il terzo spurgo. Quello che chiedevo è se devo continuare a sostituire 500ml per ogni ruota anche ora che sono al terzo giro di giostra..che dite?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 08:14:46 PM
Ma hai provato col metodo manuale classico a vedere se esce aria o meno?
I 500cc era per cambiarlo tutto.
Dopo generalmente io spurgo il necessario più qualche pompata aggiuntiva.
Non ti voglio insegnare nulla, ma prima fai partire la pompa a depressione poi apri lo spurgo sulla pinza, giusto?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:25:39 PM
Emm..non proprio..nel senso che prima attacco il connettore della pompa a depressione al dado di spurgo, poi giro il dado e solo una volta dorato di 1/4 circa avvio la pompa, poi la pompa non sta in funzione sempre, anzi, al massimo tira per 40 secondi / 1 minuti perché poi il compressore scende a 2bar e la pompa non tira più o quantomeno tira poco con quella pressione, ha bisogno di 6 - 8 bar per funzionare bene. Una volta spurgato il necessario chiudo il dado di spurgo mentre la pompa a depressione è ancora attiva così come mi ha detto californialilla. Con il metodo tradizionale (pompare con il piede sul freno mentre il dado di spurgo è aperto) non ho ancora mai provato
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 08:39:30 PM
A me hanno insegnato ad aprire lo spurgo dopo avere attivato la pompa a depressione, diversamente potrebbe entrare aria.
Metodo manuale:
1-Pilota pompa su pedale finché diventa duro e mantiene la pressione col piede.
2-Te apri lo spurgo finché esce liquido in maniera decisa (anche 1/2 giro) e chiudi (nel mentreil pilota noterà che il pedale scende, è normale)
3-il pilota ripompa finché non diventa duro e mantiene la pressione
4- ripeti il punto 2
Continui così finché non vedi uscire solo liquido, aggiungi qualche giro.di spurgo e il gioco è fatto!

Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:42:21 PM
Ok, quindi una volta che il pilota ha pompato sul pedale e questo si fa duro io apro lo spurgo poi quando il pedale scende chiudo lo spurgo, il pilota ripompa e io poi riapro, giusto? Grazie mille per le dritte, questo metodo non l'ho mai fatto prima
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 08:46:09 PM
Chiudi quando non esce più liquido, il pilota mantiene pressione sul pedale.
Aggiungo, col macchino apri e chiudi mantenendolo in depressione, non solo quando apri!
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 08:49:17 PM
deve tenere giù il pedale mentre apri lo spurgo, questo potrebbe essere scontato ma magari no ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:49:37 PM
Ok mi è chiaro quando chiudere ora però ho un dubbio...come fa a non uscire più liquido se io continuo a rabboccare la vaschetta?o forse il motivo è che quando il pedale tocca il fondo il circuito non ha più pressione e quindi non riesce più a spingere fuori il liquido?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:50:29 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 25, 2021, 08:49:17 PM
deve tenere giù il pedale mentre apri lo spurgo, questo potrebbe essere scontato ma magari no ;)
Nulla è scontato, sono alle prime esperienze quindi ho solo da imparare
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 08:52:11 PM
 :o
Citazione di: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:49:37 PM
Ok mi è chiaro quando chiudere ora però ho un dubbio...come fa a non uscire più liquido se io continuo a rabboccare la vaschetta?o forse il motivo è che quando il pedale tocca il fondo il circuito non ha più pressione e quindi non riesce più a spingere fuori il liquido?
La seconda
Chiaramente controlli il livello in vaschetta, 150cc li puoi togliere tranquillamente senza robboccare.
X non cappellare, sei tu che "comandi".
Nel senso che sei tu a dire al pilota "pompa", poi "mantieni pressione" e così via
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 08:59:13 PM
Perfetto, vi chiedo un'altra cosa per essere certo..una volta che il pilota ha pompato sul pedale per indurirlo io apro e lui mantiene la pressione sul pedale fino a che questo non sia sceso del tutto, una volta sceso tutto il pilota deve tirarlo su per ripremerlo oppure una volta toccato il fondo è il momento in cui io vedrò interrompere il flusso di liquido in uscita e quindi chiuderò lo spurgo?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 09:00:56 PM
Sempre la seconda  ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 09:04:17 PM
Ragazzi grazie a tutti per gli utilissimi consigli, nei prossimi giorni spero di concludere questi lavori, purtroppo il pilota sarà disponibile solo venerdì quindi dovrò aspettare un po' ma nel frattempo ho parecchi altri lavori da fare 😅 vi aggiorno
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 09:19:52 PM
Il pilota cercatelo possibilmente "buono", deve ascoltare i comandi e non far di testa sua, altrimenti non finisci più di tirar fuori aria, e deve "capire" quando la situazione migliora, piuttosto che peggiori.
Le pompate fagliele dare veloci, una attacca all'altra finché non si rende conto che diventa duro, non una ogni quarto d'ora.
Io sono riuscito ad istruire sia mia figlia di 12anni ed è stato facile, che mia moglie...ma è stato meno facile ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 09:21:54 PM
e sopratutto, arriva infondo perchè 6 pagine di post per spurgare i freni credo siano abbastanza ;D ;D :D :D
scherzo eh ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 25, 2021, 09:31:36 PM
Potrà essere considerata come una guida per principianti per lo spurgo freni  ;D di pilota uno ne ho quindi dovrò istruirlo al meglio delle mie possibilità 😅 grazie ancora a tutti
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 25, 2021, 09:33:37 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 25, 2021, 09:21:54 PM
e sopratutto, arriva infondo perchè 6 pagine di post per spurgare i freni credo siano abbastanza ;D ;D :D :D
scherzo eh ;)
Effettivamente coi miei ragazzi in officina ho meno pazienza  😅
Dai che ce la facciamo✌
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 09:38:23 PM
Citazione di: ricca il Gennaio 25, 2021, 09:33:37 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 25, 2021, 09:21:54 PM
e sopratutto, arriva infondo perchè 6 pagine di post per spurgare i freni credo siano abbastanza ;D ;D :D :D
scherzo eh ;)
Effettivamente coi miei ragazzi in officina ho meno pazienza  😅
Dai che ce la facciamo✌

ahahahah ;D
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 10:13:26 PM
mica lo svuoti e poi lo riempi come fai con l'olio motore. qui metti il nuovo in vaschetta e intanto fai uscire il vecchio da uno spurgo alla volta. così si sostituisce l'olio dei freni
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 25, 2021, 10:53:20 PM
giustissimo ;)
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 26, 2021, 07:18:44 AM
Alberto da quanti litri è il tuo compressore?
Io ho un piccolo 50l e ce la faccio con  molta pazienza, con meno dubito si riesca.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 27, 2021, 12:05:52 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 26, 2021, 07:18:44 AM
Alberto da quanti litri è il tuo compressore?
Io ho un piccolo 50l e ce la faccio con  molta pazienza, con meno dubito si riesca.
Il mio è di 24 litri, forse è anche per questo che ci mette molto tempo ad aspirare, pensate sia meglio evitare di usarlo perché è una perdita di tempo vista la sua limitata capacità?
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 12:24:55 PM
Ma,con molta pazienza.
Quando scende troppo dovresti chiudere e attendere si ricarichi.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 27, 2021, 01:12:20 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 12:24:55 PM
Ma,con molta pazienza.
Quando scende troppo dovresti chiudere e attendere si ricarichi.
Intendi chiudere proprio la valvola di spurgo? Io in pratica azionavo la pompa a depressione fino a che il compressore non scendeva a 3bar (circa 49 secondi) poi rilascio la pompa fini a che il compressore non si ricaricava al massimo (8bar) per poi riavviare la pompa, ma in questo frangente di stop non ho mai Chioso la volvola di spurgo perché non credo di ottenere benefici o svantaggi nel lasciarla aperta, alla fine è incapsulata all'interno del tubicino della pompa quindi aria non può entrarne nel verso opposto. O mi sbaglio? In ogni caso sì ci metto una vita con quel compressore soprattutto sui circuiti posteriori dove il tragitto è più lungo. Oggi comunque ho il pilota quindi spero di mettere la parola fine a questo post 😁
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 01:51:41 PM
Si, la valvola, appena manca la depressione o è troppo debole se non chiudi entra aria.
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 27, 2021, 02:09:08 PM
Citazione di: Adalberto il Gennaio 27, 2021, 01:12:20 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 12:24:55 PM
Ma,con molta pazienza.
Quando scende troppo dovresti chiudere e attendere si ricarichi.
Intendi chiudere proprio la valvola di spurgo? Io in pratica azionavo la pompa a depressione fino a che il compressore non scendeva a 3bar (circa 49 secondi) poi rilascio la pompa fini a che il compressore non si ricaricava al massimo (8bar) per poi riavviare la pompa, ma in questo frangente di stop non ho mai Chioso la volvola di spurgo perché non credo di ottenere benefici o svantaggi nel lasciarla aperta, alla fine è incapsulata all'interno del tubicino della pompa quindi aria non può entrarne nel verso opposto. O mi sbaglio? In ogni caso sì ci metto una vita con quel compressore soprattutto sui circuiti posteriori dove il tragitto è più lungo. Oggi comunque ho il pilota quindi spero di mettere la parola fine a questo post 😁
Ciao mare che spurghi  😅
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Adalberto il Gennaio 27, 2021, 04:23:03 PM
Di ritorno dalla prova inchiodata e direi di aver concluso il lavoro, i freni rispondono perfettamente, grazie a tutti dei consigli e della vostra guida, scusate se è diventato un posto da 7 pagine ma spero che questa discussione possa essere d'aiuto ad altri alle prime armi 👍😁
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: ricca il Gennaio 27, 2021, 04:40:05 PM
Ottimo 💪💪
Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Lo Re il Gennaio 27, 2021, 04:45:23 PM
Grandi...

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Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 05:08:18 PM
Sei stato bravissimo, sono contento.
Le.sette pagine restano per tutti, magari uno non se.la.sentiva,.leggendo tutto magari..

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Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 06:59:17 PM
Vedi?

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Titolo: Re:Spurgo freni
Inserito da: teohd il Gennaio 28, 2021, 05:32:38 AM
però andrebbe messo tutto in una sola risposta, in queste 7 pagine andrebbero cercate le info giuste e sarebbe un attimo perdersi perché abbiamo scritto un po' alla volta dando spero scontato certe questioni (vedi il chiudere lo spurgo ogni volta che ti fermi).

quasi mi perdevo anch'io  ;D ;D ;D