T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Carrozzeria => Discussione aperta da: Osky il Marzo 17, 2023, 10:12:12 AM

Titolo: rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 17, 2023, 10:12:12 AM
Ciao a tutti,
Finalmente sto per riavere Guido ... ormai è questione di pochi giorni ;D.
Ora l'unico problema che ho riscontrato nel T4 è che il mobilio interno fa davvero parecchi "scricchiolii", cosa che reputo normale data l'eta e il tipo di mezzo, ma essendo una cosa che trovo davvero fastidiosa im piacerebbe provare a eliminare, o quantomeno attutire questi rumori.

Qualcuno ha fatto operazioni di questo genere?
Attendo vostri suggerimenti
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 17, 2023, 10:23:15 AM
Ciao, anche il mio aveva scricchiolii vari. Adesso è silenzioso come una cattedrale di notte. Stasera ti dico come ho fatto io adesso sono in macchina.
Ciao
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 17, 2023, 11:23:18 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 17, 2023, 10:23:15 AM
Ciao, anche il mio aveva scricchiolii vari. Adesso è silenzioso come una cattedrale di notte. Stasera ti dico come ho fatto io adesso sono in macchina.
Ciao

Io sono decisamente "intollerante" per rumori e scricchiolii vari... per un risultato come quello che mi prospetti sarei disposto a sposarti!!!!! ;D

attendo con impazienza i tuoi consigli
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Payo77 il Marzo 17, 2023, 11:51:18 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 17, 2023, 10:23:15 AM
Ciao, anche il mio aveva scricchiolii vari. Adesso è silenzioso come una cattedrale di notte. Stasera ti dico come ho fatto io adesso sono in macchina.
Ciao


Seguo con grande interesse!
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: vinx il Marzo 17, 2023, 12:55:15 PM
seguo
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: ulan_bator il Marzo 17, 2023, 12:56:40 PM
Seguo anch'io con gran curiosità!  :)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Cordy il Marzo 17, 2023, 01:42:09 PM
A me cigolava e faceva molto rumore la cucina (che nel mio Carthago è dietro a destra). Ho visto che si muoveva un po'. Controllo dentro e vedo che sta ferma solo con una micragnosa piastrina, assicurata da due viti al mobile ed una al telaio (il piantone del portellone scorrevole). Ho tirato bene le viti ed ho aggiunto una seconda piastrina. Mai più sentito niente. Il westfalia/California è diverso, ma la diagnosi è sempre quella: provare a vedere che cosa si muove. Senza strappare via dai sostegni il mobilio, eh? ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 17, 2023, 02:43:13 PM
Citazione di: Cordy il Marzo 17, 2023, 01:42:09 PM
A me cigolava e faceva molto rumore la cucina (che nel mio Carthago è dietro a destra). Ho visto che si muoveva un po'. Controllo dentro e vedo che sta ferma solo con una micragnosa piastrina, assicurata da due viti al mobile ed una al telaio (il piantone del portellone scorrevole). Ho tirato bene le viti ed ho aggiunto una seconda piastrina. Mai più sentito niente. Il westfalia/California è diverso, ma la diagnosi è sempre quella: provare a vedere che cosa si muove. Senza strappare via dai sostegni il mobilio, eh? ;D

Io sento diversi cigoli anche zona armadio e sopra al letto basso dove si raccorda il mobilio con l'armadio
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: vinx il Marzo 17, 2023, 04:08:00 PM
a me facevano rumore le plafoniere essendosi tranciato il supporto di appoggio della lampada fluorescente che oscillava andando a sbattere sul trasparente. Ci ho messo un pezzetto di neoprene
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 17, 2023, 11:34:57 PM
Grazie per l'offerta di matrimonio Osky ma declino  ;D

Tornando a bomba...

il 70% dei rumori proveniva dal mobilio il restante 30 dal tetto.

Ho svuotato completamente il raptor di tutte le suppellettile, stoviglie, attrezzi e chi più ne ha ne metta. Ho caricato moglie e figlia e ho chiesto loro di "mappare" la provenienza dei rumori...

- tetto (cigolii intermittenti e/o continui a seconda dell'andatura e della strada)
- pianale supporto cuscino baule
- antine, cassetto, cappelliera, armadio
- baule
- gavone panca (li sotto sembrava fosse rimasto imprigionato il batterista della PFM )

Sono partito dalle antine e mi sono munito di un rotolo di quelle guarnizioni adesive che si mettono nelle battute delle porte ma vanno bene anche piccoli centrini in feltro tipo quelli che vanno sotto le gambe delle sedie ma più piccoli.

Lo scopo era solo quello di vedere se avevo isolato la fonte di quello specifico scricchiolio per poi risolverlo con materiale più idoneo e duraturo.

Le ante avevano tutte un minimo di gioco e premendole contro la loro battuta ripetutamente si sentiva il rumore che producevano.

Ho attaccato un pezzetto di guarnizione ad ognuna, compreso il cassetto porta posate e il coperchio lavello/fornelli e poi sono andato nel baule dove ho incollato due feltrini al pianale sotto il cuscino del letto e due pezzetti di di guarnizione nei ganci di alloggiamento.

La porta del gavoncino della bombola del gas non ha avuto bisogno di nulla perchè già dotata di guarnizione per renderla "stagna".

Sono passato poi al tetto dove ho infilato due spugnette da cucina, una per lato esattamente dove appoggia il letto e sono partito per una prova. L'estetica in quel momento non importava. Quello che mi interessava era capire se avevo isolato grossolanamente il rumore... Bingo!!

Avevo di fatto eliminato la gran parte delle fonti del rumore solo che rimaneva il batterista della PFM che non si arrendeva e poco altro... Aprendo la panca ho così scoperto che l'alloggiamento del tavolino era... il batterista bastardo e così ho preso due strisce di moquette e ho rivestito i due ganci di alloggiamento facendo del bene anche al bordo del tavolino che alla lunga si sarebbe rovinato.

Rimaneva un rumore minimo e non continuativo proveniente dai pensili (cappelliera con le casse e armadio zona alta). Intendiamoci, rispetto a prima era un rosolio ma comunque fastidioso.

Lì non c'era spazio e sono andato a tentativi infilando strisce sottili di neoprene nel perimetro della cappelliera e dell'armadio e ho sostanzialmente isolato anche quella parte.

Per il lavoro definitivo ho usato materiale diverso a seconda della fonte del rumore.

Per le antine mi sono orientato su dei piccoli tamponi in silicone trasparente (quelli che si usano anche nella ante dei mobili di casa). Non sono eterni ma NON si vedono ad anta aperta e fanno il loro sporco lavoro.

Per la sede del tavolo sotto la panca ho lasciato le strisce di moquette che vanno ancora bene sia come protezione bordo tavolo che come isolanti del rumore.

Per la parte alta dell'armadio e della cappelliera, come dicevo, strisce sottili di neoprene.

Per il tetto ho preso in ferramenta dei tamponi in gomma. Non li ho trovati lunghi e stretti ma solo rotondi. Si intravedono ma hanno risolto.

Tutto qui. Facile, economico ed efficace.

Una sola raccomandazione. NON cercate di eliminare il gioco delle ante e dei pensili. E' una "tolleranza". Permette a materiali diversi di convivere. Fungono da "ammortizzatori" che permettono al laminato/multistrato di non andare in frantumi e alle viti/bulloni di sostegno di non piegarsi/spezzarsi.

L'obiettivo non è quello di evitare le vibrazioni ma quello di soffocare il rumore che producono "lavorando".

Con l'attrezzatura da campeggio ovviamente la "cattedrale" si anima ;D ma per la mia esperienza quello che disturba sono i piatti/posate e bottiglie/bicchieri pentole etc. Io ho migliorato la situazione acquistando un set minimal di pentolame che si impila e si chiude rimanendo solidale e ho preso dei supporti in schiuma leggerissima già sagomati per piatti/bicchieri/bottiglie... That's all folks.

Se avete suggerimenti per migliorare ancora fatemi sapere e se decidete di cimentarvi con la lotta ai cigolii scrivete il risultato dei vostri sforzi e il materiale/soluzioni utilizzate perchè, come dico spesso a mia suocera... il silenzio è d'oro ;D






Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Cordy il Marzo 18, 2023, 06:31:25 AM
Beh, si, non l'ho scritto dandolo per scontato, ma:
1. Feltrini come se piovesse!
2. Tappetini in gomma traforata. Ne ho trovato per pochi euro, di decenti, al Lidl o forse dai cinesi. Sono rotoli, li ritagli a misura dei vari ripiani e foderando il fondo dei vari ripiani e del cassetto, molti rumori scompaiono.
3. Niente vetro a bordo! Plastica o lattine. E niente ceramica.
3. Per cucinare ho una pentola in inox, pesante ma piccola ed una popote Ferrino. Ma siamo solo in due. La popote ha due pentoline, due piatti, in alluminio, con due tazze di plastica. Si richiude e viene tenuta chiusa con una cinghietta. Poi va nella sua scatola di cartone.
4. Le posate sono imbustate singolarmente.
5. Bicchieri di plastica, non usa e getta, impilabili. Piatti in carta riciclabile.

Lo so, sono maniacale. Ma non sono solo, mi pare! :-[
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 18, 2023, 07:01:49 AM
Avendo il furgone vuoto e dove solo lavare dopo 7 mesi di meccanico e carrozzeria, il problema di vuotarlo non si pone. Per il pianale dietro io ho provato con del nastro ternò saldante, ma diventa troppo grosso, poi con le guaine termotestringenti, ma dopo poco si rompono perché è contattovferro con ferro, pensavo di provare con il nastro americano. Non avevo pensato al tavolino (anche se adoro la pfm ;D) invece non ho capito dove hai posizionato i supporti nel tetto? Io devo sostituire la guarnizione perimetrale, ma non credo che quella abbia anche la funzione anti vibrazione.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 18, 2023, 07:21:36 AM
Ciao Osky. Per il tetto intendo quella parte del pianale del letto che sollevi per stare in piedi all'interno con soffietto alzato. I bordi, da chiuso, appoggiano sul perimetro. Proprio lì, dove appoggiano, avevo cigolio fastidiosi e ho risolto con tamponi in gomma.
@ Cordy... ho capito cosa intendi per tappetini in gomma... oggi li cerco per metterli sul fondo dei mobili cucina cassetto compreso :D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 18, 2023, 07:38:26 AM
Per i tappetini all'Ikea hanno i rotoli, li puoi sagomare a piacere. E per il tetto intendi il legno che si apre? In effetti li può muoversi. Appena le lo fanno, lo lavo cavandogli i 3 quintali di polvere poi mi metto al lavoro, grazie per i consigli, ti saprò dire.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 18, 2023, 08:34:42 AM
Grazie per la dritta.
Buon lavoro e fai sapere il risultato e le eventuali "scoperte" che aiutano nell'intento ;)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Cordy il Marzo 18, 2023, 09:20:49 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 18, 2023, 07:21:36 AM
@ Cordy... ho capito cosa intendi per tappetini in gomma... oggi li cerco per metterli sul fondo dei mobili cucina cassetto compreso :D

La mia malattia mentale è contagiosa! ::) ;D

Scherzi a parte: il Variera (credo che si chiami così) di ikea ha una finitura superficiale lucida ed è meno efficace dei prodotti che ho usato io,  perché evita i rumori, ma non trattiene altrettanto bene in posizione la roba. Mi sono anche ricordato dove lo ho preso: da Aldi. Non c'è sempre. Tieni d'occhio i volantini, se hai un punto vendita a portata di mano. Oppure, prova a vedere nel classico negozio di cianfrusaglie gestito da cinesi.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: teohd il Marzo 18, 2023, 09:27:20 AM
una roba del genere DIY DOCTOR - 2x Sottotappeti -11.600 cm2 totali- Fodera per armadi - Fodera per cassetti della cucina - Fodera per scrivania - Uso multifunzionale in casa - Nero (190 x 30 cm) https://amzn.eu/d/7DArlXf
se avete un negozio di articoli da campeggio mi trovate in vendita al metro di sicuro
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 18, 2023, 09:44:56 AM
Tutti o quasi qui dentro hanno disturbi della personalità  ;D e sono in cura da un terapeuta ma io... non voglio guarire ;D

Citazione di: Cordy
link=topic=12624.msg197954#msg197954 date=1679127649

Citazione di: Aiace il Marzo 18, 2023, 07:21:36 AM
@ Cordy... ho capito cosa intendi per tappetini in gomma... oggi li cerco per metterli sul fondo dei mobili cucina cassetto compreso :D

La mia malattia mentale è contagiosa! ::) ;D

Scherzi a parte: il Variera (credo che si chiami così) di ikea ha una finitura superficiale lucida ed è meno efficace dei prodotti che ho usato io,  perché evita i rumori, ma non trattiene altrettanto bene in posizione la roba. Mi sono anche ricordato dove lo ho preso: da Aldi. Non c'è sempre. Tieni d'occhio i volantini, se hai un punto vendita a portata di mano. Oppure, prova a vedere nel classico negozio di cianfrusaglie gestito da cinesi.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 18, 2023, 09:49:01 AM
Esatto! Quel rotolo avevo in mente. Farò  tappetini a misura da sovrapporre a quelli originali. Soprattutto per mantenere in posizione gli oggetti che ci appoggio... basta, adesso mi prendo 30 gocce di serenase e mi metto tranquillo ;D ;D

Citazione di: teohd il Marzo 18, 2023, 09:27:20 AM
una roba del genere DIY DOCTOR - 2x Sottotappeti -11.600 cm2 totali- Fodera per armadi - Fodera per cassetti della cucina - Fodera per scrivania - Uso multifunzionale in casa - Nero (190 x 30 cm) https://amzn.eu/d/7DArlXf
se avete un negozio di articoli da campeggio mi trovate in vendita al metro di sicuro
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Cordy il Marzo 18, 2023, 12:09:21 PM
Si, Teo, il prodotto è quello, ma si trova a prezzi più abbordabili. Cercate, cercate.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: brumbrum il Marzo 18, 2023, 02:41:36 PM
Esatto, è proprio quello Teo. :) A suo tempo l'avevo preso, venduto al metro, in un negozio di una nota catena cinese. È molto aggrappante per cui rimane fermo e, soprattutto, tiene ben fermo.
Per quanto riguarda gli altri rumori segnalo, se può essere utile, la buona esperienza che ho avuto con il nastro monoadesivo per cartongesso. Di solito lo si trova nei negozi che vendono prodotti per l'edilizia in rotoli da 20 metri con altezza 30-50-75mm (un paio d'anni fa costava tra i 9 e i 15 euro/rotolo) ed è un'ottimo isolante acustico.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 19, 2023, 01:18:37 PM
Ricordavo di avere questo kit preso al Lidl, sono gommini in silicone o plastica di vari spessori, pensavo di provare con questi.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 19, 2023, 02:05:37 PM
Intravedo materiale utile. Prova e poi valuti il risultato. Ricordo di non eliminare il gioco completamente ma solo lo stretto necessario a ridurre il rumore. Buon lavoro :D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: edoardo1980 il Marzo 23, 2023, 01:07:23 PM
Citazione di: Osky il Marzo 19, 2023, 01:18:37 PM
Ricordavo di avere questo kit preso al Lidl, sono gommini in silicone o plastica di vari spessori, pensavo di provare con questi.

Fantastica LIDL!!!!  ;D ;D ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Marzo 23, 2023, 06:10:25 PM
A me verrebbe voglia di isolare anche l' abitacolo, mi ricordo qualcuno lo aveva fatto con risultati sorprendenti.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: raudo il Marzo 24, 2023, 06:01:54 AM
Nel repository c'è un doc che consiglia materiali e modalità per l'insonorizzazione.
R.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: edoardo1980 il Marzo 24, 2023, 08:34:33 AM
Citazione di: raudo il Marzo 24, 2023, 06:01:54 AM
Nel repository c'è un doc che consiglia materiali e modalità per l'insonorizzazione.
R.

Ma se ti chiedo dov'è il repository mi ci mandi vero?????

;D ;D ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Marzo 24, 2023, 10:26:17 AM
Citazione di: raudo il Marzo 24, 2023, 06:01:54 AM
Nel repository c'è un doc che consiglia materiali e modalità per l'insonorizzazione.
R.

Grandi! Si anni indietro l' avevo visto.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Marzo 24, 2023, 10:44:29 AM
Citazione di: edoardo1980 il Marzo 24, 2023, 08:34:33 AM
Citazione di: raudo il Marzo 24, 2023, 06:01:54 AM
Nel repository c'è un doc che consiglia materiali e modalità per l'insonorizzazione.
R.

Ma se ti chiedo dov'è il repository mi ci mandi vero?????

;D ;D ;D

boh, mi ricordo prima c'era un accesso diretto al repository, che rimandava a google drive dove era archiviata tutta la roba, ora non riesco più a trovare il link.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Paolo il Marzo 24, 2023, 10:51:00 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 17, 2023, 11:34:57 PM
Grazie per l'offerta di matrimonio Osky ma declino  ;D

Tornando a bomba...

il 70% dei rumori proveniva dal mobilio il restante 30 dal tetto.

Ho svuotato completamente il raptor di tutte le suppellettile, stoviglie, attrezzi e chi più ne ha ne metta. Ho caricato moglie e figlia e ho chiesto loro di "mappare" la provenienza dei rumori...

- tetto (cigolii intermittenti e/o continui a seconda dell'andatura e della strada)
- pianale supporto cuscino baule
- antine, cassetto, cappelliera, armadio
- baule
- gavone panca (li sotto sembrava fosse rimasto imprigionato il batterista della PFM )

Sono partito dalle antine e mi sono munito di un rotolo di quelle guarnizioni adesive che si mettono nelle battute delle porte ma vanno bene anche piccoli centrini in feltro tipo quelli che vanno sotto le gambe delle sedie ma più piccoli.

Lo scopo era solo quello di vedere se avevo isolato la fonte di quello specifico scricchiolio per poi risolverlo con materiale più idoneo e duraturo.

Le ante avevano tutte un minimo di gioco e premendole contro la loro battuta ripetutamente si sentiva il rumore che producevano.

Ho attaccato un pezzetto di guarnizione ad ognuna, compreso il cassetto porta posate e il coperchio lavello/fornelli e poi sono andato nel baule dove ho incollato due feltrini al pianale sotto il cuscino del letto e due pezzetti di di guarnizione nei ganci di alloggiamento.

La porta del gavoncino della bombola del gas non ha avuto bisogno di nulla perchè già dotata di guarnizione per renderla "stagna".

Sono passato poi al tetto dove ho infilato due spugnette da cucina, una per lato esattamente dove appoggia il letto e sono partito per una prova. L'estetica in quel momento non importava. Quello che mi interessava era capire se avevo isolato grossolanamente il rumore... Bingo!!

Avevo di fatto eliminato la gran parte delle fonti del rumore solo che rimaneva il batterista della PFM che non si arrendeva e poco altro... Aprendo la panca ho così scoperto che l'alloggiamento del tavolino era... il batterista bastardo e così ho preso due strisce di moquette e ho rivestito i due ganci di alloggiamento facendo del bene anche al bordo del tavolino che alla lunga si sarebbe rovinato.

Rimaneva un rumore minimo e non continuativo proveniente dai pensili (cappelliera con le casse e armadio zona alta). Intendiamoci, rispetto a prima era un rosolio ma comunque fastidioso.

Lì non c'era spazio e sono andato a tentativi infilando strisce sottili di neoprene nel perimetro della cappelliera e dell'armadio e ho sostanzialmente isolato anche quella parte.

Per il lavoro definitivo ho usato materiale diverso a seconda della fonte del rumore.

Per le antine mi sono orientato su dei piccoli tamponi in silicone trasparente (quelli che si usano anche nella ante dei mobili di casa). Non sono eterni ma NON si vedono ad anta aperta e fanno il loro sporco lavoro.

Per la sede del tavolo sotto la panca ho lasciato le strisce di moquette che vanno ancora bene sia come protezione bordo tavolo che come isolanti del rumore.

Per la parte alta dell'armadio e della cappelliera, come dicevo, strisce sottili di neoprene.

Per il tetto ho preso in ferramenta dei tamponi in gomma. Non li ho trovati lunghi e stretti ma solo rotondi. Si intravedono ma hanno risolto.

Tutto qui. Facile, economico ed efficace.

Una sola raccomandazione. NON cercate di eliminare il gioco delle ante e dei pensili. E' una "tolleranza". Permette a materiali diversi di convivere. Fungono da "ammortizzatori" che permettono al laminato/multistrato di non andare in frantumi e alle viti/bulloni di sostegno di non piegarsi/spezzarsi.

L'obiettivo non è quello di evitare le vibrazioni ma quello di soffocare il rumore che producono "lavorando".

Con l'attrezzatura da campeggio ovviamente la "cattedrale" si anima ;D ma per la mia esperienza quello che disturba sono i piatti/posate e bottiglie/bicchieri pentole etc. Io ho migliorato la situazione acquistando un set minimal di pentolame che si impila e si chiude rimanendo solidale e ho preso dei supporti in schiuma leggerissima già sagomati per piatti/bicchieri/bottiglie... That's all folks.

Se avete suggerimenti per migliorare ancora fatemi sapere e se decidete di cimentarvi con la lotta ai cigolii scrivete il risultato dei vostri sforzi e il materiale/soluzioni utilizzate perchè, come dico spesso a mia suocera... il silenzio è d'oro ;D








Ma che spettacolo di spiegazione.
Il mio T4 fa tanto di quel casino che sopra gli 80 all'ora si fa fatica a parlare e a capirsi... Adesso che mi hai dato delle buone dritte non avrò più scusanti. Devo capire anche come isolarmi dal vano motore perché anche da lì sento un casino fastidioso, ma Raudo suggerisce di guardare nel Repository. Faròllo!
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Marzo 24, 2023, 02:40:32 PM
non centra con il rumore, ma ho cavato la protezione del pannello posteriore (dovevo sostituire lo spruzzino dell tergicristallo) del portellone e ho visto che è vuoto.
nessuno ha mai pensato di isolarlo? penso hce caldo e freddo si potrebbero contenere, con tutto qullo spazio vuoto?
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Paolo il Marzo 24, 2023, 04:15:19 PM
Citazione di: Osky il Marzo 24, 2023, 02:40:32 PM
non centra con il rumore, ma ho cavato la protezione del pannello posteriore (dovevo sostituire lo spruzzino dell tergicristallo) del portellone e ho visto che è vuoto.
nessuno ha mai pensato di isolarlo? penso hce caldo e freddo si potrebbero contenere, con tutto qullo spazio vuoto?


A coibentare bisogna non dimenticare mai il pericolo condensa. Poi ci sono i ponti termici che, su un furgone, sono troppi. Vista la cubatura ridotta da scaldare, credo che coibentare sia una fatica inutile avendo una buona stufa
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Marzo 24, 2023, 04:35:08 PM
Citazione di: Osky il Marzo 24, 2023, 02:40:32 PM
non centra con il rumore, ma ho cavato la protezione del pannello posteriore (dovevo sostituire lo spruzzino dell tergicristallo) del portellone e ho visto che è vuoto.
nessuno ha mai pensato di isolarlo? penso hce caldo e freddo si potrebbero contenere, con tutto qullo spazio vuoto?

Io l' ho riempito con microfibra di cellulosa, come anche il portellone laterale.
I ponti termici sono inevitabili, poi trattandosi di lamiere conducono caldo e freddo. Ricordatevi comunque che condensa sempre l' ultimo strato freddo.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Marzo 25, 2023, 07:12:18 AM
Onestamente penso che il gioco non valga la candela. Sui T4 la superficie vetrata è tanta e quella non si isola.
La parte più fredda in inverno è la cabina di guida. Per la notte l'unica soluzione che ha dato risultati negli anni è stata la suddivisione cabina/cellula con una tenda di lana che agganciavo sul letto in mansarda (altro camper ovviamente). Sul mio raptor farò la stessa cosa il prossimo inverno confidando in buoni risultati visto i precedenti. La cellula è piccola e si scalda in fretta e i riscaldatori sono sovradimensionati per i metri cubi disponibili per cui non mi preoccupo.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: California Lilla il Marzo 25, 2023, 08:23:52 AM
Appunto.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 02, 2023, 10:40:32 AM
Ciao a tutti.
Fatto tutte le registrazioni degli sportelli, spessiresti tetto e sportelli con feltri in gomma e silicone le tutti i rumori sono scomparsi... tutti a parte un cigolio fastidiosissimo che proviene dalla panca. Pare provenga da sotto la panca, come se alcune parti di metallo o di plastica sfregassero. È davvero molto forte, ma non riesci a capire da dove provenga😢. La panca è vuota e ho già provveduto a isolare i supporti del tavolo e la leva per tenere la panca aperta, tanto che con o senza tavolo il rumore e il medesimo. Qualcuno ha qualche idea a proposito? Viaggiando e a panca aperta il rumore pare provenga dalla parte bassa posteriore, per farmi capire verso la zona del baule.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 02, 2023, 12:58:35 PM
Ciao Osky, molto contento per te.

Per la panca... armati di attrezzi e DW40 e saggia tutti le viti e i bulloni che riesci a trovare. Se trovi qualcosa di allentato stringilo. Magari non è la fonte del rumore ma male non fa.

Secondo suggerimento... fatti qualche kilometro con la panca trasformata in letto e vedi se la situazione cambia.

Se il rumore sparisse potrebbero essere i leveraggi che uniscono seduta/schienale del sedile che hanno qualche problema.

Ultima verifica... la panca è ben fissata al pavimento? Controlla che non ci siano gli attacchi allentati o ce ne sia uno rotto. Lo sfregamento che descrivi, plastica contro ferro mi fa venire in mente questa unica ipotesi. Altro non mi viene in mente al momento.

Adesso sei a livello "Chiesa di campagna" ;D. Il prossimo è "Cattedrale di notte" 8). Non arrenderti che ci sei quasi :D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 02, 2023, 03:01:20 PM
Oddio... cattedrale di notte ancora no!!🤣 la panca pare ben fissata, il cigolio pare venda di sotto dove stanno le slitte, ma non ho il coraggio di sbullonarla e cavarla... provo a controllare i bullona, ma sono quasi sicuro che sia tutto ok.  Provo anche il pomeriggio a verificare se qualcosa risolvo, ma penso che per una cosa definitiva ci sia da cavare la panca😱. Ps registrando tutti gli sportelli ora oltre a non vibrare si chiudono perfettamente (il vecchio proprietario aveva inserito una terza vite che non permetteva il registro. Ps ma qualcuno dalle mie parti che ha voglia di smontare una panca per maie e c'è?🤣🤣🤣
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 02, 2023, 05:43:17 PM
Il dato positivo è che hai isolato la zona del rumore.

Adesso devi andare per tentativi.

Dai che può anche essere divertente... dopo, quando racconterai di come hai vinto la battaglia contro la panca del tuo California ;D

Per smontare la panca naviga su T4UM e vedrai che qualcosa salta fuori sicuro.

Qui c'è gente che smonta e rimonta il T4 California in un week end se si sono dimenticati di prendere le medicine per il controllo della dipendenza ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 02, 2023, 07:37:15 PM
Il rumore pare venga dai pattini. Se sposto la panca non in marcia (ho uno stop montato sulla corsia) il rumore cala drasticamente. Ora provo a pulire il canale benissimo poi prendo un lubrificante al teflon e vedo se la cosa cambia. Domani provo a fare un giro con il letto abbassato, per verificare se cambia qualcosa. Ps aver registrato tutte le varie chiusure è una vera libidine, ora si chiudono tutte perfettamente, cucine e frigo compresi. Proseguiamo con i lavori, alla prossima puntata!!!🤣
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 02, 2023, 07:56:10 PM
Se hai una pistola a vapore, dopo aver tolto eventuali residui di sporco e residui di grasso con sgrassatore, spara il vapore nel canale delle guide.

Conclusa l'operazione vai di DW40 e la panca scorrerà senza alcuna fatica. Purtroppo nelle rotaie ci finisce di tutto per cui ogni tanto un'aspirata e un passaggio con cacciavite coperto con uno straccetto umido e non si creano morchie.

Vedrai che la risolvi entro domani ;)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 02, 2023, 10:17:00 PM
Le slitte sono in teflon sei sicuro per il WD40? Pensavo a un lubrificante tipo silicone, ma mi fido e provo. Si la guida la devo ancora pulire, ma perché mi consigli di usare anche il vapore?
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: giampiero il Aprile 02, 2023, 10:35:39 PM
Citazione di: Osky il Aprile 02, 2023, 10:17:00 PM
Le slitte sono in teflon sei sicuro per il WD40? Pensavo a un lubrificante tipo silicone, ma mi fido e provo. Si la guida la devo ancora pulire, ma perché mi consigli di usare anche il vapore?

Io ho pulite le guide del Marco Polo alla buona (a mano, anche se in effetti con una pistola a vapore verrebbero benissimo), e poi (una volta asciutte) ho spruzzato dell'economico "lubrificante tipo silicone", come mi avevano consigliato qui. Tutto liscissimo. :)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 02, 2023, 10:52:16 PM
Mmmmmhhhh le mie sono in metallo.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: teohd il Aprile 03, 2023, 06:44:06 AM
si sta facendo confusione tra guide e slitte.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: giampiero il Aprile 03, 2023, 05:39:11 PM
Citazione di: teohd il Aprile 03, 2023, 06:44:06 AM
si sta facendo confusione tra guide e slitte.

Vero, scusate! Comunque la strategia di pulizia poi lubrificante al silicone mi pare che abbia funzionato. :-)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 03, 2023, 08:21:50 PM
No Teohd, nessuna confusione nel mio caso. E' che proprio non ricordo di aver visto nessuna slitta in teflon quando ho vivisezionato il mezzo per la pulizia. A memoria ricordo un bel blocchetto di metallo satinato ma controllerò di nuovo e passerò al lubrificante al silicone in un amen. A dire il vero non l'ho smontato però.

Un'informazione... ma il teflon magari è solo nella parte inferiore? Quella a contatto con la guida o è un tampone in teflon massello ;D. La panca da quando ho pulito e lubrificato scorre 'nabellezza quindi non mi sono posto il quesito.

Può essere che il teflon originale si sia distrutto e che abbiano cambiato le slitte mettendole in metallo...

Se avete una foto da postare mi sarebbe d'aiuto :)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 06, 2023, 06:57:34 PM
Report sui rumori: sfilata la panca il furgone non ha più rumori, il cigolio lo fa lei. Ora sabato la giro e la smonto e provo a spessireste con guarnizioni le plastiche, pulisco i pattini e lubrifico tutti i movimenti. Sarà dura, ma il cerchio socchiude!!
Ps. Io di divertente per ora non sto trovando niente, confido nella soddisfazione di aver soppressò quel cigolio sempre presente.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 06, 2023, 07:31:27 PM
Non è affatto divertente :D ma sarà estremamente gratificante aver ammanettato il percussionista della PFM ;D ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 06, 2023, 07:48:55 PM
Più che batterista... io dentro ho un tastierista psicadelico!!! ;D ;D
M
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 06, 2023, 09:14:04 PM
Ho guardato per benino con una lampada molto potente. Le slitte sono in teflon annegate in un rivestimento che sembra alluminio. Ergo lubrificanti al silicone domani stesso. ;D
Per Osky... credo che la panca possa uscire o a fine corsa o a metà dove ci sono spazi che coincidono con gli ingombri della slitte. Credo che la panca comunque pesi come un cinghiale morto. Non meno  semmai di più. Fatti aiutare per non rischiare un'ernia o peggio di rompere o scheggiare pavimento o mobilio ;)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 06, 2023, 09:17:45 PM
Altra foto
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 07, 2023, 07:46:15 AM
Citazione di: Aiace il Aprile 06, 2023, 09:14:04 PM
Ho guardato per benino con una lampada molto potente. Le slitte sono in teflon annegate in un rivestimento che sembra alluminio. Ergo lubrificanti al silicone domani stesso. ;D
Per Osky... credo che la panca possa uscire o a fine corsa o a metà dove ci sono spazi che coincidono con gli ingombri della slitte. Credo che la panca comunque pesi come un cinghiale morto. Non meno  semmai di più. Fatti aiutare per non rischiare un'ernia o peggio di rompere o scheggiare pavimento o mobilio ;)
Si esatto, infatti se arrivi a fine corsa poi si alza, ma da soli è praticamente impossibile, sia per il peso sia erchè se non è perfettamente allineata non esce, in 2 si cava abbastanza agevolmente, poi ti dirò per rimetterla su!!! ;D.
Senza la panca si riesce apulire perfettamente sia il pavimento che la slitta, poi mi metto dietro a sontare la panca la spessoro tutta e la lubrifico, spero basti, percchè a essere sincero non ho ancora capito da dove provenda il rumore... :-\.
Però seguendo i tuoi consigli devo dire ceh per avere 20 anni i rumori sono davvero praticamente nulli (ovvio un po ci sono è pur sempre un furgone e pure della sua età), risolto la panca sono in bolla. domani spero di aver risolto, altrimenti lunedi si replica, vediamo se vinco io o la panca!!!
ps il prossimo ponte però parto con o senza i rumori ;D ;D ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Aprile 07, 2023, 09:10:51 AM
Anche io ho lo stesso cigolio "psichedelico" provenire dalla pancona del Multivan. Lì ci sono le guide esterne, che spesso lubrifico, ma non capisco se  il rumore provenga da quelle.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 07, 2023, 12:12:19 PM
Citazione di: el sabor il Aprile 07, 2023, 09:10:51 AM
Anche io ho lo stesso cigolio "psichedelico" provenire dalla pancona del Multivan. Lì ci sono le guide esterne, che spesso lubrifico, ma non capisco se  il rumore provenga da quelle.

a orecchio non pare siano le leve per stendere lo schienale e trasformarlo a letto, pare provengano dai pattini che si infilano nelle guide. DOmani provo a smontare tutto, verificare che tuto sia stretto, lubrificare ogni contatto metallico e spessorare le plastiche di rivestimento ... spero di risolvere alla prima ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 07, 2023, 06:11:14 PM
Anche io domani sono di autolavaggio e aspirazione interni e se mi prende male anche una botterella di pistola a vapore ;D
Poi lubrificante al silicone per le slitte e trattamento alla maniglia portiera come suggerito da Vinx ;D

A proposito... non ci sono solo i raptor, Buona Pasqua :D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 08, 2023, 08:20:19 PM
Piccolo report ;D sulla mia personale guerra alla panca... ;D
Credo di aver capito da dove arriva il cigolio. Nella parte anteriore c'è una staffa rivettata, l'isola te è praticamente sparito. Ora ho eliminato i rivetti e ricoperto con neoprene bi adesivo da  1mm e sostituito i rivertì con viti a cui ho messo delle rondelle in plastica e degli oring, lunedì la Monti e vediamo se era davvero quello. Ora sono talmente stanche che non riesco neppure a tirare giù il tetto!!!
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 08, 2023, 08:53:21 PM
Mi sa che ci hai preso Osky. Lunedì ci dirai :)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 08, 2023, 08:56:01 PM
Io intanto ho lubrificato le slitte con spray al silicone e mi sembra che scorrano ancora meglio di prima :D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 08, 2023, 09:49:02 PM
Io sono dipendente da WD40....  Però lo spray al silicone. Per il teflon e per dove non ci deve essere troppa polvere va da Dio!!! Io invece della capitela ho puliti le guide con il WD 40e tanto olio di gomito, poi dopo spray al silicone. Lunedì riassemblo la panca, la lubrifico e lunedì provo, poi ti dico. Unico problema è che non ho spessirò molto alti per le plastiche, vedi se mi invento qualcosa.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 10, 2023, 08:31:51 PM
Confermo che il problema della panca era quella lamiera rivettata... un po' di neoprene biadesivo da 1mm e 6 viti con bullone al posto dei rivertì e ora e silenziosissima. Ho rimasto un cigolio lato cintura di sicurezza, credo per qualche cosa dovuti alla carrozzeria per definire davvero un silenzio da cattedrale!!! ;D ;D
Ps al posto delle rondelle metalliche ho usato tutte rondelle al teflon e dove potevi degli oring.
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 10, 2023, 08:50:40 PM
Bingo!! Ben fatto Osky. I rumorini residuali li eliminerai strada facendo nel vero senso della parola ;D
Comunque ti avviso, io mi accingo a sfidare Westfalia e Volkswagen... sto tentando di passare al next level 8). Da "Cattedrale di notte" a "Tempio tibetano ;D. Livello che appartiene a tutti i nostri T4 quando sono... fermi a motore spento ;D
Sto parlando di un livello mai raggiunto prima e che mi vedrà quasi certamente soccombere ma... ci devo provare 8) ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 11, 2023, 08:09:21 AM
Citazione di: Aiace il Aprile 10, 2023, 08:50:40 PM
Bingo!! Ben fatto Osky. I rumorini residuali li eliminerai strada facendo nel vero senso della parola ;D
Comunque ti avviso, io mi accingo a sfidare Westfalia e Volkswagen... sto tentando di passare al next level 8). Da "Cattedrale di notte" a "Tempio tibetano ;D. Livello che appartiene a tutti i nostri T4 quando sono... fermi a motore spento ;D
Sto parlando di un livello mai raggiunto prima e che mi vedrà quasi certamente soccombere ma... ci devo provare 8) ;D
;D ;D ;D
Io a quel livello non posso arrivare, a meno che non elimino il tendalino, causa dei rimori quando prendo buche, non ho ancora guardato con attenzione, ma non credo sia possibile farci molto, comunque devo dire che sono davveo contento del risultato, anche grazie ai consigli del forum.... ps ora vado a riempirmi di brufen ... spostare la panca mi ha lasciato in eredità un mal di schina da fare paura!!!!! ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: ricca il Aprile 11, 2023, 08:48:51 AM
Anche il tendalino si riesce a migliorare, almeno sul mio f45 sono riuscito
Se lo apri vedrai che i bracci da chiusi picchiano contro la carcassa.
Neoprene adesivo anche lì e via andare ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 11, 2023, 09:11:09 AM
Mmmhhhh... sei un vero professionista Ricca. ;) controllerò anche il tendalino che avevo colpevolmente trascurato essendo esterno. Grazie per la dritta.
@ Osky... un piccolo prezzo per aver rimosso un cinghiale morto ;D. Auguri di pronta guarigione :D

Citazione di: ricca il Aprile 11, 2023, 08:48:51 AM
Anche il tendalino si riesce a migliorare, almeno sul mio f45 sono riuscito
Se lo apri vedrai che i bracci da chiusi picchiano contro la carcassa.
Neoprene adesivo anche lì e via andare ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 11, 2023, 11:41:50 AM
Citazione di: ricca il Aprile 11, 2023, 08:48:51 AM
Anche il tendalino si riesce a migliorare, almeno sul mio f45 sono riuscito
Se lo apri vedrai che i bracci da chiusi picchiano contro la carcassa.
Neoprene adesivo anche lì e via andare ;D
Infatti ho quel modello e pensavo prorpio fosse quello il problema, il prossimo week faccio pure quello e sostituisco la batteria dei servizi, poi nuovo, lindo e silenzioso ... è pronto per partire!!! perchè alla fine è stato preso per quello!!!! ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: el sabor il Aprile 11, 2023, 05:00:51 PM
Grande Osky, appena ho un secondo provo a fare la modifica alla panca anch'io.
A me si era incastrata di notte a Biarritz, mentre stavo preparando il lettone per dormire, si era bloccata a metà, non andava più né avanti né indietro e l' unico lubrificante che avevo a portata di mano era l' olio d'oliva!  :D :D Sono passati due anni e ancora scorre benissimo! 8) 8)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 11, 2023, 07:48:11 PM
Ho sentito diversi che lamentano il cigolio alla panca, e visto come è costruita lo posso capire. I rivetti di alluminio con gli anni si deformano e basta un piccolissimo gioco e le lamiere iniziano a vibrare. L'olio d'oliva fa tanto Mac Gyver!!! ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 11, 2023, 07:50:38 PM
Citazione di: ricca il Aprile 11, 2023, 08:48:51 AM
Anche il tendalino si riesce a migliorare, almeno sul mio f45 sono riuscito
Se lo apri vedrai che i bracci da chiusi picchiano contro la carcassa.
Neoprene adesivo anche lì e via andare ;D
;D
Almeno il portabici non fa alcun rumore!!! ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: ricca il Aprile 11, 2023, 08:27:42 PM
Citazione di: Osky il Aprile 11, 2023, 07:50:38 PM
Citazione di: ricca il Aprile 11, 2023, 08:48:51 AM
Anche il tendalino si riesce a migliorare, almeno sul mio f45 sono riuscito
Se lo apri vedrai che i bracci da chiusi picchiano contro la carcassa.
Neoprene adesivo anche lì e via andare ;D
;D
Almeno il portabici non fa alcun rumore!!! ;D
Il mio invece devo accomodarlo, ha preso gioco un rimetto della prima pista  >:(
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 15, 2023, 08:39:38 PM
Citazione di: Aiace il Aprile 10, 2023, 08:50:40 PM
Bingo!! Ben fatto Osky. I rumorini residuali li eliminerai strada facendo nel vero senso della parola ;D
Comunque ti avviso, io mi accingo a sfidare Westfalia e Volkswagen... sto tentando di passare al next level 8). Da "Cattedrale di notte" a "Tempio tibetano ;D. Livello che appartiene a tutti i nostri T4 quando sono... fermi a motore spento ;D
Sto parlando di un livello mai raggiunto prima e che mi vedrà quasi certamente soccombere ma... ci devo provare 8) ;D

Allora silenziato anceh il tendalino ... ora al livelo cattedrale di notte posso affermare di esserci arrivato!!!! ;D
Per il livello ... tempio tibetano devo trvare dei supporti  adesivi per il tetto, ancora qualche scricchiolio si sente quando la strada è molto dissestata ... ma onestamente .... me ne frego!!!! ;D ;D ;D
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Aiace il Aprile 16, 2023, 09:04:53 AM
Bravo Osky. Se il lavoro ti soddisfa significa che è un ottimo lavoro. Io a breve dovrò sostituire alcuni tamponi in silicone che sono a fine vita ma il "me ne frego" è un buon approccio... alla fine sono furgoni camperizzati con tanti anni sul groppone che non nascono silenziosi e certo non lo diventano se non con qualche astuzia.  ;D ;)
Titolo: Re:rumori e cigolii mobili interno
Inserito da: Osky il Aprile 17, 2023, 08:12:18 AM
Citazione di: Aiace il Aprile 16, 2023, 09:04:53 AM
Bravo Osky. Se il lavoro ti soddisfa significa che è un ottimo lavoro. Io a breve dovrò sostituire alcuni tamponi in silicone che sono a fine vita ma il "me ne frego" è un buon approccio... alla fine sono furgoni camperizzati con tanti anni sul groppone che non nascono silenziosi e certo non lo diventano se non con qualche astuzia.  ;D ;)
guarda, a parte il tetto ceh dove è molto sconnesso per forza di cose sobbalza (e la tua idea delle palline può essere un deterrente) è davvero diventato molto silenzioso come scricchiolii, poi ovvio il motore è rumoroso se lo paragoniamo a macchine attuali, ma niente di eclatante, lo trovo già accettabile anceh se fosse un auto, figuriamoci per un furgone!!!
Ora è quasi riempito e pronto per tanti bei viaggi!!!!! :P