T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao a tutti, oggi ho staccato il vecchio pannello solare flessibile dal tetto, primo perché non funzionava, secondo perché c'era uno strano rigonfiamento..
Purtroppo dovuto alla colla che teneva insieme gli strati della vetroresina, forse  per l'eccessivo calore ha reagito e fatto dei gas facendo gonfiare il tetto.
Infatti bucando con una piccola punta la bolla e schiacciando usciva un odore acre e di solvente.
Adesso a parte l'estetica, ho tutto il necessario per montare il pannello stile panel day  e il lavoro non posso farlo.
Come posso risolvere senza cambiare il tetto?
Posso ripararlo? Da chi? Aiuto! Sono in panico!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180703/ef43ca3751c5937e48bcb2bed0edfd93.jpg)

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Che pannello era?
Sicuramente ha scaldato molto...
Dovresti sentire un puccolo cantiere navale o un artigiano che ripara le imbarcazioni.

Un carrozziere risolve senza problemi, in fondo è normale vetroresina.

Roberto

Se ha odore acre tipo aceto si tratta di osmosi.
Leggi del problema nel settore barche a vela.
La vetroresina si ripara, ma l'osmosi è una specie di cancro del materiale che va trattato con cura per evitare nuovi focolai e sopratutto va esaminato l'intero manufatto (tetto) che potrebbe essere stato laminato male, possibilmente da un esperto di nautica, eventualmente vedi varie bollicine anche piccolissime dappertutto non dipende da altro, come colle calore ristagni o reazioni varie.

Citazione di: FIX il Luglio 03, 2018, 11:47:58 PM
Che pannello era?
Sicuramente ha scaldato molto...
Dovresti sentire un puccolo cantiere navale o un artigiano che ripara le imbarcazioni.

era un kit come questo https://www.ebay.it/itm/110W-flexible-ETFE-dual-battery-solar-charging-kit-motorhome-camper-boat-RV-/122619657489?hash=item1c8cb37d11 stessa marca ma da 100 w , da quando ha smesso il panello di funzionare ho notato il rigonfiamento..
penso che qui vicino al lago di como quanlcono che ripari vetroresina dovrei trovarlo...

Citazione di: Ciuchino il Luglio 03, 2018, 11:56:14 PM
Un carrozziere risolve senza problemi, in fondo è normale vetroresina.

Roberto

grazie provero' a chiedere al mio carrozziere.. speriamo non mi costi come un tetto nuovo..

Citazione di: Californialilla il Luglio 04, 2018, 06:49:56 AM
Se ha odore acre tipo aceto si tratta di osmosi.
Leggi del problema nel settore barche a vela.
La vetroresina si ripara, ma l'osmosi è una specie di cancro del materiale che va trattato con cura per evitare nuovi focolai e sopratutto va esaminato l'intero manufatto (tetto) che potrebbe essere stato laminato male, possibilmente da un esperto di nautica, eventualmente vedi varie bollicine anche piccolissime dappertutto non dipende da altro, come colle calore ristagni o reazioni varie.

mi sembra strano che sia un problema non dovuto al pannello.. perche' in 18 anni di tetto mai un problema.. metto il pannello e dopo 2 anni esce il problema..
comunque se dovessi trovare qualcuno nel campo nautica chiedero'..grazie

È osmosi.
Abbastanza grave.
Avevi ristagno di umidità tra il pannello e la vetroresina. Ora c'è una soluzione acetica nella vetroresina. Va portato a vetroresina, lavato con acqua, lavato con la vaporella, regolarmente, e aspettare che si asciughi (può volerci un anno), misurare l'umidità con uno strumento, stuccare e verniciare.
Se non rispetti le procedure corrette, non te ne liberi più e si ripresenta dopo poco.
Apri e pulisci prima possibile perché il rigonfiamento è già indice di delaminazione tra i gli strati di matt. Oppure è solo superficiale ed è soltanto sotto la vernice.
Visita forum di barche, come ti hanno consigliato.
Ciao

Andrea


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Citazione di: Andrea Ursic il Luglio 04, 2018, 10:54:19 AM
È osmosi.
Abbastanza grave.
Avevi ristagno di umidità tra il pannello e la vetroresina. Ora c'è una soluzione acetica nella vetroresina. Va portato a vetroresina, lavato con acqua, lavato con la vaporella, regolarmente, e aspettare che si asciughi (può volerci un anno), misurare l'umidità con uno strumento, stuccare e verniciare.
Se non rispetti le procedure corrette, non te ne liberi più e si ripresenta dopo poco.
Apri e pulisci prima possibile perché il rigonfiamento è già indice di delaminazione tra i gli strati di matt. Oppure è solo superficiale ed è soltanto sotto la vernice.
Visita forum di barche, come ti hanno consigliato.
Ciao

Andrea


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grazie per la risposta.
se e' solo sotto la vernice ( come faccio a capire?) è meno grave e posso risolverla in fretta? altrimenti conviene cambiare il tetto?

chiedi a un cantiere nautico meglio di barche a vela , nelle barche in vetroresina è un problema comune e loro sanno riconoscerlo e trattarlo
       ciao   fabio

Quando ho limato il tetto per fare la sede ai connettori inferiori del pannello, lo strato di vetroresina era spesso pochi mm.    Sotto che un materiale duro spugnoso

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Visitando un po il forum di barche mi sorge il dubbio che sia dovuto solo la temperatura alta del pannello, abbia fatto scollare gli strati, perchè bollicine e altri segni tipici dell'osmosi non ci sono su tutto il tetto..( vedendo altre foto di osmosi)
comunque intanto un occhiata dal carrozziere la faccio dare.. magari anche per " aprire" e valutare..
al massimo ho trovato questo.. https://www.subito.it/caravan-e-camper/vw-t4-tetto-volkswagen-westfalia-california-roma-124406923.htm?last=1
è qualcuno del forum? peccato che non spedisca ed è a Roma..

Citazione di: saluto il Luglio 04, 2018, 02:06:40 PM
Visitando un po il forum di barche mi sorge il dubbio che sia dovuto solo la temperatura alta del pannello, abbia fatto scollare gli strati, perchè bollicine e altri segni tipici dell'osmosi non ci sono su tutto il tetto..( vedendo altre foto di osmosi)
comunque intanto un occhiata dal carrozziere la faccio dare.. magari anche per " aprire" e valutare..
al massimo ho trovato questo.. https://www.subito.it/caravan-e-camper/vw-t4-tetto-volkswagen-westfalia-california-roma-124406923.htm?last=1
è qualcuno del forum? peccato che non spedisca ed è a Roma..

L'odore acetico toglie ogni dubbio.
Maschera un 10 cm in più per parte e gratta via tutto.


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L'odore acetico toglie ogni dubbio.
Maschera un 10 cm in più per parte e gratta via tutto.


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[/quote]

piu' che acetico sembra di solvente, colla..
Scusa ma non sono una cima.. ma per Maschera cosa intendi ? 

Citazione di: saluto il Luglio 04, 2018, 03:03:27 PM

L'odore acetico toglie ogni dubbio.
Maschera un 10 cm in più per parte e gratta via tutto.


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piu' che acetico sembra di solvente, colla..
Scusa ma non sono una cima.. ma per Maschera cosa intendi ?
[/quote]
Altolà...
Passo indietro. Parlavo di osmosi perchè ha un odore inconfondibile. Mi fai venire il dubbio però che il solvente della colla non sia evaporato e abbia intaccato la vernice. Nel qual caso il problema è di semplice risoluzione.
Con mascherare intendevo mettere del nastro per confinare l'area di lavoro e intervenire sulla parte ammalorata.
Indaga però da uno che ne capisce, magari è appunto una fesseria.
Ciao


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Citazione di: Andrea Ursic il Luglio 04, 2018, 04:32:31 PM

Citazione di: saluto il Luglio 04, 2018, 03:03:27 PM

L'odore acetico toglie ogni dubbio.
Maschera un 10 cm in più per parte e gratta via tutto.


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piu' che acetico sembra di solvente, colla..
Scusa ma non sono una cima.. ma per Maschera cosa intendi ?

Altolà...
Passo indietro. Parlavo di osmosi perchè ha un odore inconfondibile. Mi fai venire il dubbio però che il solvente della colla non sia evaporato e abbia intaccato la vernice. Nel qual caso il problema è di semplice risoluzione.
Con mascherare intendevo mettere del nastro per confinare l'area di lavoro e intervenire sulla parte ammalorata.
Indaga però da uno che ne capisce, magari è appunto una fesseria.
Ciao


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[/quote]Bene, a questo punto speriamo sia quello, farò sapere cosa trovo sotto.. è che non  so quando operare perché è la macchina che uso tutti i giorni! Per adesso grazie mille!


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Saluto, mi dispiace, massima solidarietà!
Sarebbe interessante sapere che colla è stata usata per incollare il pannello.....

Citazione di: ulan_bator il Luglio 04, 2018, 05:47:01 PM
Saluto, mi dispiace, massima solidarietà!
Sarebbe interessante sapere che colla è stata usata per incollare il pannello.....

Grazie...
cavolo sai che l'ho cercato ma non lo trovo.. anche per info per gli altri utenti..se riesco a trovarlo lo posto sicuramente..

Lo dico da tanto, meglio qualche vite ed un filo di silicone al posto di supercollanti di effetto sconosciuto.
Comunque continuo a pensare che non sia quella la causa.
Facci sapere mi raccomando! ;)

Citazione di: saluto link=topic=6859.msg
al massimo ho trovato questo.. https://www.subito.it/caravan-e-camper/vw-t4-tetto-volkswagen-westfalia-california-roma-124406923.htm?last=1
è qualcuno del forum? peccato che non spedisca ed è a Roma..

È BaBu, xò è un pò che nn si vede sul t4um

Citazione di: mizio500 il Luglio 04, 2018, 06:46:23 PM

Citazione di: saluto link=topic=6859.msg
al massimo ho trovato questo.. https://www.subito.it/caravan-e-camper/vw-t4-tetto-volkswagen-westfalia-california-roma-124406923.htm?last=1
è qualcuno del forum? peccato che non spedisca ed è a Roma..

È BaBu, xò è un pò che nn si vede sul t4um

A BaBu ci si arriva , non è un grosso problema ; per la spedizione posso provare a parlarci... 8)

Ma prima di , torniamo al tuo problema che purtroppo dalla foto non capisco/vedo bene ; hai provato con una spatola a rimuovere parte del materiale attaccato al tetto? Se senti puzza di aceto puo' , ed hai buone probabilita' che sia cosi' , dipendere dal tipo di silicone usato per incollare il pannello in quanto il silicone piu usato  è proprio quello "acetico" dal caratteristico odore acre e fastidioso!
Fai un tentativo , prova a rimuovere una parte di quel materiale con una lametta , possibilmente evitando di graffiare il tetto e vedi se la vetroresina sottostante è rimasta intatta poiche il silicone seppur acetico non dovrebbe aver rovinato la vetroresina  8)

Ho guardato meglio la foto, sembra che avevi parecchio ristagno di acqua sotto.
No buono.
Rispunta l'ipotesi osmosi...


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se riesco oggi metto qualche foto in piu'..
purtroppo dovro' aspettare almeno sabato per fare qualcosa..

Altra info.. la bolla la ho anche sotto dove c'è il letto.. non cosi alta come sopra ma con la stessa superficie..
Domanda ignorante : se facendo dei buchini si sgonfiasse  e mettessi su l'altro pannello che e' grande tre volte tanto.. rischio che mi si gonfi tutto il tetto?
Non insultatemi..le sto pensando tutte.. :-[

prima è meglio che metti a posto il tetto , comunque anche fosse osmosi si risana e non dovrebbe essere una spesa folle...sulle barche si toglie il marcio e si rifa con fogli di vetroresina e vetroresina liquida , poi si stucca e rivernicia   ciao   fabio

Che pannello avevi montato?
Perché si è rotto?
Presenta hotspot?

Citazione di: saluto il Luglio 04, 2018, 07:58:40 AM

Citazione di: FIX il Luglio 03, 2018, 11:47:58 PM
Che pannello era?
Sicuramente ha scaldato molto...
Dovresti sentire un puccolo cantiere navale o un artigiano che ripara le imbarcazioni.

era un kit come questo https://www.ebay.it/itm/110W-flexible-ETFE-dual-battery-solar-charging-kit-motorhome-camper-boat-RV-/122619657489?hash=item1c8cb37d11 stessa marca ma da 100 w , da quando ha smesso il panello di funzionare ho notato il rigonfiamento..
penso che qui vicino al lago di como quanlcono che ripari vetroresina dovrei trovarlo...

Citazione di: FIX il Luglio 05, 2018, 01:16:04 PM
Che pannello avevi montato?
Perché si è rotto?
Presenta hotspot?

Perchè si e' rotto non lo so..hotspot de che ? scusa ma non sono per niente ferrato.. infatti avevo preso un kit completo di tutto.. ho scoperto tardi il panel day.. :-[

Citazione di: fabio il Luglio 05, 2018, 12:26:58 PM
prima è meglio che metti a posto il tetto , comunque anche fosse osmosi si risana e non dovrebbe essere una spesa folle...sulle barche si toglie il marcio e si rifa con fogli di vetroresina e vetroresina liquida , poi si stucca e rivernicia   ciao   fabio

si ma bisogna togliere il tetto, in opera non penso lo facciano... e comunque in questo periodo nessuno  ha tempo..se ne parlerebbe a settembre..
ho in programma il peloponneso ad agosto.. con tanta libera..quindi il pannello è essenziale..che palle! :-[

Potresti mettere un pannello con cornice e fissarlo solo meccanicamente,poi quando servira' lo togli e ripari il tetto.
Stesso discorso se metti delle barre portatutto ed un pannello fissato sopra.
Oppure il pannello flessibile montato con le guide come  da panel day e fissato con biadesivo tenace.....da rimuovere poi.

le barche non le smontano , ma effettivamente nei cantieri questo è un periodo di casino massimo , penso l'unica soluzione sia quella suggerita da vit vit

Citazione di: vit vit il Luglio 05, 2018, 02:31:34 PM
Potresti mettere un pannello con cornice e fissarlo solo meccanicamente,poi quando servira' lo togli e ripari il tetto.
Stesso discorso se metti delle barre portatutto ed un pannello fissato sopra.
Oppure il pannello flessibile montato con le guide come  da panel day e fissato con biadesivo tenace.....da rimuovere poi.

il problema che io ho già acquistato e ho in garage il pannello waris scorniciato, con tutto il necessario per montarlo come da panel day 3..quindi scatola diodi staccata.. anche io avevo pensato ad una soluzione temporanea..ma non ne vengo a capo..

Monti il pannello nuovo mettendo sigillante solo nei 4 angoli e nella zona dei 4 fori per i contatti. Poi monti le cornici a secco solo con le viti.
Quando torni togli tutto,  sistemi la vetroresina e poi rimonti il pannello

Roberto

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 01:39:43 PM
Monti il pannello nuovo mettendo sigillante solo nei 4 angoli e nella zona dei 4 fori per i contatti. Poi monti le cornici a secco solo con le viti.
Quando torni togli tutto,  sistemi la vetroresina e poi rimonti il pannello

Roberto

Bene era quello che pensavo di fare.. ma secondo te il pannello ha un  po' di flessibilità per seguire la bolla ? sicuramente faro' una prova domani.. ma prima di fare qualche danno chiedo..

altra cosa che sigillante mi consigliate?

Citazione di: saluto il Luglio 06, 2018, 01:52:13 PM

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 01:39:43 PM
Monti il pannello nuovo mettendo sigillante solo nei 4 angoli e nella zona dei 4 fori per i contatti. Poi monti le cornici a secco solo con le viti.
Quando torni togli tutto,  sistemi la vetroresina e poi rimonti il pannello

Roberto

Bene era quello che pensavo di fare.. ma secondo te il pannello ha un  po' di flessibilità per seguire la bolla ? sicuramente faro' una prova domani.. ma prima di fare qualche danno chiedo..

Non capisco quanto è alta la bolla , ma il pannello comunque su piega per seguire l' curvatura  DX SX del tetto

Roberto

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 02:01:41 PM

Citazione di: saluto il Luglio 06, 2018, 01:52:13 PM

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 01:39:43 PM
Monti il pannello nuovo mettendo sigillante solo nei 4 angoli e nella zona dei 4 fori per i contatti. Poi monti le cornici a secco solo con le viti.
Quando torni togli tutto,  sistemi la vetroresina e poi rimonti il pannello

Roberto

Bene era quello che pensavo di fare.. ma secondo te il pannello ha un  po' di flessibilità per seguire la bolla ? sicuramente faro' una prova domani.. ma prima di fare qualche danno chiedo..

Non capisco quanto è alta la bolla , ma il pannello comunque su piega per seguire l' curvatura  DX SX del tetto

Roberto

fai conto che il pannello era 1 mt x 50 cm piu' o meno .. e l'altezza massima della bolla arriverà sui 3/4 cm..

Citazione di: saluto il Luglio 06, 2018, 01:56:51 PM
altra cosa che sigillante mi consigliate?

In questo momento c'è un pò di incertezza, ci sono stati alcuni casi in cui il sigillante non ha fatto il suo dovere e sembra tra il pannello e sigillante più che tra tetto e sigillante.
è successo sia con il Sika 252 , che abbiamo usato nelle prime installazioni,  in un caso, e anche con il 3M in alcuni casi del Panelday3. 
Avevo aperto in merito una discussione settimane fa.
La cosa strana è che la maggior delle installazioni anche a distanza di 5 anni con gli stessi sigillanti non presentano problemi...

Roberto

Se il tuo pannello è Waris non sarebbe male se facessi dei test provando a mettere un po di sigillante sul retro e poi a distanza di 2/3gg provare a toglierlo per provarne la resistenza meccanica.

Roberto

Citazione di: saluto il Luglio 06, 2018, 02:06:45 PM

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 02:01:41 PM

Citazione di: saluto il Luglio 06, 2018, 01:52:13 PM

Citazione di: Ciuchino il Luglio 06, 2018, 01:39:43 PM
Monti il pannello nuovo mettendo sigillante solo nei 4 angoli e nella zona dei 4 fori per i contatti. Poi monti le cornici a secco solo con le viti.
Quando torni togli tutto,  sistemi la vetroresina e poi rimonti il pannello

Roberto

Bene era quello che pensavo di fare.. ma secondo te il pannello ha un  po' di flessibilità per seguire la bolla ? sicuramente faro' una prova domani.. ma prima di fare qualche danno chiedo..

Non capisco quanto è alta la bolla , ma il pannello comunque su piega per seguire l' curvatura  DX SX del tetto

Roberto

fai conto che il pannello era 1 mt x 50 cm piu' o meno .. e l'altezza massima della bolla arriverà sui 3/4 cm..

Metti una foto in modo che si capisca meglio. Il pannello comunque non ha problemi a flettere, sul t5 e t6 viene piegato di parecchio  per seguire il tetto

Roberto

ne parlavo con Raudo del problema del sigillante quando mi ha dato l'alimentatore..parlavamo anche di un silicone della wurth? (non ricordo bene) che  era stato usato in una delle primissime installazioni..
il mio pannello è waris uguale al panel day 3 se serve faro' sicuramente delle prove..ma dovete guidarmi... ::)

[/quote]Metti una foto in modo che si capisca meglio. Il pannello comunque non ha problemi a flettere, sul t5 e t6 viene piegato di parecchio  per seguire il tetto

Roberto
[/quote]

sta sera appena esco dal lavoro farò qualche foto in più..

Ho una discreta esperienza sul trattamento di osmosi per le barche.
Se la vetroresina presenta bollicine e/o bolle che spurgano, se forate, un liquido giallastro che odora di aceto trattasi di osmosi dovuta all'umidità dentro la resina poliestere, filtrata dal gelcoat per microfessurazioni in genere, o umidità residua in fase di realizzazione (magari però si è formata spersistendo umido sotto il pannello solare).
Comunque NON è drammatico come viene descritto spesso anche per le imbarcazioni (figuriamoci per il tetto del Westfalia che non sta sempre sott'acqua).
Basta aprire bene le bolle, far asciugare bene i crateri (magari con un essicatore o al sole d'estate in una settimana). Carteggiare, stuccare con stucco EPOSSIDICO, rullare la superficie con resina epossidica (es 10 10 della Cecchi, ma ne esistono tante altre, International ad es.) con diversi strati  (almeno 4-5) bagnato su bagnato (cioè rullare sul precedente strato appena diventa appicicoso al tatto). Alla fine verniciare con vernice compatibile per barche (es. della Mayer) del colore identico a quello di serie (composto su campione da mesticheria attrezzata).
E' di fatto un lavoro semplice che si fa in una giornata asciutta, più semplice a farsi che a dirsi.

Magari ci può essere qualche problema per riuscire a lavorare sul tetto (il westfalia non è possibile metterlo - e capovolto-  su un invaso come si fa per le barche!!)

Citazione di: rbedini il Luglio 06, 2018, 03:32:47 PM
Ho una discreta esperienza sul trattamento di osmosi per le barche.
Se la vetroresina presenta bollicine e/o bolle che spurgano, se forate, un liquido giallastro che odora di aceto trattasi di osmosi dovuta all'umidità dentro la resina poliestere, filtrata dal gelcoat per microfessurazioni in genere, o umidità residua in fase di realizzazione (magari però si è formata spersistendo umido sotto il pannello solare).
Comunque NON è drammatico come viene descritto spesso anche per le imbarcazioni (figuriamoci per il tetto del Westfalia che non sta sempre sott'acqua).
Basta aprire bene le bolle, far asciugare bene i crateri (magari con un essicatore o al sole d'estate in una settimana). Carteggiare, stuccare con stucco EPOSSIDICO, rullare la superficie con resina epossidica (es 10 10 della Cecchi, ma ne esistono tante altre, International ad es.) con diversi strati  (almeno 4-5) bagnato su bagnato (cioè rullare sul precedente strato appena diventa appicicoso al tatto). Alla fine verniciare con vernice compatibile per barche (es. della Mayer) del colore identico a quello di serie (composto su campione da mesticheria attrezzata).
E' di fatto un lavoro semplice che si fa in una giornata asciutta, più semplice a farsi che a dirsi.

Magari ci può essere qualche problema per riuscire a lavorare sul tetto (il westfalia non è possibile metterlo - e capovolto-  su un invaso come si fa per le barche!!)

allora bollicine non ce ne sono, c'è un unica grande bolla delle dimensioni del pannello ( parte bassa sui lati e si alza al centro), quando l'ho forata non è uscito nessun liquido, anche quando l'ho  schiacciata per vedere se si abbassava. L'odore che ne usciva era chimico, come di vapore di colla - solvente.
Non so quanto liquido  puo' produrre l'osmosi magari non ne è uscito perche la bolla ( meno estesa ) la ho anche lato tetto interno.
E' per questo che la mia prima ipotesi sia stata che l'eccessivo calore abbia fatto " evaporare " la colla che unisce la vetroresina creando la bolla.
Essendo un pannello per camper e barche non so spiegarmi come  si possibile tutto questo calore, a meno che essendosi rotto abbia potuto creare un corto o non so cosa  che abbia scaldato piu' del dovuto.
Ragionamenti da totale ignorante in materia.

Ti ho inviato una mail

Roberto

Ottima idea!

Citazione di: vit vit il Luglio 05, 2018, 02:31:34 PM
Potresti mettere un pannello con cornice e fissarlo solo meccanicamente,poi quando servira' lo togli e ripari il tetto.
Stesso discorso se metti delle barre portatutto ed un pannello fissato sopra.
Oppure il pannello flessibile montato con le guide come  da panel day e fissato con biadesivo tenace.....da rimuovere poi.

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Con le scale pieghevoli che fungono da pedana si lavora molto comodi sul tetto del t4(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180706/239b2480743f04228c9865941776de33.jpg)

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Alla peggio.... https://www.bus-ok.de/T4-Westfalia-Aufstelldach-Volkswagen-Originalteil-Verglnr-701070711J

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Citazione di: Mattiadll il Luglio 08, 2018, 03:03:49 PM
Alla peggio.... https://www.bus-ok.de/T4-Westfalia-Aufstelldach-Volkswagen-Originalteil-Verglnr-701070711J

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Caspita, ottima dritta!

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Citazione di: Mattiadll il Luglio 08, 2018, 03:03:49 PM
Alla peggio.... https://www.bus-ok.de/T4-Westfalia-Aufstelldach-Volkswagen-Originalteil-Verglnr-701070711J

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grazie per la segnalazione..la terro' come ultima spiaggia.. :(

Io cmq farei così.......
Raspi bene il materiale intaccato..  Se come sul mio tetto,  che dopo pochi mm di vetroresina c'è un materiale spugnoso,  gratti via un po' anche quello.  Pulisci bene...... 
invece di chiuderlo con stucco e vetroresina metterei:
-  bello strato di collante monocomponenete,   poi poserei una rete di plastica (secondo me va benissimo quella per l'edilizia che si usa in modo che l'intonaco non faccia crepe...... 
- Se il solco che rimane è troppo spesso, infili attraverso la rete diverse viti che affondino nella colla e vadano a prendere un poco  sulla parte rimanente di tetto....
- altro bello strato di colla......
-  e infine per chiudere il tutto come cerottone posi un bel pannello solare semiflessibile Solbian 192w.  Che secondo me essendo più flessibile del policristallino si adagia bene alla forma che darai con la colla....

Il tuo Waris lo vendi....
C'è un utente dalla Sardegna che ha scritto sul forum che penso sarebbe contento se glielo spedissi...    Così non perdi niente e ti ritrovi un pannello sul tetto con i controcaxxi dal peso di soli 2 kg

Le colle...   Io ho usato bostik polimax le garantiscono fino ad un riempimento di 20mm..

Secondo me così fai un bel lavoro

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Citazione di: Mattiadll il Luglio 09, 2018, 06:20:34 PM
Io cmq farei così.......
Raspi bene il materiale intaccato..  Se come sul mio tetto,  che dopo pochi mm di vetroresina c'è un materiale spugnoso,  gratti via un po' anche quello.  Pulisci bene...... 
invece di chiuderlo con stucco e vetroresina metterei:
-  bello strato di collante monocomponenete,   poi poserei una rete di plastica (secondo me va benissimo quella per l'edilizia che si usa in modo che l'intonaco non faccia crepe...... 
- Se il solco che rimane è troppo spesso, infili attraverso la rete diverse viti che affondino nella colla e vadano a prendere un poco  sulla parte rimanente di tetto....
- altro bello strato di colla......
-  e infine per chiudere il tutto come cerottone posi un bel pannello solare semiflessibile Solbian 192w.  Che secondo me essendo più flessibile del policristallino si adagia bene alla forma che darai con la colla....

Il tuo Waris lo vendi....
C'è un utente dalla Sardegna che ha scritto sul forum che penso sarebbe contento se glielo spedissi...    Così non perdi niente e ti ritrovi un pannello sul tetto con i controcaxxi dal peso di soli 2 kg

Le colle...   Io ho usato bostik polimax le garantiscono fino ad un riempimento di 20mm..

Secondo me così fai un bel lavoro

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grazie per il consiglio, purtroppo  non ho il tempo e la manualità per fare quello che mi dici, mi piacerebbe  davvero, ma bisogna riconoscere i propri limiti e verrebbe un lavoro fatto male e non definitivo.
l'opzione piu' praticabile è quella di fare un istallazione provvisoria per l'imminente arrivo delle vacanze , per poi far sistemare il tetto con piu' calma.

Citazione di: saluto il Luglio 09, 2018, 06:33:28 PM

Citazione di: Mattiadll il Luglio 09, 2018, 06:20:34 PM
Io cmq farei così.......
Raspi bene il materiale intaccato..  Se come sul mio tetto,  che dopo pochi mm di vetroresina c'è un materiale spugnoso,  gratti via un po' anche quello.  Pulisci bene...... 
invece di chiuderlo con stucco e vetroresina metterei:
-  bello strato di collante monocomponenete,   poi poserei una rete di plastica (secondo me va benissimo quella per l'edilizia che si usa in modo che l'intonaco non faccia crepe...... 
- Se il solco che rimane è troppo spesso, infili attraverso la rete diverse viti che affondino nella colla e vadano a prendere un poco  sulla parte rimanente di tetto....
- altro bello strato di colla......
-  e infine per chiudere il tutto come cerottone posi un bel pannello solare semiflessibile Solbian 192w.  Che secondo me essendo più flessibile del policristallino si adagia bene alla forma che darai con la colla....

Il tuo Waris lo vendi....
C'è un utente dalla Sardegna che ha scritto sul forum che penso sarebbe contento se glielo spedissi...    Così non perdi niente e ti ritrovi un pannello sul tetto con i controcaxxi dal peso di soli 2 kg

Le colle...   Io ho usato bostik polimax le garantiscono fino ad un riempimento di 20mm..

Secondo me così fai un bel lavoro

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grazie per il consiglio, purtroppo  non ho il tempo e la manualità per fare quello che mi dici, mi piacerebbe  davvero, ma bisogna riconoscere i propri limiti e verrebbe un lavoro fatto male e non definitivo.
l'opzione piu' praticabile è quella di fare un istallazione provvisoria per l'imminente arrivo delle vacanze , per poi far sistemare il tetto con piu' calma.

Il tempo ok,  la manualità è  più facile a farsi che a spiegarsi

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Allora questo è quello che c'è sotto la bolla..praticamente lo strato di schiuma che c'è tra vetroresina e pannello sotto (lato letto) si è divisa e gonfiata.
Adesso la mia idea è quella di tagliare fino dove la schiuma è unita, poi con altra schiuma di poliuretano espanso (magari resistente ad alte temperature) riempire il buco, livellare,  e chiudere con uno/due fogli di vetroresina. Poi montare il pannello.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180711/58884e7df68945e011e85cd30bf114a4.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180711/7ea5b6dbc638b5134406181ee644a7b2.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180711/ea0c309df95d7d06bee019fff5a7077d.jpg)

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Alla faccia.   Bel lavoro cmq

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Per fortuna che non avevi manualità....

Occhio a stare sul tetto con tutto il peso, da manuale sopporta max 20 kg!!

Citazione di: FIX il Luglio 12, 2018, 11:29:02 AM
Per fortuna che non avevi manualità....

ho dei buoni amici.. ;)

Citazione di: Californialilla il Luglio 12, 2018, 11:35:12 AM
Occhio a stare sul tetto con tutto il peso, da manuale sopporta max 20 kg!!

e non avevamo molte alternative per alcuni tagli..comunque sembra reggere bene.. ::)

Ha un telaio d'acciaio perimetrale.

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Allora ecco come ho fatto:
Ho riempito il buco con con poliuretano espanso restistente ad acqua ed alte temperature, rifinito a livello tetto , montato il pannello stile panel day sigillando tutto con silicone Bostik Poly Max Hight Tack Express Bianco. Unica cosa non venuta bene sono i profili, visto che ho sbagliato a tagliarli non sono precisissimi..questo è il risultato. Grazie a tutti . In particolare a Raudo e Roberto.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180728/23b6554a77de27471ee9602bc1f602a1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180728/d91f077a2938e3e967059ee7f32bf73b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180728/1ae751d7be25719e958f1bff2fb9ee04.jpg)

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Fighissimo.
Bravo, gran recupero.
Ciaus


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Grazie!

Citazione di: Igna il Luglio 28, 2018, 01:43:32 PM
Fighissimo.
Bravo, gran recupero.
Ciaus


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Lazzarone...
I profili agli apici vanno tagliati a 45 gradi e non sovrapposti.
I fusibili meglio 15 lato pannello e 25 lato regolatore.
La tensione di 12.5V letta spero fosse per ombra o ore serali sennò non sta caricando alcunché.
Però bel recupero rispetto al cratere che avevi.
R.

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Era quasi mezzanotte, i profili li ho tagliati corti e non riuscivo piu a fare i 45° , i fusibili ho seguito quanto scritto sul.panel.day ma li cambierò.. grazie!

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Bel lavoro pulito,i profili...che te frega,li vedrai quasi solo tu.....occhio non vede ;D ;D ;D

Ok hai ripiegato bene dai.
Certo che per 1.6€ a profilo un di li potrai rifare.
R.

Citazione di: saluto il Luglio 28, 2018, 02:13:46 PM
Era quasi mezzanotte, i profili li ho tagliati corti e non riuscivo piu a fare i 45° , i fusibili ho seguito quanto scritto sul.panel.day ma li cambierò.. grazie!

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Bel lavoro.  Spero che ti troverai bene con il bostik polimax.  Io lo ho messo a maggio e ho i primi cedimenti...   Forse lo ho spalmato male

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Scherzo...

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BRAVO !!!  Ti sei guadagnato il titolo di Tutor per un futuro panelday

Roberto

Citazione di: vit vit il Luglio 28, 2018, 02:22:22 PM
Bel lavoro pulito,i profili...che te frega,li vedrai quasi solo tu.....occhio non vede ;D ;D ;D

Grazie! Però quando avrò un po di tempo più avanti li cambierò.. per appagare il mio occhio..

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Grazie! Però adesso non esageriamo!

Citazione di: Ciuchino il Luglio 28, 2018, 03:21:36 PM
BRAVO !!!  Ti sei guadagnato il titolo di Tutor per un futuro panelday

Roberto

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Citazione di: Mattiadll il Luglio 28, 2018, 02:57:37 PM
Scherzo...

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Sei tremendo!

Citazione di: FIX il Luglio 28, 2018, 10:42:43 PM

Citazione di: Mattiadll il Luglio 28, 2018, 02:57:37 PM
Scherzo...

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Sei tremendo!

Non ho resistito.  Ma poi ho scritto subito che scherzavo. Sennò aspettavo qualche ora....

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Citazione di: FIX il Luglio 28, 2018, 10:42:43 PM

Citazione di: Mattiadll il Luglio 28, 2018, 02:57:37 PM
Scherzo...

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Sei tremendo!

Mìììììì!!!! Un colpo mi fece prendere!  >:(

(usato da poco il Polymax per il pannello, dopo lunga, ponderata, infinita analisi....... che manco nelle assemblee condominiali.....  ;D )
;)

Citazione di: ulan_bator il Luglio 29, 2018, 09:18:24 PM

Citazione di: FIX il Luglio 28, 2018, 10:42:43 PM

Citazione di: Mattiadll il Luglio 28, 2018, 02:57:37 PM
Scherzo...

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Sei tremendo!

Mìììììì!!!! Un colpo mi fece prendere!  >:(

(usato da poco il Polymax per il pannello, dopo lunga, ponderata, infinita analisi....... che manco nelle assemblee condominiali.....  ;D )
;)

Sorry.  Ahah forte l'assemblea condominiale

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