T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Motore => Discussione aperta da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 10:25:04 AM

Titolo: Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 10:25:04 AM
Ciao a tutti, sono un nuovo utente.
Da anni sono innamorato del mezzo ma mai avuto un mezzo mio. Sto cercando per acquisto ma mi preoccupa la potenza dei mezzi che trovo rapportata al mio budget (intorno ai 15.000€)
Ho trovato 2 mezzi che andrò a vedere e provare domani e dopodomani.
1- t4 del 1995 unico proprietario 1900 cc TD 65 cavalli 185.000 km
2- t4 del 2001 multiproprietario 2500 cc TDI 88 cavalli 295.000 km (motore sostituito nel 2011 con 85.000km)

Notando i cavalli mi spaventa pensare alla potenza del mezzo, mi spiego vivo in valle d'aosta e lo userei per girare in Europa mare e monti...ma sulle salite con questa potenza rapporto a peso sapete dirmi come si comporta?

Conoscete questi motori, avete dei suggerimenti per scegliere o per cercare qualcos'altro?
Si potrebbero fare degli upgrade al motore x renderli un po' più performanti?
Sono nuovo quindi qualsiasi spunto è utile, grazie mille!!
Marco / caracoltrip
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: raudo il Maggio 05, 2019, 10:58:53 AM
Son buoni entrambi ma di che allestimento parli?
T4 vuol dire tutto e niente.
California?
Multivan?
Transporter?
Pickup?
Doka?
Il più affidabile è il 2.5TDI 102cv.
L'88 non sprei ma è tanto mooscio.
Il 1.9TD di cavalli ne ha ben 68
:-)
Bisogna capire perchè il motore è stato ostituito.
Son mezzi che di km ne macinano alla grande, motore cambiato vuol dire incuria o altro ed essendo i mezzi fatti non solo di motore l'incuria si estende al resto.
Boh?
A te cosa ispira di più?
R.
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: ontheroad70 il Maggio 05, 2019, 11:01:48 AM
Ampiamente discusso.Nel tuo caso scegli un td o tdi l'aspirato benché arrivi dappertutto  richiede una guida più apprensiva.
TRA i due meglio il 2.5 per coppia e Potenza facilmente aumentabile.(Ma 88cv mi sembrano sufficienti,considerando i limiti di certe strade)
Attendi i guru's
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Sba il Maggio 05, 2019, 11:13:37 AM
Ti consiglio di cercare un TDI 102 cv, se farai molta montagna è il mimimo per muoversi decentemente! I 15000 euro sono un budget che ti permetterà, con un pò di calma e di fortuna, di trovare un buon California 102 cv!

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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 11:28:20 AM
Citazione di: raudo il Maggio 05, 2019, 10:58:53 AM
Son buoni entrambi ma di che allestimento parli?
T4 vuol dire tutto e niente.
California?
Multivan?
Transporter?
Pickup?
Doka?
Il più affidabile è il 2.5TDI 102cv.
L'88 non sprei ma è tanto mooscio.
Il 1.9TD di cavalli ne ha ben 68
:-)
Bisogna capire perchè il motore è stato ostituito.
Son mezzi che di km ne macinano alla grande, motore cambiato vuol dire incuria o altro ed essendo i mezzi fatti non solo di motore l'incuria si estende al resto.
Boh?
A te cosa ispira di più?
R.
ciao, hai ragione: westfalia / camper puro . Altra cosa avendo 2 bimbi piccoli su quei mezzi mi confermate che posso montare delle cinture per i seggiolini dietro?
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 11:32:20 AM
Citazione di: raudo il Maggio 05, 2019, 10:58:53 AM
Son buoni entrambi ma di che allestimento parli?
T4 vuol dire tutto e niente.
California?
Multivan?
Transporter?
Pickup?
Doka?
Il più affidabile è il 2.5TDI 102cv.
L'88 non sprei ma è tanto mooscio.
Il 1.9TD di cavalli ne ha ben 68
:-)
Bisogna capire perchè il motore è stato ostituito.
Son mezzi che di km ne macinano alla grande, motore cambiato vuol dire incuria o altro ed essendo i mezzi fatti non solo di motore l'incuria si estende al resto.
Boh?
A te cosa ispira di più?
R.
88 dici che è moscio? E' proprio quello che non vorrei però il 68 allora ancora di più ! AIUTO!. Secondo me il 2.5 tdi è stato un po' strapazzato mentre il 1.9 td è stato tenuto bene...
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: raudo il Maggio 05, 2019, 11:34:03 AM
Certo.
Ci sono.
Il mio è un 95.
Non avrà le isofix (che dubito siano d'obbligo x gusci e seggiolini) ma ha 2 cinture con arrotolatore.
Quindi entrambi i citati le hanno.
Le cinture dietro sono obbligatorie, nel senso che se uno non le allaccia è il sedile è molto arretrato, fa un volo di oltre un metro.
R.


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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Sba il Maggio 05, 2019, 11:40:52 AM
sul mio tdi del 2003 ho stranamente anche gli isofix oltre alle cinture posteriori!

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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: raudo il Maggio 05, 2019, 11:41:53 AM
Si chiaramente il mio vecchietto al tempo gli isofix non sapeva neanche cosa fossero...


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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Igna il Maggio 05, 2019, 12:32:06 PM
Ne ho scritto troppo..di 1900 e di 4 persone dentro...
Se trovi 102, meglio (soprattutto se stai in montagna). Ma l'88 è buono.
Però io preferisco chi tiene bene le cose. Quoto il 68 (ne ho avuti due).
Almeno, per il gusto di, vai a provarlo.


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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Igna il Maggio 05, 2019, 12:33:45 PM
Ne ho scritto troppo..di 1900 e di 4 persone dentro...
Se trovi 102, meglio (soprattutto se stai in montagna). Ma l'88 è buono.
Però io preferisco chi tiene bene le cose. Quoto il 68 (ne ho avuti due).
Almeno, per il gusto di, vai a provarlo.


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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Marchinovis il Maggio 05, 2019, 02:26:26 PM
Se hai un minimo di pratica prendi un 1.9 68cv. e con pochi up-grade lo porti a 100cv. , motore affidabilissimo , zero (o quasi) elettronica e con manutenzioni ECONOMICISSIME!!!
Saluti , Marco. :)
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: raudo il Maggio 05, 2019, 02:29:25 PM
Oh la!
Io l'88 l'ho provato.
In basso coppia scarsa, ai medi strappa e non allunga...
;-)
Ovviamente scherzo


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Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Leo91 il Maggio 05, 2019, 02:30:13 PM
Io ho il tdi da 102cv
Pianura, autostrada e montagna non ho mai problemi di potenza o altro e se serve soprassare si sorpassa senza problemi.
Lo trova addirittura più "rilassante" rispetto all'altra auto nuova che ho che ha circa la stessa potenza.

Ovviamente ha bisogno di una manutenzione scrupolosa per arrivare a chilometraggi importanti, ma questo è cosi su tutti i mezzi e ripeto tutti.
Poi che ci sia gente che si lamenta delle inaffidabilità delle auto senza fare un minimo di manutenzione quello è un altro discorso...

Se il motore è stato sostituito sono pronto a scommettere che ha rotto la cinghia di distribuzione con una serie di conseguenze immaginabili... è l'unica cosa che mi viene in mente per sostituire un motore del genere.

CitazioneSon mezzi che di km ne macinano alla grande, motore cambiato vuol dire incuria o altro ed essendo i mezzi fatti non solo di motore l'incuria si estende al resto.
Quoto alla grande!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 03:27:59 PM
Citazione di: Marchinovis il Maggio 05, 2019, 02:26:26 PM
Se hai un minimo di pratica prendi un 1.9 68cv. e con pochi up-grade lo porti a 100cv. , motore affidabilissimo , zero (o quasi) elettronica e con manutenzioni ECONOMICISSIME!!!
Saluti , Marco. :)
Ciao, grazie! Come ritocchino cosa intendi? non sono praticissimo ma imparo a smanettare!.. grazie!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Marchinovis il Maggio 05, 2019, 03:37:05 PM
Svuotando il cat (ove presente) , montando un'intercooler , aumentando la pressione della turbina e una ritarata alla pompa gasolio "la machina vavavuma"  :).
... e le emissioni restano nei parametri!!! ;)
Abbiamo solo ottimizzato , nulla piu'! 8)
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 04:39:40 PM
Citazione di: Marchinovis il Maggio 05, 2019, 03:37:05 PM
Svuotando il cat (ove presente) , montando un'intercooler , aumentando la pressione della turbina e una ritarata alla pompa gasolio "la machina vavavuma"  :).
... e le emissioni restano nei parametri!!! ;)
Abbiamo solo ottimizzato , nulla piu'! 8)
grazie mille! Hai un'idea dei costi più o meno che comporterebbe?
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: FIX il Maggio 05, 2019, 07:00:56 PM
Correggetemi se sbaglio, ma l'88CV è praticamente il 102 CV senza intercooler giusto?
Se è così non ci sono dubbi, molto meglio del vecchio TD, che è molto più rumoroso e stressante in salita.
Ci monti un intercooler raffreddato ad acqua, guadagni qualche CV e la testata ti ringrazia per i prossimi 10 anni.
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Marchinovis il Maggio 05, 2019, 08:38:16 PM
Citazione di: caracoltrip il Maggio 05, 2019, 04:39:40 PM
grazie mille! Hai un'idea dei costi più o meno che comporterebbe?
in modalita self made: intercooler usato , manicotti in silicone , e pompista per messa a punto  finale non passi le 300,00 euro. 8)
Ps: se hai bisogno di aiuto chiedi. ;)
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 06, 2019, 06:19:41 PM
Oggi ho visto e provato il mezzo del 1995 185 mila km 1.9 TD 68 cavalli.. buono stato a parte webasto che non usa da molto e quindi lui stesso dice probabilmente sarà da rivedere per farlo funzionare.. come motore ci sta come frenata non mi è sembrato super performante, è normale? bisogna abituarsi. Il proprietario mi spiegava che dietro montano freni a tamburo e davanti a disco..sarà possibile mettere frenata a diso anche sul retrotreno?
Questo il link: https://www.subito.it/vi/288705014.htm
Motore mai avuto problemi, ha cambiato 2 volte cinghia (qualche bollo carrozzeria, barra del tavolino da sistemare, batterie assenti, rubinettino doccino da mettere a posto) Cosa ne pensate del prezzo che dice trattabile a 12K lui lo vende..

Domani ne vorrei vedere un'altro che ha buon motore ma tanti km, qui il link:
https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-t4-california-diesel-giallo-7b2a7481-aa4f-b05a-e053-e350040ae47e?cldtidx=16

Grazie mille, siete fantastici!!! Ciaoo!!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: Sba il Maggio 06, 2019, 06:47:08 PM
Il 1.9 td è Italiano dalla targa quindi significa meno probabilità di problemi alla carrozzeria, ti consiglio però di verificare il tipo di omologazione, all'epoca molti California Italiani non erano immatricolati come camper.

Il secondo è di un tizio di Milano con cui avevo scambiato qualche telefonata quando ero in cerca del California, era Dicembre ed era in vendita a 15 mila con una sola foto. Il tipo è molto strano, non è facile comunicarci ma ciò che ero riuscito a capire è che il mezzo è anche esso italiano e lui unico proprietario. Se fosse apposto e con tagliandi verificabili potrebbe essere un buon affare ma controlla bene il fatto che è in vendita da molti mesi mi fà pensare male, io non sono della zona quindi visto l'incomunicabilità ho desistito!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: eldiau il Maggio 06, 2019, 09:52:02 PM
Io partirei dall'assunto che si ti dicono che qualcosa non lo usano da molto tempo, non lo hanno mai usato o non lo puoi vedere in funzione perché manca la batteria significa che non funziona.

Il webasto lo puoi anche sostituire con un cinese a un costo relativamente basso ma il frigo e la centralina westfalia sono molto costosi quindi controllerei che funzionino bene.

Per riguarda il motore io ho il 2500 88CV, da poco, ma vivo a Torino e ci ho già fatto oltre 700km in giro per i monti. In autostrada, sulle salite lunghe e veloci (es. Autostrada Torino-Bardonecchia) non è un scheggia ti piazzi a destra sui 100km/h e ti rilassi, sulle stradine di montagna, invece, mi ha stupito, seconda e terza tengono bene anche dove è molto ripido, sono salito a 2000 metri e non ho notato grosse differenze con la mia macchina di tutti i giorni (Skoda Roomster benzina 1400 anche questa non è una scheggia  ;)) anzi, non ho ancora molti dati ma a spanne consuma meno (tengo il conto dei pieni e km).

Altra cosa, tieni conto di metterci su altri 2000Euro di lavori dopo l'acquisto.

Io ovviamente voto per il Giallo ma tirerei sul prezzo almeno i 2000 di qui sopra.

P.s. Visto che siamo vicini, se vuoi provare il mio per fare un confronto mandami un messaggio privato.
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: caracoltrip il Maggio 06, 2019, 11:02:17 PM
Citazione di: eldiau il Maggio 06, 2019, 09:52:02 PM
Io partirei dall'assunto che si ti dicono che qualcosa non lo usano da molto tempo, non lo hanno mai usato o non lo puoi vedere in funzione perché manca la batteria significa che non funziona.

Il webasto lo puoi anche sostituire con un cinese a un costo relativamente basso ma il frigo e la centralina westfalia sono molto costosi quindi controllerei che funzionino bene.

Per riguarda il motore io ho il 2500 88CV, da poco, ma vivo a Torino e ci ho già fatto oltre 700km in giro per i monti. In autostrada, sulle salite lunghe e veloci (es. Autostrada Torino-Bardonecchia) non è un scheggia ti piazzi a destra sui 100km/h e ti rilassi, sulle stradine di montagna, invece, mi ha stupito, seconda e terza tengono bene anche dove è molto ripido, sono salito a 2000 metri e non ho notato grosse differenze con la mia macchina di tutti i giorni (Skoda Roomster benzina 1400 anche questa non è una scheggia  ;)) anzi, non ho ancora molti dati ma a spanne consuma meno (tengo il conto dei pieni e km).

Altra cosa, tieni conto di metterci su altri 2000Euro di lavori dopo l'acquisto.

Io ovviamente voto per il Giallo ma tirerei sul prezzo almeno i 2000 di qui sopra.

P.s. Visto che siamo vicini, se vuoi provare il mio per fare un confronto mandami un messaggio privato.

Grazie mille, vivo ad Ayas ma originario di Torino dove bazzico spesso, ti chiamo per combinare una prova, grazie!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: boccia il Maggio 06, 2019, 11:29:33 PM
ma il giallo lo descrivono come 150 cv e non 88!
e penso che lo sia...
cmq come dice Sba, difficile da reperire il proprietario,tempo fa c'erano delle foto con "furgone vuoto" senza cucina ne letto!
il 68 cv è quasi un mezzo d' epoca sembra un po'abbandonato ma sano!
sembra!!?
andrei più su quest' ultimo...
poi se non ti serve California forse forse metto in vendita il mio multivan tetto soffietto 7 posti 2.5 tdi!!
Titolo: Re:Acquisto t4 usato
Inserito da: stevezago il Maggio 14, 2019, 11:49:56 PM
ciao, sono di Valenza, il mezzo l'ho visto in giro, mandami in mp il nome del proprietario magari lo conosco....