Sostituzione filtro aria di serie con uno più sportivo

[xgiacomo]

su wikide non è chiarissimo in effetti 
fa riferimento al g70 con 2 fili di platino, uno schermato e uno no con cui calcola la velovità dell'aria in aspirazione. poi dice che misura temperatura, umidità e MASSA dell'aria attraverdo un calcolo complesso. a questo punto mi sorge il dubbio che all'interno ci sia un processore che trasmette il valore massa alla ecu (come? CAN?)
inoltre c'è il g71+g72, integrati o meno,  a valle dell'intercooler che misurano  rispettivamente pressione ambientale e temperatura.
mi sa che 'unica è andare a staccare i connettori e vedere che c'è in quei fili!

[xgiacomo]

Se non ho capito male, il filo caldo che misura il volume di aria verrebbe raffreddato dal flusso che, aumentando, ne diminuirebbe la resistenza interna; non è così?

ci sono 2 fili; uno nel flusso d'aria del condotto di aspirazione e uno schermato. la resistenza di quello schermato dipende solo dalla temperatura, mentre quello nel flusso si raffredda tanto di più, quanto più il flusso d'aria è veloce. con questo sensore  si misura volume d'aria e temperatura. ma su wiki dice che misura la massa e qua non mi è chiaro in effetti, senza la pressione atmosferica non sarebbe possibile!
il sensore della pressione in aspirazione, il g71, è collocato dall'altra parte.
forse, ma sono solo supposizioni, se c'è un processore nel debimentro, probabilmente esce con un dato raw, poi questo dato compensato nella ecu con i valori del g71 e g72

[raudo]

Il MAF non può essere un trasduttore intelligente sennò non lo inganneresti con un diodo.


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[Erst4]

Se il filtro fa passare più aria, si. Il debimetro serve proprio a quello.

Ecco, allora:

Invece a me la teoria non convince perchè, se così fosse, un filtro aria più sportivo, permettendo un maggiore flusso, abbasserebbe la temperatura della sonda e pertanto sarebbe addirittura controproducente.

in altre parole, se la modifica proposta da Giacomo dovesse migliorare l'erogazione di potenza (tramite l'aumento fittizio della resistenza interna del debimetro), l'adozione di un filtro aria più sportivo la peggiorerebbe (in quanto agirebbe su tale resistenza in modo diametralmente opposto).

Ora, potrei anche ammettere che un filtro aria più sportivo NON comporti miglioramenti apprezzabili nell'erogazione della potenza ma che addirittura la peggiori NON ne sono affatto convinto. 

[xgiacomo]

Ma no, il filtro sportivo aumenterebbe realmente il flusso d'aria (anche se sui turbo non è così) la resistenza che dico io produrrebbe una lettura falsa del flusso con conseguente compensazione della centralina

[mizio500]

Ma se il motore nn gira abbastanza velocemente la pressione dei gas di scarico risultante riesce a far girare correttamente la turbina?

[teohd]

Ma se il motore nn gira abbastanza velocemente la pressione dei gas di scarico risultante riesce a far girare correttamente la turbina?

toccando l'aspirazione si va a lavorare sulla parte fredda della turbina, quindi la velocità dei gas di scarico non vengono influenzati.

[xgiacomo]

Il MAF non può essere un trasduttore intelligente sennò non lo inganneresti con un diodo.


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bo.. c'è da indagare... devo cercare il vecchio che ho serbato quando l'ho cambiato

[raudo]

Ma se il motore nn gira abbastanza velocemente la pressione dei gas di scarico risultante riesce a far girare correttamente la turbina?

toccando l'aspirazione si va a lavorare sulla parte fredda della turbina, quindi la velocità dei gas di scarico non vengono influenzati.

E tu che dici, filtro sportivo si o no?
Hai mai visto filtri in carta implosi nella scatola filtro?
R.


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[teohd]

di filtri risucchiati ne ho visti su motori con iniettore pompa con preparazioni spinte.
il filtro più permeabile invece alla lunga rovina il misuratore massa aria, di questo ne ho notizia in più di un caso purtroppo. in sostanza eviterei, anche perché il risparmio in realtà non c'è tra costo d'acquisto e costo del kit di pulizia alla fine costa meno comprare il filtro in carta.
la necessità di una quantità d'aria maggiore in aspirazione si sente solo se si modifica il turbocompressore, ma anche lì piuttosto andrei a mettere il cda della bmc con tutte le bestemmie necessarie per farcelo stare.

[vinx]

Gli anemometri a filo caldo, dei quali il debimetro sfrutta il principio di funzionamento, sono estremamente sensibili allo sporco e si distruggono in breve tempo. Il debimetro dovrebbe essere a film caldo, più robusto, ma filtro più permeabile uguale a più microparticelle, quindi è molto plausibile che il filtro con la sua capacità filtrante influenzi la durata del dispositivo.

[California Lilla]

E certamente dell'intero motore...

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[vinx]

E certamente dell'intero motore...

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.

Certamente. Si guarda il pelo e si perde di vista la trave🤣. Le vetture sulle quali ho una certa competenza, ormai oggetti museali, addirittura per il funzionamento in condizioni desertiche, avevano un filtro aria aggiuntivo, detto "ciclonico" che effettuano una preliminare azione di filtraggio grossolano prima di fare arrivare l'aria stessa al filtro standard.

[California Lilla]

Bravo, è così perché puntano allaffidabilita massima, di contro in F1 ci sono le trombette.

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[Aiace]

Perdonate la considerazione rozza ma non avendo alcuna competenza motoristica relativa alle automobili mi avvalgo di quella motociclistica (2 tempi) anche quella ormai extra datata.

Per come la so io qualunque intervento venga fatto ad una parte del motore che modifica l'equilibrio di fabbrica si porta dietro come diretta conseguenza il dover intervenire anche a valle/monte del sistema per trovare un nuovo equilibrio.

Nello specifico se intervengo sull'aspirazione e basta modifico l'equilibrio originale. Le conseguenze potrebbero essere nulle o minime ma anche più importanti. Sia in termini di affidabilità che di durata.

Un esempio di passate esperienze... se cambiavi il carburatore e basta ottenevi solo un consumo maggiore e una fumosità da incrociatore a carbone e prestazioni risibili. Se agivi invece sul filtro, sulle luci del cilindro e sullo scarico il motore tornava ad avere un equilibrio e prestazioni che giustificavano gli interventi.

Come dicevo... i due tempi non sono i turbodiesel, la moto non è una macchina ma il principio dell'equilibrio vale per tutti.