T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Motore => Discussione aperta da: Teq il Giugno 30, 2019, 06:10:53 PM

Titolo: Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: Teq il Giugno 30, 2019, 06:10:53 PM
Ciao
ho un problema con la pompa ausiliaria dell'acqua che sembra non si spenga più.

Ho cambiato la pompa, perché perdeva:
https://www.serial-kombi.com/it-IT/recherche/q=251965561b

ho cambiato il termostato, perché credevo che non funzionasse correttamente:
https://www.serial-kombi.com/it-IT/transporter-t4-motore-/-circuito-di-raffreddamento-e-riscaldamento-termostato-87-c-t4-9/1990-6/2003-2400cc-diesel-2500cc-tdi-e-2500cc-benzina-n37730

ho cambiato il termointerruttore per lo stesso motivo del termostato
https://www.serial-kombi.com/it-IT/transporter-t4-commutatori-interruttori-clacson-e-altro-termointerruttore-4-poli-verde-per-ventilatore-105-112-c/-106-102-c-t4-9/1990-6/2003-n37775

risultato:
stanotte gli faccio fare 15 km, lo parcheggio e la pompa girava, ma è normale perché gira anche a motore spento per far abbassare la temperatura.
Stamattina, il furgo era sotto al solo, mi avvicino e la pompa stava girando ancora.
La lancetta della temperatura dell'acqua dopo i 15 km fatti ieri sera è rimasta a zero, almeno un po' si sarebbe dovuta alzare.

mi sono infilato sotto e ho staccato la pompa (ho staccato il jack e l'ho lasciata senza elettricità).

Che faccio? riattacco termointeruttore e termostato vecchi e quelli che ho messo nuovi li rimando indietro a Serial Kombi?

Grazie


Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Teq il Luglio 02, 2019, 08:20:05 AM
Aggiornamento dal meccanico.

Nonostante tutti gli esplosi del motore dicano che sull'ACV i sensori di temperarura del liquido di raffreddamento siano 2 verdi 4 poli, sul mio ci sono un nero e oro e un blu. Attendo che arrivi quello nero e oro per vedere se la pompa ausiliaria riprende a funzionare correttamente. Stay tuned.

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Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: raudo il Luglio 02, 2019, 02:42:43 PM
Comunque tutti i ricambi che prendo da questi francofoni fornitori dallo scontati per errati...


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Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: raudo il Luglio 02, 2019, 06:03:30 PM
Eh già!


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Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Pierdema91.20 il Giugno 22, 2020, 10:36:43 PM
Alla fine sei riuscito a risolvere il problema perché mi sa che ho il tuo stesso problema sul mio
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Teq il Luglio 10, 2020, 07:43:11 PM
Ciao a Tutt*

@Pier, a breve posto un resoconto perché ho info che possono essere utili

al moneto però ho una domanda per tutT*

IL RELè j138 dove si metteeee? qual èèèèè? CI SONO FOTO?

Con l'aiuto dell'OFFICINA CONDIVISA sto sostituendo i sensori passo passo e ora arrivo allo scoglio rele.

Qui il relé di cui parlo

https://t4-wiki.de/wiki/Relais_J138_(K%C3%BChlerl%C3%BCfternachlauf) (https://t4-wiki.de/wiki/Relais_J138_(K%C3%BChlerl%C3%BCfternachlauf))
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: fabio il Luglio 10, 2020, 07:56:29 PM
per il mio tedesco , non proprio il massimo , mi sembra di capire che quel relè non comanda la pompa ausiliaria ma le ventole radiatore quando spegni il motore e a volte funzionano per qualche minuto .....prova a approfondire la cosa
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: xgiacomo il Luglio 10, 2020, 09:00:07 PM
Sicuro  sia 138? Forse 38..
Comunque è un NC, quindi quando è in moto la bobina è sempre sotto tensione e dopo un po' è bello caldo!
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Teq il Luglio 11, 2020, 11:46:27 AM
Citazione di: xgiacomo il Luglio 10, 2020, 09:00:07 PM
Sicuro  sia 138? Forse 38..
Comunque è un NC, quindi quando è in moto la bobina è sempre sotto tensione e dopo un po' è bello caldo!

Si in effetti la sua funzione è comandare le ventole ma,a quanto capisco, ventole e pompa ausiliaria lavorano in mutuo soccorso:
le ventole funzionano anche in corsa ma quando si spegne il motore si accendono per qualche minuto per far scendere la temperatura,
intanto la pompa ausiliaria fa girare il liquido, quando i sensori della temperatura rilevano che la temp. è sufficientemente bassa
il rele stacca la pompa e le ventole smettono di girare. Quindi, oltre ai sensori vanno controllati
(o sostituiti se uno è una scarpa in elettricità/elettronica come me non sai testarli ma vuoi stare sereno) ;D

XGIACOMO: non riesco a registrarmi su T4wiki (provo a fare l'account e l'accesso ma niente, non arriva nemmeno la mail di attivazione account)
certe foto le possono vedere solo quelli che sono registrati e, infatti, nel link che ho mandato non riesco ad accedere alla foto.

ecco di nuovo il link
https://t4-wiki.de/wiki/Relais_J138_(K%C3%BChlerl%C3%BCfternachlauf) (https://t4-wiki.de/wiki/Relais_J138_(K%C3%BChlerl%C3%BCfternachlauf))
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: xgiacomo il Luglio 11, 2020, 04:51:07 PM
Il relè 38 lavora solo sulla pompa ausiliaria. Però sono abbastanza convinto che dopo il 96 abbiano cambiato.
Se sul tuo c'è, puoi sostituirlo con questo

https://www.ebay.com/c/1376065548
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Teq il Luglio 12, 2020, 06:35:09 PM
forse serve solo su quelli fino al 94 sai, almeno su oemepc lo danno fino a quell'anno
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: xgiacomo il Luglio 12, 2020, 07:25:48 PM
Ci sta! Avranno trovato una soluzione più pulita; personalmente non lo sopporto, dopo un paio d'ore di viaggio diventa bollente!
Basterebbe un micro circuito con arduino o attiny che attacca un normalissimo  relè NO per un tot allo spegnimento del motore
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: xgiacomo il Luglio 12, 2020, 07:34:24 PM
Anzi.. Meglio ancora.. Misura la corrente che passa e quando va a 0 perché il termostato ha spento la pompa, chiude tutto e fine!
Se ci arriva anche il 12v fisso oltre al sotto chiave è una passeggiata!
Interessa? Faccio?   ;)
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Teq il Luglio 21, 2020, 03:50:07 PM
Furgonauti,
a quanto pare il problema è stato risolto,
insieme al problema ventole (era tutto connesso)
così la smetto di fare incursioni in vari conversazioni  :o ;D

appena ho un attimo faccio un report di come ho proceduto
e di quello che ho fatto: la maggior parte sono interventi DIY
alla portata di tutt*
a presto

Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: Eolo il Luglio 22, 2020, 08:33:28 PM
A teq e daje facce sape'
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione
Inserito da: teohd il Luglio 22, 2020, 11:06:05 PM
dai facci sapere che sono curioso ;D ;D ;D
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: Teq il Luglio 23, 2020, 03:45:35 PM
Ciao
faccio un resoconto qui poi metto un pdf in condivisione sul repository.

Ecco cosa ho fatto per risolvere oltre a rompere le scatole a Californialilla e TeoHD.

2 Premesse:
- ho un ACV del 96, anno particolare perché sono iniziate graduali trasformazioni.
-La lancetta della temperatura nel quadro si assesta sempre sui 90,
solo una volta è salita oltre e anche in quel caso le ventole non sono partite.

Come detto in principio a questa conversazione, ho iniziato il sondaggio facendo sostituire dal meccanico
la pompa ausiliaria del liquido di raffreddamento
(cod 251965561B), il termostato (cod 069121113S)
e un sensore verde 4 poli per ventole (cod 701919369E) rivelatosi inutile.
Ancora niente ventole e pompa ausiliaria sempre accesa con conseguente scarica della batteria.

Ho fatto il test del ponticello sul plug del bulbo del radiatore. Ventole morte (vedere nel repository documento Test-VENTOLE.jpeg che allego).
Ho cambiato i 2 fusibili da 50Ah che stanno nella scatoletta dietro al faro lato guida.
Fatto di nuovo ponte e le ventole vanno a entrambe le velocità.
Primo successo,  ma ancora non partono automaticamente.

Vado in Officina Condivisa per sostituire gli ammortizzatori e intanto parliamo del problema:
arriviamo alla conclusione che bisogna togliersi ogni dubbio sui sensori prima di pensare ad altro.
Così sostituisco il termointerruttore del radiatore (ancora originale datato 96, cod 701959481).
Poi passo alla flangia attaccata al motore, lì ci sono due sensori, quello con la testa rivolta verso il basso ha 4 poli,
due dedicati all'azionamento della pompa ausiliaria, due dedicati alla lancetta della temperatura dell'h2O nel quadrante. L'ho cambiato
(cod 701919369D nero/blu indicato per ACV +100/95°C, c'è anche il blu/bianco +93/88°C cod 701919369D.
Quello nuovo che ho installato è nero con una striscia blu colorata, quello che ho tolto è nero con un anellino di plastica arancione/giallo.
Oltre a C e D ci sono altre lettere per altri motori, occhio quindi).
Ancora niente. Inizio a tartassare di domande TeoHD che a un certo punto inizia a parlare di centralina e di corto reciproco,
lo dice a me che non sono mai riuscito a truccare neanche il Ciao. Vado da Californialilla, attacchiamo il VCDS a motore accesso sotto il sole,
TeoDH è al telefono che interpreta i dati che gli leggiamo e, improvvisamente, le ventole partono: gli interventi fatti hanno funzionato.

I numeri della diagnosi ci dicono che le ventole partono solo oltre i 92° e che tutto funziona correttamente perché l'ACV è una bestia.


Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: Teq il Luglio 23, 2020, 03:58:11 PM
Comunque grazie anche a tutti gli altri e altre per non esservi risparmiati in consigli e info a distanza (siete tropp* per elencarvi  :-[),
e a @Eolo e @Nepalese per le lunghe telefonate.

8)
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: Eolo il Luglio 23, 2020, 04:04:08 PM
Dajeee  :D adesso seconda batteria e si parte!
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: ricca il Luglio 23, 2020, 07:01:40 PM
Grazie delle info, avevo verificato il mio e a memoria partivano le ventole proprio a 92 gradi.
Titolo: Re:Pompa ausiliaria acqua gira in continuazione+ventole radiatore non vanno
Inserito da: teohd il Luglio 23, 2020, 10:46:04 PM
esatto,scattano a 92 se tutto funziona bene👍