T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ciao a tutti amici T4isti!
L'anno prossimo mi toccherà cambiar le gomme al T4 Phoenix. Ora monto le Michelin Agilis 81 nella misura 195. Sono contento di queste gomme, ma eventualmente avete qualche altro pneumatico da consigliarmi?
Poi, un' ultima domanda. Io a libretto volendo ho omologate anche le 205, cosa cambierebbe se montassi delle 205 al posto di 195? Sono molto ignorante in materia!
Grazie a tutti, ciao!

io ho su le 205 (hankok, mi pare) e mi trovo molto bene, ottima tenuta a scapito di un minimo consumo in più e lieve calo di sensibilità allo sterzo..

Strano. Non ho mai sentito di un camperizzato con le 195, ma sono omologate sul libretto?

Citazione di: Ciccio il Dicembre 15, 2011, 05:40:37 PM
Strano. Non ho mai sentito di un camperizzato con le 195, ma sono omologate sul libretto?

Non direi, di norma il california TDI 102 usciva con massimo de misure 195 invernali e 205 estive.

Se posso consigliare, NON comprate Marangoni, durano poco  e hanno la tendenza a scoppiare...

confermo, io sul libretto le 195 ce l'ho di primo equipaggiamento.. e le marangoni ricoperte scoppiavano facilmente

Caro Checco
io non parlo delle ricoperte, bensì di quelle nuove..... purtroppo! >:(

Ne ho passati 2 e nemmeno 1 aveva le 195.

confermo: il mio TDI 102 CV monta le 195. Dal 5/11 4 Michelin invernali a 125 eur/montate.

Orso come ti trovi con le M ichelin ?
Ciao Manlio

Citazione di: Mangimix il Dicembre 16, 2011, 04:30:44 AM
Caro Checco
io non parlo delle ricoperte, bensì di quelle nuove..... purtroppo! >:(

peggio mi sento... :-[

Citazione di: Cicciuzzo il Dicembre 15, 2011, 05:40:37 PM
Strano. Non ho mai sentito di un camperizzato con le 195, ma sono omologate sul libretto?

Ciao Cicciuzzo! Io non ho un California, ma un Westfalia Multivan. Comunque si, sono omologate, tanto che vicino al battitacco dello sportello lato guida ho un adesivo con indicati i livelli di pressione ideali per gomme 195 e 205.
Eviterò le Marangoni, ma alla fine mi sa che rimarrò sulle Agilis 81, sono state ottime gomme!
Grazie a tutti!
Ciao!

Citazione di: manlio il Dicembre 16, 2011, 01:07:12 PM
Orso come ti trovi con le M ichelin ?
Ciao Manlio

Citazione di: manlio il Dicembre 16, 2011, 01:07:12 PM
Orso come ti trovi con le M ichelin ?
Ciao Manlio

S

Citazione di: manlio il Dicembre 16, 2011, 01:07:12 PM
Orso come ti trovi con le M ichelin ?
Ciao Manlio

vediamo se al terzo tentativo riesco a scrivere (sono in ufficio e sono in corso i preparativi per la festa di Natale, bel clima oggi): su asciutto e bagnato bene. E' sulla neve e in salita che vorrei provarle!

Sono un "reietto" anche per quanto riguarda l'argomento gomme. Vabbè, tanto non è che si risparmia molto-> vero? (ditemi di si... please)

Citazione di: Cicciuzzo il Dicembre 16, 2011, 07:27:42 PM
Sono un "reietto" anche per quanto riguarda l'argomento gomme. Vabbè, tanto non è che si risparmia molto-> vero? (ditemi di si... please)

Citando quanto detto da Checco, rispetto alle 195, con le 205 si consuma un pochino di più a fronte di una stabilità leggermente superiore. Io ci sto pensando, ma mi sa che rimetto su delle 195. Per ora la mia idea è questa. Comunque non le cambio prima di aprile o maggio. Ciao a tutti!

Ma, io invece in barba a tutti pensavo di montare le 215/65 15, le ho a libretto, ho i cerchi larghi 7" quindi van su bene.
Poi si trovano con indice di carico 100 anziché 97 quindi dovrebbero tenere qualche kg in più.
Tanto di cavalli ne ho da vendere :-)
Raudo.

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Buongiorno a tutti
la primavera si sta avvicinando, le gomme estive della scorsa stagione sono finite e quindi mi sono mosso con largo  anticipo per trovare i pneumatici per il mio cali.
Per chi non lo sapesse ancora il California da 151cv monta il disco 16" anziché il 15" e questo è un bel problema in termini di costi e disponibilità di modelli.
Dopo svariati "preventivi" fatti fare da alcuni gommisti in zona e non ho deciso anche quest'anno, visti i costi in aumento di qualunque cosa, di adottare un low profile, in termini di marchio dei pneumatici.
Chi ben segue questo forum sa che, un po' per spirito patriottico, un po per curiosità, in passato ho provato dei pneumatici Marangoni Verso 225/60 R16 102W XL.
Bene, di questi ne ho provati ben due treni, perché nella prima installazione a 20.000 km mi è scoppiato il pneumatico anteriore DX in autostrada e il SX non era tanto distante da subire la stessa sorte.
La seconda installazione l'ho fatta perché incentivato da un rimborso ottenuto dalla Marangoni stessa, per quello che mi è successo in precedenza, comunque anche questo set di gomme è durato poco più di 24.000km, e a conti fatti ho calcolato che il costo chilometrico dell'operazione è stato di poco inferiore se non pari a marchi e modelli di pneumatici ben più blasonati, come le Continental Premium Contact2 225/60 R16 102V XL.Quest'ultime son durate almeno 37.000km e il modello precedente le Premium Contact ben 47.000km!
Comunque, tornando al presente, come dicevo ho avuto in mano dei preventivi, in realtà ho scoperto negli anni che i gommisti di preventivi non ne fanno, chiunque e dico chiunque, ti fa due righe sul primo pezzo di carta che trova( in trentino si dice sulla carta del formaggio) e poi te li dice a voce, spesso senza sapere il modello del pneumatico!
Ho scritto delle mail a vari "professionisti" del mestiere e manco a morire ti considerano.
Notare che, sembrerebbe quasi fare un piacere a loro, lasciare dai 650 € ai 960€ per un treno di gomme, perche di tali importi si parla!
Ritornando al prossimo acquisto ho trovato le Minerva F109 225/60 R16 102V XL dal mio solito fornitore per 350€ montate!
Lui mi dice che tale marchio è prodotto con mescole e carcasse della Continental e stampi e relative scolpiture della Nokian.
Considerando il costo, le provo e poi vi faccio sapere!
Una cosa che ho notato, che se per il 15" i prezzi dei rivenditori classici è molto allineato con i grossi gruppi di distribuzione online tipo gommadiretto o oponeo, nel caso del 16" le differenze di prezzo arrivano anche a maggiorazioni del 40%, caso emblematico delle continental a pari modello dal gommista mi hanno chiesto 240€ a pneumatico montato su gommadiretto si trovano a 155€+8-12€ di montaggio.....  non ho parole.

Mangimix

Ciao Mangimix
tralascio di proposito l'aspetto tecnico, argomento per lo più oscuro. Quello economico mi è più familiare e sospetto che se Minerva ti offre a 350 quello che i concorrenti non riescono sotto 650 si sia risparmiato sulla qualità. Se ne va della sicurezza cerco di eliminare i dubbi e gli pneumatici sono una parte fondamentale delle misure di sicurezza.
Questo lo sai meglio di me da quando hai fatto quell'esperienza con le Marangoni. Lo scoppio di una gomma sullo sterzo è il terrore di ogni camionista. Noi furgonari, con le dovute proporzioni, abbiamo lo stesso problema, quello di un mezzo pesante reso ingovernabile, mettendo in pericolo gli altri automobilisti, gli occupanti del Leo e il Leo stesso.
Può anche essere che Minerva abbia risparmiato sulla ricerca, comprando gli stampi o da Nokian, senza i costi di sviluppo di una tecnologia propria. Nel dubbio, visto che ci vado di mezzo in prima persona, andrei sul sicuro. Ciao

Ciao Thomas
Mi affido ad una persona che ha molta più esperienza di ogni gommista, visto che rifornisce i gommisti. E' vero che mi ha venduto le Marangoni, ma mi aveva anche detto che su quelle gomme non aveva una grossa casistica.
Io provo poi, viste le esperienze precedenti, al primo segno di cedimento lo faro' presente.

Poi, sinceramente non sono l'unico che usa questi pneumatici, l'importatore http://www.deldo.com/ (http://www.deldo.com/) ne fa girare qualche milione di pneumatici vari, sicuramente non solo quelle marche.

Comunque, tornando alle Marangoni, se tu vai in negozio a comprarle, non costano meno di una Continental od una Goodyear o una Dunlop, ma scoppiano lo stesso. Purtroppo le Michelin non le ho mai provate, lo farò quando mi avanzano 1000€.

ciao Mangimix, la tua risposta mi ha spiazzato. Pensavo di trovarti d'accordo con me. Anche perchè non molto tempo fa, nella discussione "ammo+molle su ebay uk" spiegavi:

Non lesinate troppo su gomme, ammo e sospensioni, son cose importanti che ci tengono in strada!

Avrai cambiato idea, tuo diritto. Ma mi permetto d'insistere (cocciutaggine tedesca) che mi convice poco l'enorme differenza di circa metà, delle Minerva rispetto ai 650 euri, a salire,  degli altri. Per le Marangoni e le altre occidentali sarei portato a dire due cose. Può darsi che un'azienda non sia specializzata in formati e pesi particolari come il Verdone? Mia cognata viaggia da sempre su Marangoni ma...con un Agila che pesa 500 kg e che sta sempre nei 90 all'ora. Un difetto può scappare in una Rolls Royce come in una Trabant. Per dire che magari domattina, andando lavoro magari scoppio una delle mie super-Michelin con annesso atterraggio nel vigneto, quando il Leo, impazzito, ignorerà anche la scritta curva pericolosa. Che la persona a cui ti affidi sia esperta può anche essere ma quel prodotto lo vende e chiedere al panettiere se il suo pane sia buono ...ti manda incontro, quantomeno, a giudizi non certo imparziali. Mi preoccupa, caro amico mio, che tu mi scriva di voler provare, per vedere come si comportano. L'altra volta è andata bene perchè eri in rettilineo e causa pioggia facevi i 110. Su questo siamo ancora d'accordo?
Tu però viaggi spesso a più di 140 e su un mezzo da 2 tonnellate di peso.
Il buon A.Ursic scrisse anche lui in difesa di un marchio del far east argomentando che in Cina di macchine ne girano milioni con quelle gomme. Quando sono stato in Cina io era il 1996 e, con quelle strade, risulterei supersonico io. Ritengo che la, buchi o scoppi, ti fermi al lato della strada smadonnando (o insultando gli dei locali), sostituisci e riparti.
Non voglio parlarti "ex catedra" o polemizzare ma solo chiederti se questi miei pensieri valgano una riflessione. Ciao

Ma, un po' devo contraddirti, io ho montato le Bridgestone B330 un marchio blasonato e costoso. Puntualmente al ritorno delle ferie estive mi si ovalizzano cosi ho provato a cambiare con Semperit ma nulla e niente mi fa pensare a "chi più spende meno espande " quindi son più dell'idea di Andrea ed Enrico.
Quindi Nankang Minerva Goodride e chissene, mai scoppiata una gomma ma quasi (B330) delle altre si trovano pareri buoni e meno buoni. Provare costa meno e se portiamo in giro 2000 e passa kg l'indice di carico è quello che conta non la marca.
Raudo

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Mi inserisco.
La tua riflessione, Thomas, è giusto che la faccia. Aiuta a riflettere tutti noi.
Il mio ragionamento all'epoca era più o meno questo.
Il mercato orientale è ormai un 'mondo', per i numeri che è capace di assorbire. Ed è pure vario dal punto di vista climatico e morfologico.
In Cina, Corea, ecc., non sanno solo piantare riso o produrre scarsa pelletteria 'clone' da quattro soldi.
Non più.
Parlo per i prodotti hi-tech da alto valore tecnologico (che conosco molto bene). Ormai la ricerca è ad altissimi livelli e la produzione ancor di più (mentre non parliamo del costo di ricerca e produzione, che è quello che poi contribuisce a definire il prezzo finale)
La stessa cosa me la sono immaginata per il mondo dei pneumatici.
Tutto qua.
In America nei primi anni novanta trovai più persone che non sapevano cosa fosse una Lancia Thema e i pneumatici Pirelli :o
Stesso discorso vale per l'oriente. Penso che molti là non conoscano i nostri pneumatici. E vale il viceversa.

Alla luce di tutto questo da 10mila km ho preso dei quattro stagioni da loro http://www.federaltire.com/en/index.php (http://www.federaltire.com/en/index.php)
Li ricomprerei di nuovo. Provati in tutte le condizioni (ogni week sulla neve). Perfetti*
Spero che non scoppino  8)

Andrea


*il giudizio nasce con cognizione di causa e con verifiche 'quasi scientifiche'  ;)

Citazione di: orsothomas il Febbraio 27, 2012, 11:25:16 PM
ciao Mangimix, la tua risposta mi ha spiazzato. Pensavo di trovarti d'accordo con me. Anche perchè non molto tempo fa, nella discussione "ammo+molle su ebay uk" spiegavi:

Non lesinate troppo su gomme, ammo e sospensioni, son cose importanti che ci tengono in strada!

Avrai cambiato idea, tuo diritto. Ma mi permetto d'insistere (cocciutaggine tedesca) che mi convice poco l'enorme differenza di circa metà, delle Minerva rispetto ai 650 euri, a salire,  degli altri. Per le Marangoni e le altre occidentali sarei portato a dire due cose. Può darsi che un'azienda non sia specializzata in formati e pesi particolari come il Verdone? Mia cognata viaggia da sempre su Marangoni ma...con un Agila che pesa 500 kg e che sta sempre nei 90 all'ora. Un difetto può scappare in una Rolls Royce come in una Trabant. Per dire che magari domattina, andando lavoro magari scoppio una delle mie super-Michelin con annesso atterraggio nel vigneto, quando il Leo, impazzito, ignorerà anche la scritta curva pericolosa. Che la persona a cui ti affidi sia esperta può anche essere ma quel prodotto lo vende e chiedere al panettiere se il suo pane sia buono ...ti manda incontro, quantomeno, a giudizi non certo imparziali. Mi preoccupa, caro amico mio, che tu mi scriva di voler provare, per vedere come si comportano. L'altra volta è andata bene perchè eri in rettilineo e causa pioggia facevi i 110. Su questo siamo ancora d'accordo?
Tu però viaggi spesso a più di 140 e su un mezzo da 2 tonnellate di peso.
Il buon A.Ursic scrisse anche lui in difesa di un marchio del far east argomentando che in Cina di macchine ne girano milioni con quelle gomme. Quando sono stato in Cina io era il 1996 e, con quelle strade, risulterei supersonico io. Ritengo che la, buchi o scoppi, ti fermi al lato della strada smadonnando (o insultando gli dei locali), sostituisci e riparti.
Non voglio parlarti "ex catedra" o polemizzare ma solo chiederti se questi miei pensieri valgano una riflessione. Ciao

Ciao Thomas
immaginavo che la mia risposta ti avrebbe spiazzato, ma al momento ho fatto una valutazione dei costi che posso o non posso sostenere e molto è stato influenzato da questo.
Per quanto riguarda il marchio Marangoni, ti posso assicurare, che ho sentito anche gente che si è trovata meglio che con marche più blasonate tipo Michelin od altro.
Sicuramente si tende a generalizzare sul modello di pneumatico, ma purtroppo, come ben dici tu, lo stesso modello può essere molto valido per certe misure e molto meno per altre.
Sulla persona che mi ha consigliato e mi procura i pneumatici, ti posso assicurare che non ci guadagna e non ci rimette nulla a consigliarmi o sconsigliarmi un prodotto piuttosto che un'altro. Lui è un dipendente di un centro di distribuzione, nulla di più, sicuramente ha una casistica molto elevata sui reclami e sui feedback in genere relativi ai prodotti che tratta, purtroppo è il mio mezzo e la misura di pneumatici che monta che non è molto frequente come casistica.
In più ti posso dire, come mi ha riferito lui stesso, che in questi ultimi due anni le cose sono molto cambiate anche a livello europeo, perché anche le grosse case costruttrici di pneumatici, per un motivo o per l'altro si sono affidate a produttori terzi, causa grosse richieste di mercato o per mantenimento dei costi di produzione e quindi si è trovato ad avere difettosità elevate anche su marchi storici e blasonati, cosa che invece va in contro tendenza con i pneumatici cinesi & co che hanno raggiunto livelli di affidabilità, durata e sicurezza maggiore rispetto al passato.
Queste sono notizie fresche fresche, che ho avuto possibilità di condividere solo ultimamente con il mio "fornitore".
Quindi la mia scelta, da un certo punto di vista, è dovuta in primis ad un discorso di costi come ti dicevo all'inizio, secondo per curiosità verso un prodotto "alternativo" e terzo perché non mi va di pagare molto ma molto di più solo per un marchio.
Tieni presente che stiamo comunque parlando di pneumatici prodotti in Cina o giù per lì, ma con standard e materiali "europei" perché comunque devono rispettare le normative dei paesi in cui vengono importate.

Comunque, se avessi ascoltato tua madre quando cercava di insegnarmi il tedesco, mi metterei a cercare seriamente sui siti tedeschi recensioni e prove di questo tipo di pneumatici, perché a differenza degli italiani i tedeschi hanno siti e enti molto più precisi e preparati a raccogliere informazioni e feedback sui vari prodotti.

Per finire i tuoi pensieri valgono sempre una riflessione, non vedo il motivo per cui non si possa riflettere su idee e ragionamenti altrui. Per la cattedra sai bene che poi sono abituato alla scuola e le  sue impiegate.....  ;D

Ciao buona  giornata( speriamo ) perché ieri era lunedì ma sembrava già Merdoledì!

Citazione di: raudo il Febbraio 28, 2012, 12:43:19 AM
Ma, un po' devo contraddirti, io ho montato le Bridgestone B330 un marchio blasonato e costoso. Puntualmente al ritorno delle ferie estive mi si ovalizzano cosi ho provato a cambiare con Semperit ma nulla e niente mi fa pensare a "chi più spende meno espande " quindi son più dell'idea di Andrea ed Enrico.
Quindi Nankang Minerva Goodride e chissene, mai scoppiata una gomma ma quasi (B330) delle altre si trovano pareri buoni e meno buoni. Provare costa meno e se portiamo in giro 2000 e passa kg l'indice di carico è quello che conta non la marca.
Raudo
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ciao Raudo,
in linea teorica potrei essere d'accordo. Se parliamo, chessò...di isolanti invernali per il soffietto, tanto per fare un esempio, non mi importa fare un esperimento con un prodotto, sempre per esempio, della Lidl invece che della Brandrup o addirittura originale VW/Westfalia. Cosa rischio? Qualche euro e un raffreddore. Con le gomme è diverso, anche se ti devo riconoscere che un buon marchio non è un'assicurazione ma solo una teorica probalità di miglior qualità. ciao da orsoThomas

Citazione di: Andrea Ursic il Febbraio 27, 2012, 11:22:56 AM
*il giudizio nasce con cognizione di causa e con verifiche 'quasi scientifiche'  ;)

Ciao Andrea! Ti ho evocato e son felice di sentirti in proposito. Da un lato posso essere d'accordo. Cioè se penso che, per venderlo, il prodotto deve essere all'altezza del mercato cui è destinato. Pena, sparire dal mercato alla prima stagione. Dall'altra posso anche dire che non so quanto dei soldi che pago finisca effettivamente nella qualità di quel che acquisto. Se comprassi Pirelli, per esempio, mi troverei a pagare anche i soldi delle modelle per il celebre (famigerato) calendario. Non è certo questo che mi tiene in strada il furgone. Il prezzo vantaggioso dei prodotti di Cina & tigri asiatiche ha sicuramente un'origine nei minori costi per il personale e laggiù "buttare nel fosso" è considerato smaltimento corretto. E qui mi avvicino a quel tuo giudizio che nasce da cognizione e prove scientifiche, perchè andrebbe approfondito quali materie prime si impieghino e con quale procedura si arrivi al prodotto. Tutto questo è fuori dalla mia portata di utente finale.
Le mie esperienze con i prodotti dei paesi emergenti è limitata. Mio fratello, per anni è stato direttore di uno stabilimento che produceva frizioni per moto, fornitore di marchi famosissimi e fornitore di diversi team agonistici. L'azienda decise di delocalizzare in Cina e India ma molto del risparmio era vanificato dai pezzi scartati dal controllo qualità. Come sia andata non lo so perchè Marcus ne è uscito un paio d'anni fa ma, presumo, che se mandi a casa centinaia di operai italiani e affidi immagine e fatturato ai prodotti del far east, quella sia stata solo una partenza travagliata. Farò un'indagine. C'è poi la mia esperienza quotidiana. Io lavoro in un'azienda di trasporti internazionali che offre, tra l'altro, alle neonate aziende dell'far east europeo la gestione completa dei mezzi. Io mi occupo di una quarantina di questi. Potrei scriverti un romanzo ma, in breve, costano poco ma la qualità è proporzionale. Tornando alle gomme c'è poi l'aspetto emotivo. Cercando notizie suglio obblighi per l'inverno, mi sono imbattuto in un sito tedesco di amanti della Golf e questi amano le Pirelli invernali più di ogni altra cosa. Nel nostro forum non se parla. Abitudini, affetto...boh

Citazione di: Mangimix il Febbraio 27, 2012, 04:36:03 PM
Per quanto riguarda il marchio Marangoni, ti posso assicurare, che ho sentito anche gente che si è trovata meglio che con marche più blasonate tipo Michelin od altro.

Una ex Pneusmarket (che conosci) mi riferisce che molti dei prodotti Marangoni vengono dalla Thailandia. Riconosco quindi che un buon marchio non contraddistingue d'ufficio un buon prodotto.



Comunque, se avessi ascoltato tua madre quando cercava di insegnarmi il tedesco, mi metterei a cercare seriamente sui siti tedeschi recensioni e prove di questo tipo di pneumatici, perché a differenza degli italiani i tedeschi hanno siti e enti molto più precisi e preparati a raccogliere informazioni e feedback sui vari prodotti.

Ok, lo prendo come invito. Io ci metto il tedesco e tu le nozioni specifiche. Vediamo a cosa porta la ricerca. Qualcosa ho già trovato devo approndire su un sito CH di cui mi è stato parlato dal capofficina, qui.

Per finire i tuoi pensieri valgono sempre una riflessione, non vedo il motivo per cui non si possa riflettere su idee e ragionamenti altrui. Per la cattedra sai bene che poi sono abituato alla scuola e le  sue impiegate.....  ;D
Mi è scappata e mi è venuto in mente dopo ...l'implicazione!!

Ciao buona  giornata( speriamo ) perché ieri era lunedì ma sembrava già Merdoledì!
L'attuale settimana è stata merdoledì 27/2 + merdoledì 28/2 e oggi ci son tutti gli elementi per un merdolissimo. Meno male che giornate così (bisestili) capitano ogni 4 anni!

Frizioni Adige?

Citazione di: orsothomas il Febbraio 29, 2012, 01:44:35 AM

Citazione di: Mangimix il Febbraio 27, 2012, 04:36:03 PM
Per quanto riguarda il marchio Marangoni, ti posso assicurare, che ho sentito anche gente che si è trovata meglio che con marche più blasonate tipo Michelin od altro.

Una ex Pneusmarket (che conosci) mi riferisce che molti dei prodotti Marangoni vengono dalla Thailandia. Riconosco quindi che un buon marchio non contraddistingue d'ufficio un buon prodotto.



Comunque, se avessi ascoltato tua madre quando cercava di insegnarmi il tedesco, mi metterei a cercare seriamente sui siti tedeschi recensioni e prove di questo tipo di pneumatici, perché a differenza degli italiani i tedeschi hanno siti e enti molto più precisi e preparati a raccogliere informazioni e feedback sui vari prodotti.

Ok, lo prendo come invito. Io ci metto il tedesco e tu le nozioni specifiche. Vediamo a cosa porta la ricerca. Qualcosa ho già trovato devo approndire su un sito CH di cui mi è stato parlato dal capofficina, qui.

Per finire i tuoi pensieri valgono sempre una riflessione, non vedo il motivo per cui non si possa riflettere su idee e ragionamenti altrui. Per la cattedra sai bene che poi sono abituato alla scuola e le  sue impiegate.....  ;D
Mi è scappata e mi è venuto in mente dopo ...l'implicazione!!

Ciao buona  giornata( speriamo ) perché ieri era lunedì ma sembrava già Merdoledì!
L'attuale settimana è stata merdoledì 27/2 + merdoledì 28/2 e oggi ci son tutti gli elementi per un merdolissimo. Meno male che giornate così (bisestili) capitano ogni 4 anni!

Ciao Orso
mi fa sempre piacere discutere e riflettere sui ragionamenti altrui, no problem per il resto. D'altronde sai con chi ho a che fare!  :P
Oggi è stato mercoledì, ma ieri e ieri l'altro erano proprio merdoledì!
Vada per la ricerca, son proprio curioso di capire cosa si dice all'estero dei pneumatici, sicuramente, girando su i siti di vendita online, hanno una varietà di gamma decisamente superiore rispetto all'Italia e questo non me lo spiego.
Perché, come le macchine, se tu prendi una VW in Germania te la fanno del colore che vuoi in Italia ci sono delle tonalità di grigio, il nero e il bianco......... ma siamo strani forte!

Ciao Thomas,
condivido appieno quello che dici.
Alla fine se ci pensiamo bene, quello che molto condiziona il nostro acquisto (siano i pneumatici ma vale molto anche per il resto), è l'immagine che abbiamo del prodotto, il passaparola che abbiamo con gli amici-conoscenti e magari l'affezionamento che abbiamo con qualche marchio.
Ripeto, nessuno di noi penso riesca a dire 'la sua' sul pneumatico che monta, in maniera scientifica (tranne che non ci lavori).
Saremmo magari riusciti, con gli ultimi pneumatici montati, a salire quella salita che più volte ci aveva 'fregati'. Ma poi magari a freddo se ci pensiamo, non avevamo 50 litri di acqua nel serbatoio, oppure la neve era un po' più asciutta, oppure abbiamo dato quel pelo di gas in più che serviva, oppure la temperatura era un po' più bassa, oppure la pressione era leggermente inferiore, oppure... qualcuna delle altre centinaia di variabili possibili....

Unica cosa della quale so e sono sicuro. Prezzo e posizionamento nel mercato, possono non avere alcuna relazione effettiva con la qualità del prodotto. Insomma, sto scrivendo dell'ovvio. Lo saprete meglio di me e l'avrete provato un sacco di volte a vostre spese ;)
Questo non significa però che un domani magari io non compri un paio di Michelin (che ho già su un'altra macchina)  :D

Alla fine sto postando da un iPad, e chissà quanti tablet migliori esistono sul mercato e a minor prezzo;D

Un salutone.

Andrea

Ciao a tutti, sulle gomme si discuterà sempre e non si riuscirà mai a mettersi d'accordo; ognuno ha opinioni diverse e lo stesso modello di gomma, in misure diverse, ottiene risultati diversi. Ad esempio sulla Fiesta dei miei sono montate delle Pirelli P Zero Nero, gomme blasonate e montate su parecchie auto sportive; beh, io mi trovo malissimo con quelle gomme, la macchina non tiene per niente la strada. Inoltre ritengo che la qualità delle gomme cambia anche da stock a stock, come già detto da qualcuno la stessa gomma viene prodotta da stabilimenti diversi e magari pure con procedure diverse, quindi la qualità è diversa. Concludendo dico anche che se si paga tanto una gomma ci si aspetta che la qualità sia elevata, mentre su una gomma economica non è detto che lo sia, ma magari si. Quindi ognuno dovrà scegliere se avere la "certezza" di avere una gomma di qualità o se prendere una gomma che dovrebbe essere di qualità... Io la vedo così

Citazione di: ilMarzio il Febbraio 29, 2012, 05:11:24 AM
Frizioni Adige?

genau

Ach so  ;D

Va a finire che x sfida mi piglio le Nankang!

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Mah anch'io proverò le estive, così aumentiamo la casistica

però Marzio...mi fai venire un'idea! Potremmo mettere in "pneumatici" una tabellina con: furgone, gomme, misura e commenti in modo che se un niubbo vuole un'impressione sulle "Bongo Bongo African Tyres" vede subito chi le ha e che idea s'è fatto del prodotto.

"Bingo Bongo African Tyres", che espressione ariana!
Dove si comprano?
;D
R.
NB: io invece puntavo le Maxxis, Carlo e Marina le avevano sul super T3 Syncro ed erano veramente delle ottime gomme....low price, US made, Hi mileage...

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=54359811.130.7385&typ=R-142694&ranzahl=4&Breite=215&Quer=65&Felge=15&weiter=0&kategorie=5&Ang_pro_Seite=10&rf=1&Transport=P&dsco=130&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=54359811.130.7385&typ=R-142694&ranzahl=4&Breite=215&Quer=65&Felge=15&weiter=0&kategorie=5&Ang_pro_Seite=10&rf=1&Transport=P&dsco=130&sowigan=So)

ciao Mangimix

ecco di cosa ti parlavo, sabato. Il sito del Touring Club Svizzero è il tedesco, frencese e pure italiano! Voilà: www.tcs.ch (http://www.tcs.ch)

ciao, ho iniziato le ricerche e questi sono i primi risultati:

l'ADAC fa una prova comparata di varie gomme invernali e per la misura 205/55/R16  premia Goodyear/Michelin/Continental, tenendo conto di vari fattori quali prestazioni asciutto/bagnato/neve, costo, usura del pneumatico, influsso sul consumo di carburante. Attendo la tabella con il confronto di 35 pneus estivi per la stagione 2012. Sulle gomme "new entry" sul mercato europeo, il giudizio è lapidario:

Finger weg von den absoluten Billigreifen = liberamente tradotto, via le mani dalle gomme per pochi soldi.

Mi sono imbattuto nel forum di bmw-syndikat.de e qui uno ha acquistato una BMW usata, trovandosi le Minerva. Nel forum solo uno ha detto che le tiene perchè ricevuto su auto usata, ma stando attento alle velocità in autostrada e cercando di portarle alla loro fine. La maggioranza non ne vuole sapere. Un forumista ha fatto l'esperienze dello scoppio sull'anteriore dx e ha buttato la BMW. Di se stesso non dice nulla ma...se scrive nel forum, se l'è cavata.

Le mie ricerche proseguono. Ciao

ciao, ho parlato con mio fratello di questo argomento e mi sembra appropriato pubblicare qui la sua opinione su un argomento così controverso:

Ciao Thomas

la questione è da dividere tra le esigenze dei più "tranquilli" equipaggiati di cerchi da 15 pollici e di Enrico che mi pare l'unico ad avere un disco 16, tra l'altro non so quale sia il codice di velocità minimo previsto dal suo libretto, lui parla di V e W che sono per mezzi da 240-270 km/h che non credo raggiungibili dal pur potente verdone.

Premesso che io sto con Enrico e preferisco i cerchi in lega e anche grandi, monterei almeno un 18 per motivi di assetto e per manie estetiche che mi sono proprie, le mie considerazioni sui 15 pollici sono le seguenti:

Le due misure che hai a libretto sono molto simili, la differenza di rotolamento teorico e di soli 20,42 mm, cioè del 1%

Io monterei sicuramente le 205 (sia estive che invernali) la geometria /65 è più rigida rispetto al /70 delle 195 e la precisione nelle curve ne risente positivamente aiutata anche dall'impronta a terra leggermente maggiorata. So che ti preoccupa l'aumento dei consumi per il maggior attrito, ma da 195 a 205 ritengo che sia trascurabile.

Il tuo furgone, rispetto alle 195 si abbasserebbe di trascurabili 3,25 mm, per la cronaca se tu montassi le 225/60 R16 di Enrico ti alzeresti di 14,45 mm, è una variazione di assetto minima, ma comunque teoricamente migliorativa.

Col 205, (ruota più piccola) avresti anche un, credo impercettibile, miglioramento in ripresa pagandolo con un altrettanto impercettibile diminuzione del 1% della velocità massima.

Tradotto in numeri se con le195 potessi fare i 200 km/h di velocità massima con le 205 arriveresti "solo" 198, con le ruote del verdone raggiungeresti invece i 206 faticando un po' di più visto il delta cavalli.

Altre considerazioni/attenzioni,forse ovvie ma da non dimenticare:

È vietato montare un indice di velocità inferiore a quello dei pneumatici previsti da libretto (superiori si può)

D'inverno, è possibile montare un indice di velocità inferiore di una lettera. (io non lo faccio e non te lo consiglio)

Verificare l'indice di carico

Le gomme per furgoni e veicoli industriali sono identificate con la lettera "-C" in alternativa puoi trovare la sigla "XL" pneumatici rinforzati.

Verificare la data di produzione delle gomme, solitamente è riportata con 4 numeri (preceduti solitamente dalla sigla DOT) che identificano settimana e anno di produzione, ( es 4210,settimana 42 del 2010).

Questo per la misura, la parte dolorosa è ora quanto spendere, la scelta di Enrico di utilizzare gomme più performanti come classe di velocità mi trova d'accordo, anche io faccio così da sempre sulle mie macchine e moto. Peggiora la resa chilometrica in cambio di miglior aderenza che si traduce in spazi d'arresto inferiori e migliori velocità di percorrenza curve, in una parola SICUREZZA !

Il parametro difficile da valutare ma fondamentale secondo me, è la tenuta sul bagnato,sull'asciutto le differenze tra gomme non sono tante, ma se vai a vedere i test TCS noterai delle differenze macroscopiche tra una gomma e l'altra proprio sul bagnato. Purtroppo non ho trovato delle comparative sulle gomme specifiche da furgone,ma continuo a cercare.

Altro parametro che sembra una "zzata è la rumorosità, ricordo ancora con orrore le Michelin di primo equipaggiamento della mia FRV, buttate per disperazione molto prima della completa usura.

In fine l'usura, dipende si dallo stile di guida, ma verifica per quanti chilometri ti garantiscono il treno e stabilisci il costo chilometrico,spesso si trovano delle sorprese.

Tu mi dirai, alla fine di questo pippone che gomme consigli ?, Tralascio le mie riserve sull'etica ecologica e sociale delle tigri asiatiche,visto che sai già come la penso,ma resto dell'idea che sulle gomme non si scherza, non è sempre vero che: "chi più spende meno spende", ma invece è sempre vero che: "chi spende poco compra poco".

Prova a fare un giro sul sito preissuchmaschine.de e digita 205/65 R15 C 102/100 T trovi 3 pagine di gomme, dai 59€ ai 123€ CAD delle Michelin, considerati i rischi della strada, sei sicuro che la vita tua e della tua famiglia valga un risparmio massimo di 250€ (68 centesimi al giorno se le cambi ogni anno)

Risparmiamo non facendo l'abbonamento a sky, o Premium, o resistendo ai falsi bisogni dell'ultimissimo telefonino o tablet, ma non sulla sicurezza.




un abbraccio

marcus

Caspita Thomas, bel manico il Marcus, bella relazione.
Ci si rifletterà, la primavera è alle porte, con le estive che ho potrei tirare un'altra stagione ma le cambio preventivamente perchè a fine estate mi si ovalizzano sempre, vorrei evitare.
R.

Interessante classifica...
http://www.oponeo.it/articoli/pneumatici-cari-o-a-buon-prezzo-quali-pneumatici-scegliere (http://www.oponeo.it/articoli/pneumatici-cari-o-a-buon-prezzo-quali-pneumatici-scegliere)
Raudo.

grazie Raudo, interessante scoprire che le Uniroyal sono in una classe media. Le avevo come precedente attrezzatura invernale e mi son sembrate imprecise nel passaggio da pioggia a neve, su quella specie di poltiglia di neve. Fastidiosa ance la loro rumorosità su fondo asciutto, in particolare sul già rumoroso asfalto drenante. Ciao

Ciao a tutti
installato ieri le "poderose" Minerva F109 225/60R16 102V.
Come prima impressione direi che non sono male, già in fase di montaggio sui cerchi e relativa bilanciatura sono state meglio di due treni di Marangoni Verso, nel senso che se le gomme italiane, su due treni ne ho dovuta sostituire una perché totalmente sbilanciata e le altre montavano dai 30 ai 70- 80 grammi di piombo l'una, le cinesi con 5 -15 grammi son state bilanciate....
Poi vedremo a lungo termine come si comportano, e quanto sarà lungo il termine, per le italiane ho fatto 20mkm con il primo treno in cui ne è scoppiata una e un'altra stava per subire la stessa sorte, con il secondo durate 24mkm, due pneumatici alla presentavano ernie....
Delle cinesi, posso dire che sono molto tenere, speriamo in bene.

Alla prossima
Enrico

Ciao a tutti amici T4isti!
Oggi son stato dal gommista a cui si rivolgono anche i miei genitori, un tipo in gamba. Gli ho fatto vedere le gomme del mio T4 Phoenix e mi ha detto che si, son da cambiare, non per l'elevato chilometraggio, ma piuttosto per la vecchiaia. Comunque mi son messo d'accordo per effettuare il cambio a Maggio, sempre con le nuove Michelin Agilis. Ciao a tutti!

Le mie non fanno in tempo a diventare vecchie!

Citazione di: Mangimix il Marzo 28, 2012, 01:04:09 PM
Le mie non fanno in tempo a diventare vecchie!

Pensa che mi ha fatto vedere il codice scritto sulla spalla di ogni mia gomma... C'è scritto 058. Vuol dire che ho sopra delle gomme del 98!!!!! L'ex proprietario, ormai 5 anni fa quando ho preso il mio T4 aveva detto di averle cambiate da poco... Io in 5 anni ci ho fatto poco meno di 30mila km, ma è la gomma che è vecchissima!!
Ciao a tutti!

Cavolo! complimenti, un bel record, ormai dure come saranno non le consumi più :)

con quelle gomme di pietra se prendevi un marciapiede si sgretolavano facilmente..  ;)

i marciapiedi?
;D

In effetti sono rimasto un po' così quando me l'ha fatto notare. Sapevo che c'era un modo per capire la data di produzione della gomma, ma non avevo mai approfondito. Comunque devono resistere ancora poco, un mesetto (devo risparmiare un po'), contando anche che fino a maggio di solito io il T4 lo uso molto poco. Poi avrò delle Agilis nuove di pacca!

Guardate questo test sulle gomme, è in tedesco, ma i numeri e i risultati si capiscono comunque.
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx (http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/default.aspx)

Ciao Manlio

ciao Dave, permettimi un'invasione nei fatti tuoi ma mi vien da dirti di non risparmiare sulla sicurezza. In sostanza: comprati subito delle gomme sicure e falle montare.
Un curvone sul bagnato, una frenata a fondo magari ti capitano 1 volta nella vita e può fare la differenza.

Potrei scriverti qui un paio di esempi nei quali l'investimento in sicurezza si è ampiamente ripagato ma, il mal di schiena mi fa soffrire molto. Riesco a leggere il t4um mettendomi steso in pancia su una stuoia con il pc ma scrivere è scomodissimo e da seduto ho un'autonomia di mezzoretta.

Thomas

Ciao Thomas, leggo del tuo male che ti di-attanaglia, e ti fa rimandare progetti.
Tieni duro.
Ogni crisi, prima o poi, passa.
Parola di maratoneta.
Scarso, ma pur sempre maratoneta.
Ciao
Igna


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grassie Igna!
cerrrrto che tengo duro, per i miei 50 anni devo (a scelta) mettere il programmma: tornare sul Bianco, tentare il Cervino o andare a Napoli in bici o a piedi. Intanto vado, in macchina, dal chirurgo! Ciao, T

Citazione di: orsothomas il Aprile 04, 2012, 06:45:43 PM
ciao Dave, permettimi un'invasione nei fatti tuoi ma mi vien da dirti di non risparmiare sulla sicurezza. In sostanza: comprati subito delle gomme sicure e falle montare.
Un curvone sul bagnato, una frenata a fondo magari ti capitano 1 volta nella vita e può fare la differenza.

Thomas

Ciao Thomas! Grazie del consiglio, mi sto già adoperando per la loro sostituzione, intanto in questi giorni sto usando un kangoo per i miei spostamenti. Sto mettendo a posto altre cosine nel T4, roba da poco, tra cui anche la manovella sinistra per alzare il vetro, che ieri, per aprire il finestrino, mi è rimasta in mano ( precisamente il pezzo tondo che si impugna). Me ne devo procurare una. Un saluto, ciao!
Dave

Per pochi spiccioli c'è un kit universale che trasforma i vetri manuali in vetri elettrici.
Io ce l'ho ma non ho ancora avuto modo di montarli:
http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140676571092&ssPageName=ADME:L:OC:IT:1123#ht_3493wt_1139 (http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140676571092&ssPageName=ADME:L:OC:IT:1123#ht_3493wt_1139)
Raudo.

già fatto..

Citazione di: raudo il Aprile 05, 2012, 12:54:12 PM
Per pochi spiccioli c'è un kit universale che trasforma i vetri manuali in vetri elettrici.
Io ce l'ho ma non ho ancora avuto modo di montarli:
http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140676571092&ssPageName=ADME:L:OC:IT:1123#ht_3493wt_1139 (http://www.ebay.it/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140676571092&ssPageName=ADME:L:OC:IT:1123#ht_3493wt_1139)
Raudo.

Fatto tu o fatto fare?
Ti son restati fuori i "cappellotti" neri o il tappo è discreto?
Io pensavo di "truccarli" da tweeter.
Saluti,
Raudo.

l'ha fatto l'elettrauto ma i tappi sono discreti anche se neri, avevo pensato anche io da mimetizzarli da tweeter..  appena posso metto una foto

wow interessante!! Checco quanto ti è costato farli montare?

tutto per una 50ina di euro circa (e un paio d'ore di lavoro, insieme all'elettrauto), il kit era da un pò che prendeva la polvere nello scaffale dell'elettrauto quindi una 25 di euro, più il cicalino per le luci accese (sui 10 euro) più la monod'opera

Citazione di: Checco-79 il Aprile 05, 2012, 09:05:56 PM
l'ha fatto l'elettrauto ma i tappi sono discreti anche se neri, avevo pensato anche io da mimetizzarli da tweeter..  appena posso metto una foto

ecco una foto dove si dovrebbero vedere i tappi sugli sportelli..

Il tappo non è neanche male.
Ma che brutto volante+coprivolante...
Perchè non ne metti uno in pelo di pecora come i tedeschi?
R.

eh la pecora...

Ora rilancio questo topic chiedendo:

io monto le 195/70 R15 e vorrei passare ai 205/65 R15 con il dubbio però se la misura del cerchio andrà bene lo stesso. Non ho ancora trovato un doppio treno di cerchi quindi mi devo arrangiare con quello che ho.
Raudo parlava di gomme aMMeregane della Maxxis. Io ho trovato queste su Oponeo: http://www.oponeo.it/gomma/maxxis-ua-603-205-65-r15-94-h (http://www.oponeo.it/gomma/maxxis-ua-603-205-65-r15-94-h)
Non capisco se l'indice di carico va bene, ma soprattutto ci sono gomme, come queste, che sono indicate per auto, ma con quella misura non credo nessuna auto le monti. Andranno bene su un T4 pesante due tonnellate?

Con i pneumatici rinforzati il risultato è questo:

195/70 R15 http://www.oponeo.it/pneumatici/estivi/auto/195-70-r15 (http://www.oponeo.it/pneumatici/estivi/auto/195-70-r15)
205/65 R15 http://www.oponeo.it/pneumatici/estivi/auto/205-65-r15 (http://www.oponeo.it/pneumatici/estivi/auto/205-65-r15)

Mah... sono indeciso

Ciao ragazzi! Finalmente da oggi pomeriggio il mio Westfalia Multivan 'T4 Phoenix' monta 4 gomme nuovissime: le nuove Michelin Agilis, misura 195/70 r15. Sono troppo contento ( un po' meno il mio portafoglio  :'() 
Per il discorso della manopola rotta invece ho risolto così, ovvero ho rimesso la manopola, sposando la filosofia del meno c'è meno si rompe, e con un occhio all'originalità del mio T4. Mi si era rotta la manopola di sinistra, ordinata una nuova all VW, me ne arriva una non adatta, per i T4 più recenti. Una volta riordinata (quella giusta) mi viene detto che grigia però non la fanno più. A me totalmente nera non piaceva ed ero un po' seccato per il fatto che grigia non era più disponibile. Allora ho risolto facendo questa composizione, ovvero manopola nera e frontalino grigio della vecchia manopola. Ovviamente, pur essendosi rotta solo la sinistra, ho sostituito anche quella destra, per un discorso estetico. Devo dire che son contento, si intona con i colori del cruscotto! Ciao a tutti!

Citazione di: raudo il Aprile 27, 2012, 12:17:02 PM
Il tappo non è neanche male.
Ma che brutto volante+coprivolante...
Perchè non ne metti uno in pelo di pecora come i tedeschi?
R.

Hai ragione.. il coprivolante l'ho tolto subito dopo quella foto.. intanto a bruxelles in un negozio di accessori auto ho trovato anche quello di pecora! solo che era fuxia.. e c'erano anche i dadi di pelo coordinati da attaccare allo specchietto... troppo truzzo! (Truzzo=trash+grezzo) ;D ;D

Riprendo questo vecchio topic per curiosare tra le vostre esperienze.


Le Toyo che trovo sul mio Caravelle sono ancora nuove di battistrada, ma datate.

Quindi mi piacerebbe sapere quali pneumatici montate e come vi state trovando.

Io ho molta simpatia per Michelin (anche se sono care e per i Km che faccio io si induriscono prima di consumarle) e per Nokian (quest'ultime, paradossalmente, più estive che invernali...).


Voi, estive 205/65-15C (100/102), cosa comprereste?

Citazione di: Van il Febbraio 25, 2014, 04:01:43 PM
Riprendo questo vecchio topic per curiosare tra le vostre esperienze.


Le Toyo che trovo sul mio Caravelle sono ancora nuove di battistrada, ma datate.

Quindi mi piacerebbe sapere quali pneumatici montate e come vi state trovando.

Io ho molta simpatia per Michelin (anche se sono care e per i Km che faccio io si induriscono prima di consumarle) e per Nokian (quest'ultime, paradossalmente, più estive che invernali...).


Voi, estive 205/65-15C (100/102), cosa comprereste?

Io ho montate le Goodyear, secondo me sono (secondo me) ottime. Ma le prossime saranno Nokian  :D

Che misure hai sul libretto?

 

Citazione di: Gianmarco il Febbraio 25, 2014, 05:01:05 PM

Citazione di: Van il Febbraio 25, 2014, 04:01:43 PM
Riprendo questo vecchio topic per curiosare tra le vostre esperienze.


Le Toyo che trovo sul mio Caravelle sono ancora nuove di battistrada, ma datate.

Quindi mi piacerebbe sapere quali pneumatici montate e come vi state trovando.

Io ho molta simpatia per Michelin (anche se sono care e per i Km che faccio io si induriscono prima di consumarle) e per Nokian (quest'ultime, paradossalmente, più estive che invernali...).


Voi, estive 205/65-15C (100/102), cosa comprereste?

Io ho montate le Goodyear, secondo me sono (secondo me) ottime. Ma le prossime saranno Nokian  :D

Che misure hai sul libretto?

 

Sul libretto ho:
185 R14 C (99/97 N)
195/70 R15 REINF (97S)
205/65 R15 REINF (98S)

Montate ho delle Toyo H08 205/65 R15C 102/100T

Appena montato le Nokian Hakka Van, mooolto molto belle...non sono ancora in grado di darvi pareri tecnici.
Ma esteticamente sono le uniche gomme chee ho trovato con disegno molto stradale, come quello per le auto.
Indice di carico 100/102 e misura 205/65/r15

Citazione di: SAD il Marzo 03, 2014, 07:32:20 PM
Appena montato le Nokian Hakka Van, mooolto molto belle...non sono ancora in grado di darvi pareri tecnici.
Ma esteticamente sono le uniche gomme chee ho trovato con disegno molto stradale, come quello per le auto.
Indice di carico 100/102 e misura 205/65/r15

Oh, bene!

Ho molta simpatia per Nokian  ;)

Facci sapere le tue impressioni e, se posso, quanto sono costate?

Allora online le avevo trovate a 96€ spedite a gomma....  vado dal mio gommista di fiducia e è riuscito a farmi 95€ a gomma con montaggio!!
Mi ha fatto un buon prezzo perchè ero io però!

Ottimo prezzo.

Perchè sei lontanuccio sennò mi potresti accompagnare!!  ;D

Facci sapere come vanno.

Prima quali avevi?

Ahahaha! Prima avevo Michelin e ora mi sfugge il nome, ottime anche quelle ma molto costose (mi pare stanno sui 110€ a gomma) e per me più rumororse selle Nokian che ho ora!

A tempo perso sto continuando ad informarmi per la scelta degli pneumatici.


Premesso che i Km che farò non saranno molti (il T4 sarà la seconda auto) oltre a molta differenza di prezzo e di disegni, resto sorpreso negativamente su alcuni aspetti.

Ad esempio questi http://www.bfgoodrich.it/it/gamme/Gamma-Trasporto-Leggero/BFGoodrich-Activan che mi piacciono molto come disegno, hanno 2 tele
mentre questi http://www.kumho-eu-tyre-label.eu/it/i-nostri-pneumatici/furgonicamion-leggeri/estate.html?tx_bdokumhoreifen_pi1%5Bprofil%5D=857&tx_bdokumhoreifen_pi1%5Bprefix%5D=Radial&cHash=c2e9f378db che mi piacciono molto meno hanno 6 tele (e costano meno)

Credevo che la differenza di tele, importantissima nella scelta di gomme per camper, non fosse più da cosiderarsi in quanto tutte uguali. Invece ancora no!?

Adoro Michelin, ma sono carissimi e per i Km che faccio temo si induriscano prima del tempo.
Goodyear, di cui molti parlano bene, non mi piace. Ed il disegno dei G26 mi sembra un po' datato.
Nokian estivi mi piacciono.
Continental ancora di più, ma il prezzo sale.


Quale scegliere? Mah...


P.S.:Euroimportpneumatici sembra uno dei siti con i prezzi migliori.

Io devo cambiare pneumatici, ora ho Michelin Agilis da 5 anni e mi son trovato molto bene.

Ho visto i Nokian Hakka Van C, ma dai commenti e dall'etichetta non sembrano un gran che sul bagnato. Vostre opinioni?
http://www.oponeo.it/gomma/nokian-hakka-c-van-205-65-r15-102-100-t-c#55390208

I Kleber li ha provati qualcuno? Sembrano meglio sul bagnato. http://www.oponeo.it/gomma/kleber-transpro-205-65-r15-102-t#55603266

Io ho i nokian "H" 215/65 R15 100H gran gomma! Oponeo 83 cad. Ma sei costretto a metter quelle da camion?

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Da libretto ho queste 2 misure:

• 195/70 R15C 104/102 R
• 205/65 R15 99S

Citazione di: raudo il Marzo 28, 2014, 06:50:33 AM
Io ho i nokian "H" 215/65 R15 100H gran gomma! Oponeo 83 cad. Ma sei costretto a metter quelle da camion?

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Io sul libretto ho la dicitura "REINF." che dovrebbe essere "C" quindi i tuoi Nokian non vanno benen

Servono gomme "C".

O no?

SI "REINF" è C

Anche queste si presterebbero a mie misure (80€/gomma): http://www.oponeo.it/gomma/yokohama-blue-earth-ae01-205-65-r15-99-h-xl#50358575

No. Reinforced è espresso con la dicitura XL. I miei Nokian in versione 205/65 R15 99H van benissimo. ; P

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L'importante è che indice di carico e di velocità non siano inferiori a quanto riportato a libretto.


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Citazione di: raudo il Marzo 28, 2014, 01:59:06 PM
No. Reinforced è espresso con la dicitura XL. I miei Nokian in versione 205/65 R15 99H van benissimo. ; P

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Grazie Raudo!


Sul libretto ho (anche): 205/65R 15 REINF (98S)


Altra scelte con XL e non C... potrei montare anche le Nokian H che ho consigliato ad amici e che ne sono soddisfattissimi!
http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/nokian/h/205-65-15-99-h-xl-estivi.html

Oppure, per risparmiare:
http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/semperit/van-life/205-65-15-99-t-xl-estivi.html
http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/hankook/kinergy-eco-k425/205-65-15-99-t-xl-estivi.html


E le invernali costano addirittura meno:
http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/nokian/wr-d3/205-65-15-99-h-xl-invernali.html

:D

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Alla fine sono andato di Yokohama! Prima avevo Michelin Agilis. Della mia misura le Nokian H che suggeriva raudo non c'erano, solo hakka van c.

http://www.oponeo.it/gomma/yokohama-blue-earth-ae01-205-65-r15-99-h-xl#50358575

L'etichetta le da buone sul bagnato, sui consumi e poco rumorose.
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Durano pochino...

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Queste http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/kumho/solus-kh21/205-65-15-102-t-loadc-per_tutte_le_stagioni.html nessuno le ha sentite/provate?

Io oggi sto facendo montare le Michelin Agilis 205/65 R15 C, mi ha fatto 520Euri montate, non mi sembrava male come prezzo.

Manfred

le Kumho le avevo sul westfalia quando l'ho preso usato, mi ci sono trovato bene e infatti pensavo di prenderle di nuovo al prossimo cambio. mi ricordo un'ottima tenuta sia asciutto che bagnato.

Citazione di: lupin-terzo il Aprile 02, 2014, 09:40:18 AM
le Kumho le avevo sul westfalia quando l'ho preso usato, mi ci sono trovato bene e infatti pensavo di prenderle di nuovo al prossimo cambio. mi ricordo un'ottima tenuta sia asciutto che bagnato.

Non sono attratto dalle 4 stagioni (gomme  ;D), ma per i Km e per l'uso che ne farò, per le rotture di minkia del codice, sono in C, hanno 6 tele, costano poco..........


Ah, se sul librtetto ho REINF e le prendo C (quindi non XL), sono in regola perchè migliorative oppure no?

??? ??? ???

Si sono in regola.
R.

Ho su le Dunlop sport response e le trovo meravigliose, anzi quasi quasi le metto anche sulla multipla. Sul bagnato sono ottime, mai un problema neanche su quei fondi che invece di drenare fanno la piscinetta.

Le ho avute anch'io, belle gomme!
Ma le hai sul T4?
Anche le Nokian H sono un must, bagnato, asciutto ecc. ecc... ma io sono unpo' di parte (probabilmente sono un po' scandinavo dentro)...
R.

Si sul T4 misura 215 sul cerchio da 16. Costicchiano ma sono silenziosi, incollati a terra e tengono benissimo sul bagnato. I nokian non li avevo trovati, vista la tua descrizione li avevo carcati.

Nokian hakka c van, 380€ montate e sono una bomba! Più sileziose della Michelin Agilis, ma forse un pelo meno tenuta sul bagnato!

Azz! Sulle mie misure, si parte da 174 a gomma, su oponeo :-(

Andrea


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Citazione di: SAD il Aprile 02, 2014, 12:48:24 PM
... ma forse un pelo meno tenuta sul bagnato!

Il primi due anni, forse!!
;D ;D


Mi richiedo, ma come hai fatto a pagarle così poco?

Si è sbagliato il gommista?
Gli hai dato il resto in prodotti in natura?

:P

Ahahaha no no niente in natura! Semplicemente sono andato li e gli ho detto, io in internet le trovo a 96€ l'una, ovvimente mi serve che me le monti, quindi se me le fai a poco più le prendo da te altrimenti online, lui ha guardato un po' chiamando chi glie le procura e me le ha fatte a 95€ compresa bilanciatura e montaggio!
Comunque si il mio parere è poco rilevante perche le gomme sono nuove...tra qualche annetto vi farò sapere meglio! ;)

Citazione di: sfigatto il Aprile 02, 2014, 11:48:58 AM
Ho su le Dunlop sport response e le trovo meravigliose, anzi quasi quasi le metto anche sulla multipla. Sul bagnato sono ottime, mai un problema neanche su quei fondi che invece di drenare fanno la piscinetta.

Sono orientato anch'io su quel tipo di gomma:
http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl?dsco=130&cart_id=76474676.130.10838&sowigan=So&Breite=225&Quer=60&Felge=16&Speed=H&Load=102&kategorie=&Marke=&ranzahl=4&rf=1&tyre_for=&m_s=3&weiter=10&sort_by=preis&rsmFahrzeugart=PKW&homologation=&Label=B-A-68-1&details=Ordern&typ=D-119926

Mi son stufato di cineserie varie e chincaglierie italiane....

Io avevo trovato le 215 a 105 euri ...

Citazione di: Mangimix il Aprile 02, 2014, 01:31:32 PM

Citazione di: sfigatto il Aprile 02, 2014, 11:48:58 AM
Ho su le Dunlop sport response e le trovo meravigliose, anzi quasi quasi le metto anche sulla multipla. Sul bagnato sono ottime, mai un problema neanche su quei fondi che invece di drenare fanno la piscinetta.

Sono orientato anch'io su quel tipo di gomma:
http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl?dsco=130&cart_id=76474676.130.10838&sowigan=So&Breite=225&Quer=60&Felge=16&Speed=H&Load=102&kategorie=&Marke=&ranzahl=4&rf=1&tyre_for=&m_s=3&weiter=10&sort_by=preis&rsmFahrzeugart=PKW&homologation=&Label=B-A-68-1&details=Ordern&typ=D-119926

Mi son stufato di cineserie varie e chincaglierie italiane....

ma queste non hanno la "C" ho sbaglio?

Citazione di: Manfred il Aprile 02, 2014, 02:34:51 PM

ma queste non hanno la "C" ho sbaglio?

ma basta l' XL.

Citazione di: Mangimix il Aprile 02, 2014, 02:46:13 PM

Citazione di: Manfred il Aprile 02, 2014, 02:34:51 PM

ma queste non hanno la "C" ho sbaglio?

ma basta l' XL.

Mi piacerebbe capire esattamente, al di là dell'evidente differenza nei battistrada, quanto sono "diverse" le C

Qualcuno si lamenta del comfort delle C che sarebbe scarsino. Io ho il c da libretto sulle 205 metre per 215 e 225 basta reinf o xl. Mai sentito la carcassa cedere.

io ho questo sul libretto:

Quindi il tuo limite inferiore è:
205/65 R15 99S
Che sono la versione "XL" della gomma, "XL" è sinonimo di "REINFORCED".
Chiaramente c'è il compromesso nell'andare su versioni "C" o "XL".
Le prime sono commerciali, da furgone, da van, da camion tengono meglio i carichi pesanti, pesano più delle altre perchè hanno più acciaio nella carcassa, forse fanno qualche km in più ma sono coperture "DA CAMION"
Le seconde sono delle coperture automobilistiche, più comfort, scolpiture più moderne e silenziose, costano meno, sono meno "robuste" a sopportare i grossi carichi, ma sono coperture "DA AUTO".
Allora, cosa si preferisce?
La cosa è soggettiva.
A me quelle da camion non piacciono perchè han su le scolpiture "de me nona" ma adesso si stanno adeguando anch'esse...
Ma son coscente di guidare un furgone e non un'auto o una macchina come pensa qualcuno (che magari si lamenta che arriva a fare solo 14 al litro)...
Vedi tu.
Raudo.

Poi le 'C' dovrebbero, in teoria, presentare una maggiore resistenza all'ovalizzazione, nel caso di soste prolungate (come nel tipico uso da camper).

Grazie Raudo,
diciamo per farla breve che preferisco la sicurezza al comfort, e caricando abbastanza il furgò mi tengo le "C",
poi pensare di guidare un "camoin" a me piace :).

Manfred

PS: fra 2 ore vado a ritirarlo con le pantofole nuove ...

Ma l'appellatico per i camper è "Camping".
In quanto alla sicurezza con i battistrada delle C  :-\ mi tengo le XL...  ;)
Forse non sono stato molto chiaro.
Comunque (fonte gommadiretto):
Pneumatici di tipo C
I pneumatici di tipo C sono pneumatici con elevata capacità di carico. La sigla "C" sta per "commerciale". Questi sono realizzati per veicoli commerciali. Questi possono essere per camion, trasportatori, piattaforme e/o furgoni - veicoli che a velocità relativamente piccola devono trasportare carichi pesanti. I pneumatici rinforzati con multistrati di carbonio sono più praticabili rispetto ai pneumatici rinforzati.
Sono pneumatici da CAMION, il T4 non è un CAMION e neanche un'auto quindi quoto solo XL.
Saluti,
Raudo.

Citazione di: Manfred il Aprile 02, 2014, 04:25:22 PM
Grazie Raudo,
diciamo per farla breve che preferisco la sicurezza al comfort, e caricando abbastanza il furgò mi tengo le "C",
poi pensare di guidare un "camoin" a me piace :).

Manfred

PS: fra 2 ore vado a ritirarlo con le pantofole nuove ...

Aggiungo: "veicoli che a velocità relativamente piccola devono trasportare carichi"
Il mio T4 non va a "velocità relativamente piccole"...
;D

la xl è il tipico pneumatico per suv da due tonnellate che fa i 220

Però, guardando le alternative che ha postato Manfred, se non sbaglio, le C "100" sono omologate per velocità fino a 190 km/h mentre le XL "99" si fermano a 180 Km/h, SULLA CARTA.

...tanto chi ci arriva?
su qualche 102 ho visto le "R"...

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Citazione di: Manfred il Aprile 02, 2014, 09:25:03 AMIo oggi sto facendo montare le Michelin Agilis 205/65 R15 C, mi ha fatto 520Euri montate, non mi sembrava male come prezzo.

Manfred

Gran gomme! Io le ho tenute 5 anni e ci avrò fatto 120.000 km (mettendo invernali in inverno): buona tenuta, si consumano poco, silenziose. Misura 195/70/r15 mi sa che gli avevo dato 440 montate

Adesso vediamo come vanno Yokohama Blue earth: monto venerdì! 320 gomme + 30 montaggio

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Le Michelin non si consumano mai: vetrificano.
Avendo coraggio uno potrebbe non cambiarle mai.
Peccato che ogni tanto piova.
R.

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Citazione di: raudo il Aprile 03, 2014, 07:32:00 AM
Le Michelin non si consumano mai: vetrificano.
Avendo coraggio uno potrebbe non cambiarle mai.
Peccato che ogni tanto piova.
R.

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;D ;D ;D

Testato di persona sulle mie Volvo.


Un amico gommista riesce a darmi ad un prezzo assolutamente ragionevole le Barum Vanis.
Stesso disegno nelle versioni C e XL.

Sottomarca del gruppo continental già provata in precedenza.

Sono costruiti in est europa

Barum Ok.
Michelin lasciamole a Murano.
R.

Io,da ex gommista, ho sempre montato michelin (205/65/15) sia invernali che estive,buona la tenuta soprattutto per quelle da neve mentre le estive come diceva raudo tendono a " seccarsi" e sul bagnato non e' tanto simpatico. entrambe rumorose,di meno quelle da neve (stranamente) e abbastanza carucce! sabato si cambia e monto continental,non ne sono convintissimo ma ho visto il battistrada e non e' male,anzi una bella spalla squadrata!e costano meno delle michelin!

Alla fine ho montato le Michelin, dell'aspetto mi interessa poco, più che altro perchè mi sono state consigliate dagli autisti di ambulanze su T4 , loro mi docono che sul bagnato vanno molto bene, sull asciutto una gomma vale l altra.
Alla prima pioggia vi farò sapere :)

Manfred

Citazione di: Manfred il Aprile 04, 2014, 10:33:36 AM
Alla fine ho montato le Michelin, dell'aspetto mi interessa poco, più che altro perchè mi sono state consigliate dagli autisti di ambulanze su T4 , loro mi docono che sul bagnato vanno molto bene, sull asciutto una gomma vale l altra.
Alla prima pioggia vi farò sapere :)

Manfred

Foto?

Prime impressioni?

Io montato oggi gomme e cerchi. Sett prox vi so dire. Cerchi belli per mio gusto (neri su verde) ;)

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Citazione di: Van il Aprile 04, 2014, 10:51:55 AM

Citazione di: Manfred il Aprile 04, 2014, 10:33:36 AM
Alla fine ho montato le Michelin, dell'aspetto mi interessa poco, più che altro perchè mi sono state consigliate dagli autisti di ambulanze su T4 , loro mi docono che sul bagnato vanno molto bene, sull asciutto una gomma vale l altra.
Alla prima pioggia vi farò sapere :)

Manfred

Foto?

Prime impressioni?

alla fine ho preso le 195/70 che aveva in casa, domenica ho fatto un giro verso Baselga di Pine , e l altro ieri sotto l acqua , devo dire che mi trovo benissimo sia sulle strade montane e ancor meglio sul acqua, ovviamente essendo più strette. Probabilmente le 205/65 si "piegano un po meno in curva" ma queste "ammortizzano di più".
Comunque è presto per dare giudizi.
In allegato la foto.

Ah, hai optato per le Murano Doc da Camion.
;D
Belle però, non sembrano neanche delle umili 195/70....

Alla grande Manfred ;)

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Citazione di: raudo il Aprile 10, 2014, 03:53:29 PM
Ah, hai optato per le Murano Doc da Camion.
;D
Belle però, non sembrano neanche delle umili 195/70....

vero , anchio pensavo si notasse molto di più :)

ufff è quasi un mese che seguo questo post...dovrei decidermi a cambiare le mie gomme "biscottate"!!
però non ho ancora capito una mazza...ma non è che fareste una lista delle gomme per voi migliori??
...finora ho capito solo che devo scartare marangoni...ma poi mi parlate di Michelin (Agilis??)..di Barum si Barum no (ma quali barum??)...
Io ero molto orientata alla Vario 4 stagioni....ma non so...dopotutto a parte il raduno di Sexten più beccato neve...

Io cerco 195/70 R15 poiché attualmente monto queste e terrei i cerchi...
confido nei vostri consigli/discussioni...finora non mi avete mai delusa... ;-P
Sara

PS: tanta invidia per il raduno in brussa...belle le foto di Giorgio ma alcune sono un po'...come dire...osè (hahaha quella censured ...)

Michelin http://www.oponeo.it/gomma/michelin-agilis--195-70-r15-104-r-c#55533461

nokian: http://www.oponeo.it/gomma/nokian-hakka-c-van-195-70-r15-104-102-s-c#57181502

Quanti km fai all'anno?

Una o l'altra non sbagli: non devi fare un gran premio di F1 penso...

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Citazione di: Manfred il Aprile 11, 2014, 02:17:40 PM

Citazione di: raudo il Aprile 10, 2014, 03:53:29 PM
...
Belle però, non sembrano neanche delle umili 195/70....

vero , anchio pensavo si notasse molto di più :)

Bisogna considerare che la larghezza della spalla può variare da gomma a gomma e, alla fine, potrebbe anche non esserci differenza visibilmente apprezzabile tra 195 e 205, soprattutto se la prima è "di marca".
Ma tu che canale hai di cerchio? ... ho visto delle 195 cinesi montate su cerchio con canale da 7" e 1/2 e debbo dire che sono davvero ridicole, per non dire pietose...

Stiamo poi parlando di 1cm...

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Eccole: Yokohama con cerchio "arrogante" ;)
(http://img.tapatalk.com/d/14/04/12/geqyta6e.jpg)

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Citazione di: danfreak il Aprile 12, 2014, 11:07:04 AM
Eccole: Yokohama con cerchio "arrogante" ;)


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Mooolto belli ;)!! Sembrano anche abbastanza in furoi, sono i cerchi o hai dei distanziali??

Son così di loro, ET38

(http://img.tapatalk.com/d/14/04/12/uqu6a2um.jpg)

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Ciao a tutti, rispolvero il thread, scusandomi con tutti se partecipo poco alle discussioni, ma ultimamente è un periodaccio.
Vediamo se ho studiato bene e non dico baggianate ;D
Sul libretto trovo scritto: 235/55 R17 103H, 255/45 R18 103H e più in basso alla voce SEGUE PNEUMATICI: 215/60 R17C 104T e 215/65 R16C 102H.
Attualmente ho le gomme che vedete nella foto allegata su cerchio da 16, quindi la mia scelta si limita all'ultima voce del libretto ossia 215/65 R16C 102H.
Vado su oponeo ed uso i seguenti criteri di ricerca: larghezza 215, altezza 65, diametro 16, stagione tutti, tipo veicolo commerciale (per avere la classe C), indice di velocità H, cerco e mi vengon fuori solo le continental contivancontact a 120 euri l'una!
Ora se ho ben capito, indice di carico e velocità sono valori minimi, il cerchio è obbligato e posso variare solo larghezza ed altezza, ad altezza 60 trovo ancora continental vanco contact 2 a 136 euri.
Mi rimane da giocare sulla larghezza, ma mi pare di capire che non posso scendere troppo (in realtà devo recuperare la larghezza in pollici del mio cerchio, ma suppongo che più la gomma sia larga e meglio è giusto?) a 205 mi vengono fuori i due modelli continental + le michelin agilis 51 ma con indice di carico 99 (non ammesso).

Morale della favola alla fine devo prendere per forza le continental contivancontact? volevo valutare se conveniva prendere le 4 stagioni e speravo di avere più scelta!

Citazione di: niko il Aprile 15, 2014, 11:07:55 AM

Sul libretto trovo scritto: 235/55 R17 103H, 255/45 R18 103H e più in basso alla voce SEGUE PNEUMATICI: 215/60 R17C 104T e 215/65 R16C 102H.

Ora se ho ben capito, indice di carico e velocità sono valori minimi, il cerchio è obbligato e posso variare solo larghezza ed altezza, ad altezza 60 trovo ancora continental vanco contact 2 a 136 euri.
Mi rimane da giocare sulla larghezza, ma mi pare di capire che non posso scendere troppo (in realtà devo recuperare la larghezza in pollici del mio cerchio, ma suppongo che più la gomma sia larga e meglio è giusto?) a 205 mi vengono fuori i due modelli continental + le michelin agilis 51 ma con indice di carico 99 (non ammesso).

Morale della favola alla fine devo prendere per forza le continental contivancontact? volevo valutare se conveniva prendere le 4 stagioni e speravo di avere più scelta!

Sul cerchio da 16 puoi mettere solo le 215/65-16 in C con indice velocità minimo H e codice di carico minimo 102.

Che io sappia non puoi variare l'altezza a tuo piacimento e nemmeno la larghezza, devi rispettare le misure prescritte.


Riguardo le 4 stagioni ne ho sentite e lette di ogni.... io preferisco la pizza  ;D

Buongiorno,

sono in procinto di diventare un possessore di un T4 california 111 kW, anno 2001.
I pneumatici dovrò presto cambiarli. E a tal riguardo ho un dubbio.

Nel libretto è indicata solo questa misura: 205/60 R16C 100/98T. I cerchi sono quelli della BBS da 16", 7JX16 H2 ET 49. Immagino dunque che io possa acquistare solo la misura indicata nel libretto.
Dalle Vs. risposte ho visto che voi avete indicato più misure nella carta di circolazione. All'atto del passaggio di proprietà è possibile farsi registrare altre misure, soprattuttto per poi avere più scelta nell'acquisto dei pneumatici?

Aggiunta: Inoltre, la C sta per rinforzato vero? Ho provato a fare una ricerca, ma R16C praticamente non si trovano....

Che ne dite?

Penso sia un casino, anche se è uscita questo dibattuto decreto http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=891.0

Dibattuto nel senso che i gommisti sono riluttanti nell'assumersi la responsabilità.

I cerchi da 16'' son belli, ma di contro ti troverai a dover pagare un po' di più le gomme. Per farti un'idea vai su www.oponeo.it e guarda i prezzi per un diametro o per l'altro. Strano che tu non abbia a libretto le 195/70/R15C che sono un po' la base per il nostro mezzo

http://www.oponeo.it/gomma/hankook-ra14-205-60-r16-100-98-t#57457778

Ma se i 195/70/R15C sono la base, non posso farmeli inserire "gratis" nel libretto di circolazione quando faccio il passaggio di proprietà?

negativo, rimane quel che è riportato, inoltre dubito che tu possa montare i 15, se non sbaglio hai il 150cv e per quello non sono previsti. Iscrivere nuove misure a libretto è un casino, avevo provato anch'io a chiedere in motorizzazione poi... paese che vai motorizzazione che trovi..

Ok, allora rispettando alla lettera quanto riportato nel libretto ho trovato solo queste due marche:
MAXXIS UE 103 Trucmaxx - 205/60 R16C 100T
75,20 € http://www.reifentiefpreis.de/
89,00 € http://www.oponeo.it/
88,90 € http://www.reifendirekt.at/
77,35 € http://www.reifensuche.com/
82,90 € http://www.reifen.com

Hankook RADIAL RA14

88,10 € http://www.reifentiefpreis.de/
100,00 € http://www.oponeo.it/
99,30 € http://www.reifendirekt.at/
83,50 € http://www.reifensuche.com/
93,30 € http://www.reifen.com
89,55 € http://www.reifendiscount.de/
100,79 € http://www.tirendo.it


Possibile? Altri consigli? Per ora mi orienterei sugli Hankook!

Ciao,
le Hankook sono un po' più famose ma le Maxxis fanno il loro sporco lavoro.
Mio cognato le aveva prima sul T3 (112cv syncro) poi su  un H1 ora e van bene.
Essendo americane la Maxxis tendono a durare tanto (gli americani ci vogliono fare 50000 miglia con un treno), e magari si imbacchettano.
Provare per credere.
Raudo.

Grazie Raudo,

Dei maxxis però non ho trovato nessun test in giro per il web (tedesco), per quello puntavo sui Hankook.

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Sono americane se non erro. Fammi guardare.

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Maxxis son famose su mountain bike, ma penso facciano gomme per tutto

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Citazione di: cornetto il Aprile 17, 2014, 07:36:36 PM

Per ora mi orienterei sugli Hankook!

+1

Ciao a tutti!!!
risollevo il discorso gomme...
io a libretto ho 205/65 r 15 reinf. 98S
o in alternativa 215/65 r15 reinf. 100T

Stavo guardando i prezzi sui vari siti: gommadiretto.it - oponeo.it - pneumaticileader.it

ma è possibile che la stessa gomma per marca e modello costi di meno in misura 215 che in 205 !?!?!?!

io onestamente volevo rimanere sulle 205 (anche perchè il mio 1.9td già non è una scheggia anzi...!)
da mettere su cerchi con ET35

qualcuno ha mai montato: SAILUN - SONAR - WANLI - MAXXIS ???

http://www.pneumaticileader.it/pneumatico-auto-205-65-15-99/?s=S

grazie in anticipo a tutti...

personalmente ho scelto maxxis 205/65 15 c  sono quattro stagioni, abbastanza tassellate ma non troppo rumorose, non sembrano male  ... per la durata, vedremo

Citazione di: mike3 il Aprile 29, 2014, 06:08:00 PM

qualcuno ha mai montato: SAILUN - SONAR - WANLI - MAXXIS ???

http://www.pneumaticileader.it/pneumatico-auto-205-65-15-99/?s=S

grazie in anticipo a tutti...

Personalmente spenderei qualcosa in più e prenderei Barum, non cconosco le Vanis ma altri modelli li ho già provati e con soddisfazione.

Guarda anche i prezzi su euroimportpneumatici....si sa mai...

Citazione di: Mauro il Aprile 29, 2014, 06:28:32 PM
personalmente ho scelto maxxis 205/65 15 c  sono quattro stagioni, abbastanza tassellate ma non troppo rumorose, non sembrano male  ... per la durata, vedremo

anch'io stavo pensando di orientarmi sulle maxxis(59.82€)!
stavo guardando le opinioni sulle nankang ma secondo me sono la stessa cosa delle wanli e altre marche di basso livello...senò la prima alternativa per stare tranquilli potrebbero essere le Nokian..
prima di queste (guardando il prezzo) ci sono le Barum Vanis(67,73€) o Semperit van-life(71.96€) , ma viste cosi mi sembrano gomme da camion(troppo tassellate)...poi magari mi sbaglio! qualcuno che le ha provate!?!

Le semperit van fanno cagare al 1000% lasciale stare con quelle ci ho fatto un testacoda...

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Prendi le maxxis e visto che sono americane "fankyou"
;)

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Citazione di: raudo il Maggio 02, 2014, 02:18:14 PM
Le semperit van fanno cagare al 1000% lasciale stare con quelle ci ho fatto un testacoda...

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grande Ric!
sempre sul pezzo... ;)

http://www.pneumaticone.it/ecommerce/pneumatici-maxxis-ma-510-205-65-r15-99v-xl-p-63066.html

su questo sito ho trovato il prezzo migliore del web...57,71€ X 4 = 230,84 SPEDITE!
con codice sconto valido fino a fine maggio
e spedizione entro 12gg lavorativi    (codice sconto PRIMAVXZEN12) se a qualcuno interessa...

e che ne dite delle Uniroyal rain max? per le mie misure (195/70 R15) le avrei trovate a 57,21 e l'etichetta dice C,C, 71dB
la stessa etichetta delle Barum 195/70 R15 97T OR56 che addirittura costano meno...
Io non faccio tanti km (purtroppo) per ora o uso solo come camper...se lo uso...e per lo più d'estate.

grazie
Sara

Oneste...!
R.

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In questi gg di pioggia ho iniziato ad usarle il T4 e le Toyo in C che ho ereditato, anno 2008 ma battistrada ancora nuovo, mi hanno sorpreso positivamente.
M aspettavo un dritto alla prima rotonda e invece no....

Mah........

Le maxxis non sono disponibili nella versione 102R, o sbaglio ?

Citazione di: mike3 il Maggio 02, 2014, 04:57:14 PM
http://www.pneumaticone.it/ecommerce/pneumatici-maxxis-ma-510-205-65-r15-99v-xl-p-63066.html

su questo sito ho trovato il prezzo migliore del web...57,71€ X 4 = 230,84 SPEDITE!
con codice sconto valido fino a fine maggio
e spedizione entro 12gg lavorativi    (codice sconto PRIMAVXZEN12) se a qualcuno interessa...

Prese!
Ieri fatto ordine...adesso devo solo aspettare la consegna,montarle,sostituire terminale marmitta,fare revisione e poi andarci in giro a lungo!!!!

Commenta appena lo usi!!

Citazione di: gigiotto il Maggio 05, 2014, 11:07:03 AM

Citazione di: mike3 il Maggio 02, 2014, 04:57:14 PM
http://www.pneumaticone.it/ecommerce/pneumatici-maxxis-ma-510-205-65-r15-99v-xl-p-63066.html

su questo sito ho trovato il prezzo migliore del web...57,71€ X 4 = 230,84 SPEDITE!
con codice sconto valido fino a fine maggio
e spedizione entro 12gg lavorativi    (codice sconto PRIMAVXZEN12) se a qualcuno interessa...

Prese!
Ieri fatto ordine...adesso devo solo aspettare la consegna,montarle,sostituire terminale marmitta,fare revisione e poi andarci in giro a lungo!!!!

Ordinate anch'io...
Una cosa non capisco ..costano meno in codice velocità V (240km/h) che in H (210km/h)  ??? ???

Allora come vi trovate?

Citazione di: Van il Maggio 19, 2014, 12:56:03 PM
Allora come vi trovate?

Montate oggi...settimana prossima ti sapró dire!

ragazzi, nel farmi fare un preventivo gomme, mi hanno sottolineato che sul vw t4 california meglio montare gomme con indice di carico 102/104. Vero o falso??
Io avevo trovato ovviamente delle gomme indice di carico 97....ma me le ha sconsigliato...voi che dite?

Citazione di: Westygirl il Maggio 28, 2014, 09:46:23 AM
ragazzi, nel farmi fare un preventivo gomme, mi hanno sottolineato che sul vw t4 california meglio montare gomme con indice di carico 102/104. Vero o falso??
Io avevo trovato ovviamente delle gomme indice di carico 97....ma me le ha sconsigliato...voi che dite?

L'indice di carico è riportato a libretto e va considerato come valore minimo, sotto non si può andare, si va fuorilegge. Sopra non c'è problema.
Indice di carico 97 non è di sicuro per un California così ad occhio.

Grazie Enrico,

nel mio libretto giuro che indice di carico non c'è, forse perché d'importazione germanica?...però a questo punto valuterò effettivamente pneumatici 102/104.
uff sono ancora qui indecisa....che stress..

Mi dai indicazioni delle misure che hai?


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Strano che non sia riportata sul libretto. Sul mio c'e' anche su un etichetta posizionata sul montante lato guida. Ma qualcuno ha mai pensato di cercare gomme e cerchi da un demolitore ? So che ce ne uno molto grande e fornito dalle parti di Desenzano.

Citazione di: italo il Maggio 28, 2014, 04:25:01 PM
Strano che non sia riportata sul libretto. Sul mio c'e' anche su un etichetta posizionata sul montante lato guida. Ma qualcuno ha mai pensato di cercare gomme e cerchi da un demolitore ? So che ce ne uno molto grande e fornito dalle parti di Desenzano.

E' strano si, ma con i mezzi d'importazione sui libretti ci puoi trovare di tutto...

Per le gomme usate, se volete 4 Minerva F109 225/60 R16 102 V ve le passo a buon prezzo, ma non offro garanzia....

Comunque , no grazie , fin che posso le metto nuove!

Enrico, non si chiedono le misure ad una ragazza...
;D ;D

Io sapevo che non si chiede l'età :D comunque secondo me westygirl ha delle misure ottimamente proporzionate... al mezzo ;)

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birichino!

Volpone...direi... ;D

 :o  ;)  ::)  :D

Citazione di: Westygirl il Maggio 29, 2014, 05:14:14 PM
:o  ;)  ::)  :D

Se dai le misure delle gomme forse un aiuto te lo si può dare.


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Grazie Enrico,

ho approfittato del solito Guru....e provveduto all'acquisto. Nokian Hakka C Van.
Sara

Adesso il Guru è uno Sguru...ritornato nell'oblio della malattia...
Cass, quando tabaccavo non mi veniva mai un'ostia...
Kedubal...
R.

Ric, tieni botta....è il tuo fisico che si sta disintossicando....per il raduno del 14 e 15 sarai un fiore!

Grazie Westygirl!
Adesso me ne vado a casa e ci resto, qui faranno a meno di me, veneto si ma mona no.
:-[
Mi sento un canotto senza valvola.
R.

Citazione di: Westygirl il Giugno 03, 2014, 11:19:04 AM
Ric, tieni botta....è il tuo fisico che si sta disintossicando....per il raduno del 14 e 15 sarai un fiore!

Citazione di: Van il Maggio 19, 2014, 12:56:03 PM
Allora come vi trovate?

Dopo i primi 1500km direi che sono molto buone. Buona tenuta sul bagnato e scarsa rumorosità (anche se parlare di rumore sul T4... ;D ;D ;D)

Il T4 rumoroso? Quanti altri furgoni hai frequentato?
Tasi va che sennò poi i bauscia leggono e dicono che i T4 son delle ciofeche...

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Il mio è più silenzioso di una ibrida...ovviamente!
L'ho scritto sapendo che il forum viene letto anche dai bauscia  :P :P

Beccatevi queste: http://www.euroimportpneumatici.com/gomme-auto/fortuna/fv500/205-65-15-102-t-loadc-estivi.html



Al di là di eventuali battute  ;D , marchio distribuito da Deldo http://www.deldo.com/it/prodotti/ e prodotte presumibilmente bene quanto le Nexen

Alla fine ho preso le Bridgestone R410 215/65 R16 102/100 H C a 127 euro ognuna + 40 per il montaggio.
Devo dire che mi stanno dando soddisfazione, sono arrivato a 140 Km/h sul "vialone" Candela-Foggia senza che nessuno dei passeggeri (compreso me) se ne accorgesse! grande stabilità e poco rumore.

Ma. Io le ho montate in passato e le ho trovate una vera schifezza.
Non per tenuta o rumore ma per esser delle gomme reputate di qualità non possono ovalizzarsi per cedimento delle tele.
Mi è successo in 2 su 4.
Mai più Bridgestone per me...
Raudo

Stamattina passato da un gommista e per curiosità fatto preventivo: a lui "fanno bene" Kleber quindi Kleber 205/65-15 C (mi pare carico 102) 110€ l'una montate

Citazione di: raudo il Luglio 14, 2014, 01:59:18 PM
Ma. Io le ho montate in passato e le ho trovate una vera schifezza.
Non per tenuta o rumore ma per esser delle gomme reputate di qualità non possono ovalizzarsi per cedimento delle tele.
Mi è successo in 2 su 4.
Mai più Bridgestone per me...
Raudo

Aspita, spero che non facciano la fine delle tue!!!

Citazione di: Van il Maggio 02, 2014, 10:28:36 PM
In questi gg di pioggia ho iniziato ad usarle il T4 e le Toyo in C che ho ereditato, anno 2008 ma battistrada ancora nuovo, mi hanno sorpreso positivamente.
M aspettavo un dritto alla prima rotonda e invece no....

Mah........

:'( :'( come non detto, nelle rotonde col bagnato giri giri giri... ma va dritto dritto dritto...

Devo cambiarle anche io. Il gommista mi faceva notare che a libretto ho delle gomme con indice di carico e velocità 97 S quindi quelle con carico 102/104 non andrebbero bene perché solitamente hanno indice di velocità più basso.
Vorrei optare quindi per delle Michelin 195/70 R15 97S a 123 cadauna (cambio solo le anteriori), diversamente mi proponeva delle Nexen, ma 'sti nomi non mi convincono



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Michelin Agilis? Io mi son trovato bene, tenute 4 anni (in inverno metto invernali)

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Citazione di: danfreak il Luglio 25, 2014, 08:52:25 AM
Michelin Agilis? Io mi son trovato bene, tenute 4 anni (in inverno metto invernali)

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ho montato 2/3 mesi fa le Agilis finora mi sono trovato benissimo, specialmente sul bagnato.

Ciao

Michelin in generale gran gomme.

Ma se non fai strada (come il sottoscritto) non vanno bene, si induriscono e col bagnato sono cacchi...

Mi sa che prima dell'autunno cambio le anteriori con le 2 Kleber proposte...

Io ho appena montato al posteriore due Kleber. Costo dell'operazione 130 Euro. Vi saprò dire come vanno al ritorno dalle ferie :D  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Dopo 10mila km con le Nokian Hakka dico che sono delle ottime gomme...i prima 2/3mila km avevano poca tenuta sul bagnato ora tengono bene anche li!! Quindi le consiglio  ;)

Quoto!
Fatti 23.000 km con le nokian hakka e debbo dire che vanno benone.

Citazione di: calibz il Luglio 28, 2014, 07:21:37 PM
Io ho appena montato al posteriore due Kleber. Costo dell'operazione 130 Euro. Vi saprò dire come vanno al ritorno dalle ferie :D  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Di due?

Misura?

Dove abiti?   ;D

Citazione di: Paolo il Luglio 24, 2014, 04:40:18 PM
Devo cambiarle anche io. Il gommista mi faceva notare che a libretto ho delle gomme con indice di carico e velocità 97 S quindi quelle con carico 102/104 non andrebbero bene perché solitamente hanno indice di velocità più basso.
Vorrei optare quindi per delle Michelin 195/70 R15 97S a 123 cadauna (cambio solo le anteriori), diversamente mi proponeva delle Nexen, ma 'sti nomi non mi convincono



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P.S.: Nexen è un marchio che sta prendendo piede  ;)

 :)  ;D

si di due montate

Misura 205

Bolzano ma gommista di Trento

Citazione di: Van il Luglio 28, 2014, 09:18:20 PM

Citazione di: calibz il Luglio 28, 2014, 07:21:37 PM
Io ho appena montato al posteriore due Kleber. Costo dell'operazione 130 Euro. Vi saprò dire come vanno al ritorno dalle ferie :D  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Di due?

Misura?

Dove abiti?   ;D

I primi di giugno ho montato le Michelin Primacy 3 225/60 R 16 102V XL.

Da allora ho percorso 6500 Km con condizioni climatiche che vanno dai 38 °c della Grecia alle piogge incessanti di quest'estate( se così possiamo chiamarla) e devo dire che vanno alla grande. Vedremo quanto durano, questa è la grande incognita.

Posso dire che dopo svariate prove con vari Marchi son tornato a mettere pneumatici "seri" e devo dire che la differenza si sente.


Buoni chilometri a tutti

Enrico

Citazione di: Mangimix il Luglio 30, 2014, 06:31:14 AM
I primi di giugno ho montato le Michelin Primacy 3 225/60 R 16 102V XL.

Da allora ho percorso 6500 Km con condizioni climatiche che vanno dai 38 °c della Grecia alle piogge incessanti di quest'estate( se così possiamo chiamarla) e devo dire che vanno alla grande. Vedremo quanto durano, questa è la grande incognita.

Posso dire che dopo svariate prove con vari Marchi son tornato a mettere pneumatici "seri" e devo dire che la differenza si sente.


Buoni chilometri a tutti

Enrico

Sulle mie Volvo ho sempre montato Michelin e continuerò a farlo.

Il problema è che il T4 lo uso poco, troppo poco.


Vado a farlo a gas??  ;D ;D ;D

Citazione di: Van il Luglio 30, 2014, 08:33:38 AM
Il problema è che il T4 lo uso poco, troppo poco.

Come vedi , dai primi di giugno ad oggi ho già 6500 km all'attivo....

Posso dire la mia sulle Maxxis. Primi 6000km fatti. Buon confort. Poco rumore e buona tenuta sul bagnato. Ridotto anche consumo benzina. Media passata da 11 a 12 km con un litro. Assolutamente soddisfatto. Pagate 250 tutte e quattro

come 250 tutte e 4?!? :o
io ho montato GTRadial e ci son voluti 400... :'( :'(

Che misura hai preso ?

io ho comperato le hankook vantra 205 65 15 c


hanno il carico maggiore del giusto e la marchiatura m+s, benche' non siano gomme da neve.

mi piacciono perche' hanno un'estetica piu' automobilistica che quella delle gomme da furgonazzo dell'ups

205/65/15 102 m+s scolpitura da furgone

cosa vuoi dire?

@gigiotto sui consumi hai considerato che nella stagione calda calano sempre?

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Si,ma nel giro di una settimana.Sono passato dai 670 ai 720 km facendo sempre la solita quantità..poi parlare di stagione calda quest'anno mi sembra esageratamente positivistico.

Mah, sarebbe un risparmio di circa l' 8 %.
La classificazione europea indica un valore fino al 7,5 % tra il migliore e il peggiore tipo di pneumatico (A vs G).

A parità di altre condizioni, sarebbe un risultato davvero prodigioso in funzione della gomma scelta (che, se non erro, non è nemmeno del tipo 'energy saving').

Meriterebbe approfondimento.

Sono concorde,ma soprattutto sbalordito del netto miglioramento sui consumi. Soprattutto considerando che ho piede leggero..ma sono anche attento ai consumi visto che faccio circa 500 km alla settimana con il California

Ciao Gigiotto, hanno disponibile questa misura: 205/65R 15C 102R ?

Gigiotto, dimmi quale modello di Maxxis hai preso perché Oponeo ne ha solo un modello estivo e costa 75 a gomma.
Dove le hai prese?


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ciao ragazzi!
ho acquistato da poco un T4 anch'io. E' un 2.5 TDI da 150 cv. Le gomme erano piuttosto finite, ma peggio, una delle 4 ha una "bolla" non bella a vedersi.. Volevo aspettare per cambiarle, ma sto punto, vista anche l'usura che presentano, sto valutando di fare il cambio subito (e non il prossimo anno come preventivato...). La misura è 225/60 R16, 102H il codice. Mi stanno proponendo delle Bridgestone Duravis R410 a 600 euri circa montate. Cosa vi sembra?? ne avete mai sentito parlare o magari le avete mai montate? grazie già a chi saprà aiutarmi! ;)

o magari avete delle alternative interessanti da propormi...??!

grazie ancora

Citazione di: El Piastra il Agosto 18, 2014, 01:15:25 PM
o magari avete delle alternative interessanti da propormi...??!

grazie ancora

Io vicino a dove lavoro ho trovato le primacy 3 della michelin a 628 euro montate , stessa misura.
Sconsiglio Marangoni per scarsa affidabilità e Minerva per scarsa tenuta in tutte le situazioni.

Mi sono trovato bene con Continental premiunm contact e premium contact 2 , sempre stessa misura.

Le originali Dunlop SP2000 le ho usate troppo poco per dire come sono, ma ormai hanno disegni un po superati, consumi più elevati e non sono proprio silenziose, ma trovandole a buon prezzo potrebbero andare bene.

grazie intanto! mi guarderò ancora un po' attorno e poi vedrò di decidere...
grazie ancora! :)

Citazione di: El Piastra il Agosto 18, 2014, 04:18:05 PM
grazie intanto! mi guarderò ancora un po' attorno e poi vedrò di decidere...
grazie ancora! :)

Veh chi (ri)trovo sul T4UM Forum! Ciao Giacomo, benvenuto tra i T4isti :-)

Io per ora dopo 6000 km molto soddisfatto mie yokohama.

Le avevo prese quando le scontavano a 80€, ora vengono 101
http://www.oponeo.it/gomma/yokohama-blue-earth-ae01-205-65-r15-99-h-xl#66391656

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Citazione di: Dave Van Damme il Agosto 18, 2014, 06:17:26 PM

Citazione di: El Piastra il Agosto 18, 2014, 04:18:05 PM
grazie intanto! mi guarderò ancora un po' attorno e poi vedrò di decidere...
grazie ancora! :)

Veh chi (ri)trovo sul T4UM Forum! Ciao Giacomo, benvenuto tra i T4isti :-)

grazie Dave!! gira e rigira, il mondo è piccolo .... !!  :P

un info:
su libretto ho 195/70 15 e 205/65 15.
avete e esperienza per consigliarmi quale prendere ?
grazie . :)

Con le 195 consumi di meno e corri di più e le paghi meno, hanno un rotolamento maggiore, le 205 "au contraire".
Io monto le 215/65 R15 100H ma le ho a libretto.

Citazione di: raudo il Settembre 07, 2014, 02:42:53 PM
Con le 195 consumi di meno e corri di più e le paghi meno, hanno un rotolamento maggiore, le 205 "au contraire".
Io monto le 215/65 R15 100H ma le ho a libretto.

quindi se monto le 185/14 (mi avanza 4 cerchi T3 e sono segnate sul libretto) corro ancora più veloce e consumo di più meno

Yes!

rotolamento maggiore. vuoi dire che hanno  circonferenza minore ?

No.


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Stavo pensando di cambiare le gomme con le NOKIAN CLINE VAN 205/65/15 102/100 T , ma guardando il libretto per entrambe le sigle ammesse sono 195/65/15 REINF. (97S) e 205/65/15 REINF. (98S) , quindi presumo che le NOKIAN non vadano bene non essendo rinforzate. Siccome le assicurazioni si attaccano a tutto in caso di sinistro........   

Col cavolo.
Il codice di velocità o peso basta che sia superiore a quanto riportato sul libretto.
Onde per cui (vibratori anali) puoi installarle.
R.

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Citazione di: raudo il Aprile 21, 2016, 11:05:26 AM

Onde per cui (vibratori anali) puoi installarle.
R.

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bellissimo l'aforismo veneto



Roberto

...filosofia...
;D

Citazione di: raudo il Aprile 21, 2016, 11:05:26 AM
Col cavolo.
Il codice di velocità o peso basta che sia superiore a quanto riportato sul libretto.
Onde per cui (vibratori anali) puoi installarle.
R.

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Ma teoricamente il rinforzato dovrebbe indicare una costruzione diversa, con più tele (o forse il C) o spalla più rigida, non sò di preciso.... che automaticamente incrementa l'indice di carico permettendo un gonfiaggio superiore....la mancanza della scritta REINF mi lascia perplesso....mha...   

Comunque si può.
E pare sia anche un ottimo upgrade la spalla più rigida (chiedi a Mangimix)

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Citazione di: raudo il Aprile 21, 2016, 01:30:36 PM
Comunque si può.
E pare sia anche un ottimo upgrade la spalla più rigida (chiedi a Mangimix)

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Ho trovato la normativa che dice:

Marcatura reinforced
1) Quando il documento di circolazione prevede l'impiego di pneumatici di
tipo "REINFORCED", senza specificazione dell'indice della capacità di
carico, i pneumatici montati sul veicolo devono recare l'indicazione
"REINFORCED".
Quando invece la dicitura "REINFORCED", sul documento di circolazione, è
completata dalla indicazione di indice della capacità di carico e simbolo
della categoria di velocità valgono le sole prescrizioni di cui ai punti
precedenti indipendentemente dalla presenza o meno di tale dicitura.

Quindi avendo sul mio indicato anche (98S) la scritta REINFORCED decade.
....ke palle...hai sempre ragione !  ;)

Beh grazie.
Ma non è che io abbia tutte verità in tasca...
Sennò sarei sotto una palma a godermi i proventi di tutti i soldi che in realtà non ho...
;-)

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Uppo questa discussione,con la promessa di rileggermela visto che adesso voglio cambiare gomme,con urgenza relativa.

Come scritto più' volte su queste pagine mi sono fatto una settimana a spasso per la Baviera,passando per Svizzera e Austria.
Problemi con le famigerate boccole,che comunque non mi hanno dato altre noie.....ieri ho seriamente rischiato la vita,credetemi.
In direzione Innsbruck,piove ma il viaggio è scorrevole e si viaggia nei limiti.Complice un microsecondo di distrazione(noto una curiosa macchina con sopra dei fiori)appena volto lo sguardo sulla strada sono in piena curva,freno d'istinto,forse troppo,le gomme si bloccano e invado la corsia opposta,slittando.
Fortunatamente non c'è nessuno dall'altra parte(una curva in salita con poca visibilità') ho la prontezza di alzare il piede dal freno e freno ancora stabilizzando e riportando in carreggiata il multivan....freno freno,ma slitto,finisco oltre la carreggiata,continuo la mia corsa sull'erba,c'è una buca davanti a me.Ma mi fermo finalmente.Metto la retro e riesco a tirarmi fuori d'impaccio,fortunatamente illeso e senza danni.
Solo una bella paura.Mi fermo per riordinare le idee,riparto e con ancora le gambe tremanti  alla prima frenata,inchiodo malamente e slitto di nuovo.

Raggiungo il primo paese e ci passo la notte,mestamente.
Stamattina sul Brennero in discesa,incolonnati a 70kmh frenata improvvisa e ancora ho rischiato un tamponamento(strada bagnata),fortunatamente mantengo sempre delle buone distanze di sicurezza.
Morale le mie gomme sono da cambiare,hanno un buonissimo spessore del battistrada,sono un modello economico(Barum cargo)e ho avuto qualche avvisaglia in passato della facilita' di bloccaggio sul bagnato...
Come detto a livello di scolpitura e uniformità' di usura sono molto ben messi,ma l'anno di produzione è il 2010 e sicuramente negli ultimi 4 anni sono state utilizzate pochissimo.Insomma e' certo che mi conviene buttarle e spendere per un treno nuovo,a questo punto prendo  le 205/65 r15 con codice minimo 98S(cosi' recita il libretto).

Fra questi esposti cosa mi consigliate?Monto dei cerchi in lega con le incriminate 195/70 r15 monteranno bene lo stesso?


Saluti da un vivo per caso(non credo nel miracolo ::).....)

Ok multivan è multivan però se puoi metti quelle con indice di carico C.
Da quel che dice Mangimix il comportamento con le tele in piu (2 se non erro) è migliore.
Io adesso sono a zonzo.
Mi sa che ho preso una buca.
Mi si è ovalizzata una gomma.
Indice di carico 100.
Le prossime le metto con un bel "C"...
Anche perché il california bello carico arriva oltre i 2500kg...
;-)
R.

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Altra cosa ad ammortizzatori come sei messo?

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Ciao Raudo,grazie.Gli ammo,nonostante non ci abbia dedicato molte attenzioni direi che vanno bene,il MV è morbido ma stabile e non beccheggia più' di tanto.Il rollio c'è ma con guida non esuberante rimane accettabile.Domani comunque faccio una prova statica dei quattro ammortizzatori(vedo se sollecitato,rimbalza o rimane frenato),comunque vedendo un'etichetta su di essi mi vien da dire che sono "abbastanza" recenti.
Credo proprio siano le gomme"vetrificate"perché un'altro paio di volte pur a bassa velocità' ho avuto pericolosi bloccaggi.
Vero che sono ormai 15 anni che guido auto con abs ma non l'ho mai sentito intervenire in situazioni canoniche.


edit
ho dimenticato il link da gommadiretto.it.....
Non mi fa selezionare"reinforced"....

http://www.gommadiretto.it/cgi-bin/rshop.pl

Sapete darmi delucidazioni su questo cerchio in lega che monto?
E' della stilauto mod sr500/15 da 15" ed in linea ho trovato queste caratteristiche variabili per la mia misura,a cosa devo stare attento in caso comprassi degli pneumatici 205/65-15" carico xL