questa mattina amara scoperta... :-[
ho trovato della ruggine sul montante sinistro del parabrezza, lunedì vado a parlare con il carrozziere e vediamo di capire come agire , se riesco cambio anche il parabrezza che oramai sembra un campo minato! Sono assicurato per rottura cristalli e quindi in una maniera o nell'altra lo sostituisco.
Come al solito questa rognetta si aggiunge ad altre decine di cose da fare, ma questa è prioritaria, la ruggine non si ferma, ma almeno la rallento ;)
E' bene intervenire, ma non ti preoccupare troppo, ho navigato per anni con barche in acciaio dove la ruggine era la costante dei risvegli mattutini, tieni conto che lo spessore di 1 centimetro di sfogliatura di acciaio arrugginito corrisponde a 1 mm di acciaio nuovo.
La fioritura che hai sul montante è poca roba, giusto intervenire ma non è un problema grave.
ciao
g
Brutta bestia la ruggine.
Il mio "tien botta" ma il parabrezza l'ho già dovuto sostituire per fioritura alla base.
E, non so se tiene perchè qualche puntino è tornato.
La cosa strana è che la fioritura in primis era comparsa quando il mio bel mezzo apparteneva ancora al papà e dormiva tranquillamente in garage!
Valli a capire sti mezzi, come son fatti!
Una cosa è certa, si potrà squagliare tutto ma il tetto ruggine mai la farà!
...vedi un po' se esistono Trabant arrugginite... ;D
R.
ciao
i nostri colleghi del forum tedesco si preparano ai loro inverni salati con trattamenti interni per gli scatolati. Non so se anche il montante sia accessibile. E poi immaagino che siano le vibrazioni della guarnizione a "scartavetrare" la lamiera se poi tutti, dobbiamo passar dal carrozziere per la cornice del parabrezza. Il mio montante ha una screpolatura della vernice nel punto di giunzione in alto.
Le mie ricerche per proteggere la carrozzeria si sono fermate perchè molti prodotti qui non si trovano. Se riesco farò un salto a Bolzano dove c'è una filiale italiana della catena tedesca ATU.
Avevo scovato anche un trattamento per carrozzerie al teflon. Nella sua pubblicità,l'azienda produttrice, dice che il prodotto viene da applicazioni marine, dove viene impiegato per proteggere dal'acqua salata le apparecchiature radar. Se ricordo bene costa un centiniaio di euroni, fa scivolar via gli insetti che si schiantano sul t4 e non serve più lavare il furgone con detergenti.
ciao
T.
Ciao Mangimix, appena sai qualcosa per il montante+ruggine fai sapere.
Anche io ho lo stesso problema ....proprio per questo mi ero fatto anche l'assicurazione per i vetri ma poi il lavoretto non l'ho mai fatto. Chissà perchè ma prima ho sempre altri 1000 lavoretti urgenti da fare :)
Ti invidio: io di ruggine ne ho ben di più in molte parti quindi aspetto di effettuare un lavoro completo, magari da fare in Romania o in qualche paese più economico del nostro e portandocelo per una vacanzina :-)
Citazione di: dona il Settembre 15, 2011, 10:47:39 AM
Ciao Mangimix, appena sai qualcosa per il montante+ruggine fai sapere.
Anche io ho lo stesso problema ....proprio per questo mi ero fatto anche l'assicurazione per i vetri ma poi il lavoretto non l'ho mai fatto. Chissà perchè ma prima ho sempre altri 1000 lavoretti urgenti da fare :)
Ciao Dona
Settimana prox porto il Verdone dal carrozziere.
Poi vi faccio sapere cosa salta fuori.
PS: faccio cambiare anche la palpebra superiore così la metto nuova e lavorano meglio i carrozzieri.
Ciao a tutti, scusate se intervengo solo ora sul problema ruggine su montanti parabrezza, ma anch'io ho avuto lo stesso problema. A quanto pare questo è un punto debole dei T4. In particolare gli angoli inferiori dei montanti sono i più colpiti da questa calamità che è la ruggine. Sembra infatti che l'acqua e il sale proveniente dalle strade invernali salate, tendano a infiltrarsi e stagnare all'interno della guarnizione parabrezza fino ad intaccare prima la vernice e poi il metallo. Secondo la mia esperienza occorre non solo asportare la ruggine ma arrivare ad abradere il metallo anche sotto la guarnizione finchè non si veda più la minima traccia di corrosione; la seconda fase prevede l'applicazione di un buon convertitore di ruggine (evitare il famoso FEROX che non converte in profondità ma preferire il FERTAN), poi fondo e vernice. Io avevo fatto questa operazione usando un miniutensile tipo Dremel con piccole mole abrasive e bloccando la guarnizione alzata con nastro adesivo da carrozziere e mascherando bene l'area intorno per evitare di fare "peggio il taccone che lo sbrego": una bella rogna di lavoro. Secondo me, riuscire a fare da soli la prima fase dà maggiori garanzie che la ruggine non si ripresenti, perché ho visto che tutti i carrozzieri ai quali mi sono rivolto non vanno tanto per il sottile cioè non vanno a perdere tanto tempo sulla perfetta eliminazione del più piccolo innesco di ruggine: della serie: stucco e pittura fa bea figura! Infatti anche il carrozziere (specializzato nel restauro a nuovo di Fiat 500) al quale ho fatto fare la verniciatura sostiene che la ruggine dopo qualche anno si ripresenta. Per forza dico io: basta lasciare un piccolissimo innesco di corrosione perché questa riparta inesorabilmente. Ha però sigillato l'interno della guarnizio per evitare che vi penetri acqua, quindi... speriamo bene.
Ciao. Luke.
Io so' gnurante, ma guardando la foto del mangimix, quella a me non sembra ruggine. Mi spiego meglio,
cito " Queste sostanze si formano per azione dell'ossigeno dell'aria sulla superficie del ferro, con il contributo dell'acqua sottoforma di umidità atmosferica o della pioggia, con il colpo di grazia a volte dell'anidride carbonica anch'essa atmosferica. A differenza delle alterazioni supercificiali di altri tipi di materiali, la ruggine si stacca facilmente da sola dalla superficie del metallo, si sbriciola e lascia esposta la parte "sana" del metallo sottostante, pronta per essere nuovamente aggredita dagli agenti esterni, fino al completo sbriciolamento del pezzo."
Quindi eprchè la ruggine si formi occorre che il metallo sia a contatto diretto con l'aria, che non sembra il caso del magimix dove sembra che la "corrosione" sia sotto la vernice, quindi in una zona non a contatto diretto con l'aria.
E qui sta il conquibus, io parlo di corrosione, potrebbe ad esempio essere una caso di corrosione galvanica (http://it.wikipedia.org/wiki/Corrosione#Corrosione_galvanica_o_elettrochimica_o_in_ambiente_umido (http://it.wikipedia.org/wiki/Corrosione#Corrosione_galvanica_o_elettrochimica_o_in_ambiente_umido))cioè di deterioramento del metallo che proviene da dentro il metallo e che non necessita di ossigeno per crearsi.
La butto li come idea
ciao
G
ne butto lì un'altra: il Titanic si sta sbriciolando in fondo all'Atlantico, in un'acqua a bassa salinità e con poco ossigeno disciolto.
Citazione di: gk il Ottobre 14, 2011, 08:26:52 PM
Io so' gnurante, ma guardando la foto del mangimix, quella a me non sembra ruggine. Mi spiego meglio,
cito " Queste sostanze si formano per azione dell'ossigeno dell'aria sulla superficie del ferro, con il contributo dell'acqua sottoforma di umidità atmosferica o della pioggia, con il colpo di grazia a volte dell'anidride carbonica anch'essa atmosferica. A differenza delle alterazioni supercificiali di altri tipi di materiali, la ruggine si stacca facilmente da sola dalla superficie del metallo, si sbriciola e lascia esposta la parte "sana" del metallo sottostante, pronta per essere nuovamente aggredita dagli agenti esterni, fino al completo sbriciolamento del pezzo."
Quindi eprchè la ruggine si formi occorre che il metallo sia a contatto diretto con l'aria, che non sembra il caso del magimix dove sembra che la "corrosione" sia sotto la vernice, quindi in una zona non a contatto diretto con l'aria.
E qui sta il conquibus, io parlo di corrosione, potrebbe ad esempio essere una caso di corrosione galvanica (http://it.wikipedia.org/wiki/Corrosione#Corrosione_galvanica_o_elettrochimica_o_in_ambiente_umido (http://it.wikipedia.org/wiki/Corrosione#Corrosione_galvanica_o_elettrochimica_o_in_ambiente_umido))cioè di deterioramento del metallo che proviene da dentro il metallo e che non necessita di ossigeno per crearsi.
La butto li come idea
ciao
G
Ciao Gk
è proprio ruggine!
Ieri ho lasciato il Verdone in carrozzeria, e prima di andarmene ho provato con un coltello ad intaccare la la vernice dove ci son le bolle. Risultato sotto nero e si scrostava come nulla fosse.
Penso che il tutto sia partito quando ho cambiato il parabrezza la volta precedente, magari togliendolo o pulendo le superfici prima di incollare hanno portato a nudo qualche parte metallica.
Poi la guarnizione del vetro tende a far ristagnare l'acqua tra il vetro e carrozzeria.
Poi la ruggine cammina si forma in un punto e poi cammina sotto la vernice.
smontare intero un parabrezza di un Transporter... non ha prezzo, chiedete a Roy e a Raudo.
siete gli sciacalli del t4um!
Se uno si ferma col furgone al semaforo deve aver paura se vi vede girare attorno!
Si, i profanatori di T4 defunti.
Ciao Marxio, sei online?
Raudo & the green thunder are back
Citazione di: Mangimix il Ottobre 17, 2011, 03:55:13 AM
siete gli sciacalli del t4um!
Se uno si ferma col furgone al semaforo deve aver paura se vi vede girare attorno!
Al semaforo no, ma se si deve fermare a comprare le sigarette dal tabaccaio si ;D
Roy
Guido ha già qualche punto di ruggine quà e là, un po' dovuta agli acciacchi dell'età e un po' alle tamponate.. ::) se lo vedete fermo al semaforo o davanti ad un tabaccaio non toccatelo, vi si potrebbe sgretolare tra le mani.. ;D
A be, quello sventrato era bianco come il tuo.
É rimasto gran poco, un pianale tagliuzzato e le lamiere fino alla parte inferiore dei vetri ma soprattutto 3 amici stanchi, sporchi e soddisfatti.
Raudo & the green thunder are back
Ecco perché il mio ha voluto essere nascosto.............. ;D ;D
Ciao ragazzi! Mi sono iscritto ieri sera al Forum, ora devo capire bene come funzione, ma devo dire che è molto bello!
Sono Davide, il ragazzo con il T4 Westfalia Multivan che è venuto al raduno di Suviana.
Comunque, proprio a Suviana, avevo parlato con Cesare proprio di questo problema, in quanto anche io avevo della ruggine che veniva fuori dalla base del parabrezza, in diversi punti. Avevo messo una toppa io grattando via la ruggine e messo il ferox poi riverniciato ma, ahimè, non è durato molto.
Ad aprile mi sono deciso ad intervenire una volta per tutte e, messo via qualche soldino, l'ho portato in carrozzeria.
Ho dovuto cambiare anche il vetro, quello vecchio nel toglierlo si era rotto, ma ora sono soddisfatto. Ecco, spero che non torni di nuovo fuori!
In conclusione, a quanto pare, non sono l'unico ad aver avuto questo problema!
Ciao a tutti!
Ciao grande Davide!!
;D
Mi sa che quasi quasi ci son passati tutti.
Per il discorso parabrezza con gli attrezzi giusti 3 neofiti Roy, Marzio e il sottoscritto l'han staccato senza romperlo, quindi i carrozzieri ci marciano alla grande e guardacaso si rompe sempre.
Secondo me la guarnizione è fatta male, ovvero, il parabrezza è incollato, una volta incollato rimane uno spazio vuoto tra il vetro ed i montanti, questo spazio è in parte protetto dalla gommina che è incastrata tutt'attorno, se provi a sollevarla c'è sempre dell'umido, morchia, ristagno ed è così che marcisce.
Secondo me si potrebbe anche pensare di far sigillare questa parte siringando dell'ottimo sikaflex ma è un lavoro che va fatto per bene mascherando la carrozzeria pena uno schifo di risultato.
La stessa cosa è ripetibile per tutte le parti incollate, ovvero tutti i vetri non apribili del T4.
Poi son cazzi a toglierlo il vetro ma ce la si fa lo stesso...
Saluti e ribenvenuto visto che di la m'han cacciato, e dai jokeristi pure.
Mi sento un po' una pecorella nera...
Ma su T4 Forum uk e T4 Forum de ci sono vivo e vegeto.
Zio Raudo.
NB: come va il grandioso 1.9TD?
Citazione di: raudo il Ottobre 28, 2011, 10:10:33 AM
Ciao grande Davide!!
;D
Mi sa che quasi quasi ci son passati tutti.
Per il discorso parabrezza con gli attrezzi giusti 3 neofiti Roy, Marzio e il sottoscritto l'han staccato senza romperlo, quindi i carrozzieri ci marciano alla grande e guardacaso si rompe sempre.
Secondo me la guarnizione è fatta male, ovvero, il parabrezza è incollato, una volta incollato rimane uno spazio vuoto tra il vetro ed i montanti, questo spazio è in parte protetto dalla gommina che è incastrata tutt'attorno, se provi a sollevarla c'è sempre dell'umido, morchia, ristagno ed è così che marcisce.
Secondo me si potrebbe anche pensare di far sigillare questa parte siringando dell'ottimo sikaflex ma è un lavoro che va fatto per bene mascherando la carrozzeria pena uno schifo di risultato.
La stessa cosa è ripetibile per tutte le parti incollate, ovvero tutti i vetri non apribili del T4.
Poi son cazzi a toglierlo il vetro ma ce la si fa lo stesso...
Saluti e ribenvenuto visto che di la m'han cacciato, e dai jokeristi pure.
Mi sento un po' una pecorella nera...
Ma su T4 Forum uk e T4 Forum de ci sono vivo e vegeto.
Zio Raudo.
NB: come va il grandioso 1.9TD?
Ciao Raudo! Il mitico ABL va benissimo, veramente, lo tengo sotto controllo perchè comunque é un motore con 18 anni sulle spalle,ma non mi delude mai, anche il rumore che fa è bello profondo, si sente che è in salute. L'unica cosa, forse mi serve un tuo consiglio su un olio buono per rabbocchi, se vai nella sezione motore ho appena aperto una nuova discussione!
Piacere di risentirti!
A presto ciao!
Citazione di: Dave Van Damme il Ottobre 28, 2011, 09:49:47 AM
Sono Davide, il ragazzo con il T4 Westfalia Multivan che è venuto al raduno di Suviana....
Ciao Davide, io son quello che ti ha tenuto sveglio tutta la notte con lo scarico del webasto puntato nelle tue orecchie :DDD
Wellcome ;D ;D ;D ;D ;D
Ciao T4phoenix!!
ben trovato
Marzio
Ciao Dave! :D
questa sì che è una bella sorpresa! Felice di averti con noi. Riesci a venire alla castagnata del 12+13 novembre a Gargazzone, tra Bolzano e Merano)?
Hola zio Raudo! ...anche dai jokeristi? Che hai combinato.
Nel forum.de sono talmente appollaiato che non ricordo + user e password. Tanto entro solo a leggere.
Mi piacerebbe però andare a un loro raduno. Per dirla con parole di Jannacci "...e vedere di nascosto l'effetto che fa!"
Pfiati!
Ciao ragazzi! Grazie del benvenuto! Mi ricordo di voi, e anche del Webasto rumoroso ;D purtroppo il prossimo weekend non riesco a raggiungervi, faccio il DJ ad una festa tra amici, ma ci saranno altre occasioni! Ciao a tutti!
Oh resto in topic, oggi mentre stavo fissando il cablaggio del California sul mio T4 "fabrica del Dom" (avete presente il Duomo di Milano? quando hanno finito di sbiancarlo da una parte, è ora di cominciare a pulirlo dalla parte opposta...) mi sono giusto accorto che la parte inferiore del parabrezza (ho fatto fare il lavoro circa una anno e mezzo fa) presenta un ristagno di acqua tra vetro e silkaflex nero, asportatone un campione col cacciavite piatto, esso era composto da terra e acqua, entrambi provenienti dall'esterno.
Queste guarnizioni del cazzo non tengono, e il problema è poi amplificato dall'incapacità dei carrozzieri. Anche il T4 che abbiamo spolpato, al quale avevano cambiato il parabrezza (carglass) aveva una trentina di centimetri buoni in cui "il silicone" aderiva al vetro ma non alla lamiera...
La soluzione del Raudo non sarebbe male se non fosse che per eliminare la guarnizione esterna, più propriamente "il profilo in gomma copri guarnizione", bisognerebbe fare il tutto partendo dalla posa del parabrezza, seguita da guarnitura con Silkaflex. Purtroppo a mio avviso non è più possibile togliere "il profilo etc" per guranire, perchè come sottolinea appunto l'assai competente Raudo, sotto vi si trova sporco e morchia che è impossibile rimuovere, ergo il Silkaflez non aderirebbe sullo sporco, non so se mi sono capito.
Totale:
ci tocca tenerceli così questi mezzi, e ogni tanto portarli dal carrozziere.
Marzio
Ma, ti dirò, facendo un bel lavoro e mascherando bene la carrozzeria la guarnitura in gomma se ne potrebbe anche andare a spasso lasciando posto ad un bel cordoncono di sikaflex spatolato ad hoc.
In sto modo di sicuro il ristagno non ci sarebbe più.
Se non ricordo male, anzi ricordo bene, una delle prime auto con parabrezza incollato è stata la Beta Montecarlo, il parabrezza era incollato e basta, nessun accrocchio o profilino, semplicemente li a galleggiare tra i montanti (non so neanche se il bordo del vetro fosse brunito con retino per mascherare il sigillante).
Certo che per fare un bel lavoro bisognerebbe farlo su tutti i vetri incolati pena un risultato "una scarpa e uno zoccolo".
Raudo.