T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Qualcuno ha info in merito a questo "apparato" per abbattere fumi e risparmiare gasolio?  Credo che se molti di noi lo vorrebbe installare si potrebbe avere un buon prezzo.. se né interessato "Report" di rai3 tempo fa'..  l'azienda si trova in provincia di Vicenza.  E trovate diversi servizi su you tube.

in sostanza di cosa si tratta?

A naso direi bufala colossale. Quattroruote qualche tempo fa aveva provato aggeggi con promesse simili... Inutili nella migliore delle ipotesi ;D

Se non ricordo male o mi sbaglio io, una sorta di "spacca molecole" di gasolio.. ma comunque cercate in internet, e poi ne discuteremo.. Raudo che mi sembra efferato in materia ne potrebbe approfondire l'argomento.. mi ero interessato sull'argomento tempo fa, e in cambio di pubblicità e di numeri la Signora Dukic sarebbe disposta a buoni sconti.. l'unione del forum sarebbe un buon incentivo..

Fede, giri con targa italiana o MZ?

diciamo che di idee rivoluzionarie ogni tanto ne saltano fuori. alla fine arricchiscono chi le propone e alleggeriscono il portafoglio di chi ci crede...di solito è così, magari questa volta no però di base bisogna vedere se passa un paio di anni di vita e se i colossi si interessano. nel caso viene venduto il brevetto e tutto passa in mano alle multinazionali e addio. altrimenti rimane una delle tante proposte "fuoco di paglia"
un po' come il gpl sui motori diesel

Le multinazionali e la mtc italiana hanno e stanno facendo di tutto per non dare l'omologazione.. in pratica da euro 1 e in grado di portarti a euro 5.. circa.ma non avendo l'omologazione son impantanati li da anni.. chi ha problemi con il Fap questo sarebbe un toccasana.. ripeto cercate in internet..  poi magari troviamo una "cavia" e diciamo a Dukic "faccelo provà" e vediamo.. se poi vende fumo.. beh se c'è lo desse a uno di noi che fa km che ci costa provarlo?

Affrontai il discorso qualche anno fa.....
http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=332.msg35305#msg35305

M

Non vorrei generare un vespaio (come succede di solito quando tratto questo argomento) :-)
Un motore endotermico (qualunque) ha un consumo approssimativo di 160 gr x cv x h
È una legge fisica...
Da ciò si deduce che ogni motore dal "ciao" alla "portacontainer" consumano uguali... In base aii cavalli prodotti x ore di funzionamento!
Detto ciò... Risparmiare carburante si può?
Certamente alleggerendo, andando più piano, migliorando l aerodinamica, migliorando gli attriti......poco altro
La via di migliorare i motori da pochi o nulli risultati...
Contro la fisica é difficile andare
Consumare meno= usare meno cavalli
Questo x non cadere in tranelli :-)
Paradossalmente se noi avessimo due veicoli identici di peso, attriti e aerodinamica, equipaggiati con due motori differenti, consumerebbero la stessa quantità di carburante x andare alla stessa velocità!
Indipendentemente dalla cilindrata o dai cavalli disponibili
Diversi motori hanno diverse efficenze...certo
Il motore più efficente ha bisogno di meno cavalli x far funzionare se stesso non x spostare un peso da A a B!
Non c'è magia... Solo fisica
Consumo = cv x h x gr....
Premetto... Molti non saranno d accordo é un argomento molto interessante con decine di variabili... Ci vorrebbe un forum apposta x sviscerarlo :-)
Ultimamente cercando di far capire il concetto a un meccanico (norauto) :-) ho perso le speranze!!

Si ma il tubotto magnetico servirebbe a inquinare meno veniva messo a confronto col fap.
Quel che dici è vero
Eccetto i benzina p.e. un California che abbia 68 78 88 102 o 151cv più o meno a seconda de piede consuma in maniera simile.
Chiaro che i tdi son più parchi perché l'iniezione diretta rende un buon 20% in più dei precamera.
R.
NB: poi ci sono i fenomeni che col California fanno 20km/l, ma, io. In ci sono mai riuscit!



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Citazione di: Ermes Soragna il Marzo 03, 2021, 11:31:54 PM
Le multinazionali e la mtc italiana hanno e stanno facendo di tutto per non dare l'omologazione.. in pratica da euro 1 e in grado di portarti a euro 5.. circa.ma non avendo l'omologazione son impantanati li da anni.. chi ha problemi con il Fap questo sarebbe un toccasana.. ripeto cercate in internet..  poi magari troviamo una "cavia" e diciamo a Dukic "faccelo provà" e vediamo.. se poi vende fumo.. beh se c'è lo desse a uno di noi che fa km che ci costa provarlo?

non capisco perché lori vorrebbero e tu vorresti ma cerchi un altro per provarlo. troppi giri, perché non lo rovi tu direttamente e ci dici come va?

ps: leggere su internet non vuol dire che sia la verità, quindi per me puoi ripetere all'infinito di andarci a cercare info a riguardo, ma si finisce inutilmente in tranelli dove qualcuno ci crede e si fa abbindolare e spende qualcosa. lascia perdere che di geni che dicono di rivoluzionare ogni tanto ne saltano fuori, ma vivono sull'euro chiesto a te e alla fine è sempre stato fumo...

Citazione di: ilcesare70 il Marzo 04, 2021, 05:58:39 AM
Non vorrei generare un vespaio (come succede di solito quando tratto questo argomento) :-)
Un motore endotermico (qualunque) ha un consumo approssimativo di 160 gr x cv x h
È una legge fisica...
Da ciò si deduce che ogni motore dal "ciao" alla "portacontainer" consumano uguali... In base aii cavalli prodotti x ore di funzionamento!
Detto ciò... Risparmiare carburante si può?
Certamente alleggerendo, andando più piano, migliorando l aerodinamica, migliorando gli attriti......poco altro
La via di migliorare i motori da pochi o nulli risultati...
Contro la fisica é difficile andare
Consumare meno= usare meno cavalli
Questo x non cadere in tranelli :-)
Paradossalmente se noi avessimo due veicoli identici di peso, attriti e aerodinamica, equipaggiati con due motori differenti, consumerebbero la stessa quantità di carburante x andare alla stessa velocità!
Indipendentemente dalla cilindrata o dai cavalli disponibili
Diversi motori hanno diverse efficenze...certo
Il motore più efficente ha bisogno di meno cavalli x far funzionare se stesso non x spostare un peso da A a B!
Non c'è magia... Solo fisica
Consumo = cv x h x gr....
Premetto... Molti non saranno d accordo é un argomento molto interessante con decine di variabili... Ci vorrebbe un forum apposta x sviscerarlo :-)
Ultimamente cercando di far capire il concetto a un meccanico (norauto) :-) ho perso le speranze!!

Spiegazione perfetta e semplice, penso chiuda l'argomento se si vuol ascoltare, se si cercano miracoli si obietterà.
Quel sistema gira da almeno trenta anni, è come un fiume carsico, ogni tanto torna allo scoperto, una cesta di euro e giù al buio di nuovo! ;D ;D

In linea di massima quoto Cesare (non capisco perché dici che il motore più efficente ha bisogno di meno carburante per fare funzionare sé stesso, e non per andare da A a B. Io dire che ha bisogno di meno carburante per entrambi i "lavori").
Va bene che dicono che spaccano solo la molecola e non gli atomi, altrimenti Hiroshima spostati 8).
Panzana colossale, la fisica può non piacere, ma dalla scienza e dai numeri non ci scappi. Ma i numeri devono essere presi bene, non scritti a fantasia.
L'articolo che hanno pubblicato è un proceeding di conferenza (dove si può pubblicare di tutto senza revisione), non un articolo su un giornale con review peer to peer (cioè letto e spulciato da altri "pari", cioè esperti del settore). Se funziona sarebbe magia e avresti la combo Nobel in chimica e in fisica assicurato.
Un po'come la fusione fredda, se qualcuno ne ha mai sentito parlare.

Cmq sono qui da un po'di anni, tutto targa MZ.

E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

Citazione di: Californialilla il Marzo 04, 2021, 07:59:28 AM
E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

E direi anche ruote sempre più grandi, superficie frontale degne di un furgone e trazione integrale per andare a comprare mezzo chilo di pane in Milano centro. >:(

Citazione di: Californialilla il Marzo 04, 2021, 07:59:28 AM
E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

quoto

Citazione di: fedee il Marzo 04, 2021, 08:02:49 AM

Citazione di: Californialilla il Marzo 04, 2021, 07:59:28 AM
E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

E direi anche ruote sempre più grandi, superficie frontale degne di un furgone e trazione integrale per andare a comprare mezzo chilo di pane in Milano centro. >:(

riquoto ed è chiaro sia il problema che la non soluzione. dev'essere tanto divertente illudersi a questo mondo...

Mi sa che siamo tre pesci fuor d'acqua.....

fa niente ale, l'acquario basta e avanza, lasciamo il mare agli altri...

Ok...... :(

Citazione di: fedee il Marzo 04, 2021, 08:02:49 AM

Citazione di: Californialilla il Marzo 04, 2021, 07:59:28 AM
E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

E direi anche ruote sempre più grandi, superficie frontale degne di un furgone e trazione integrale per andare a comprare mezzo chilo di pane in Milano centro. >:(

Se si sapessero gli studi che ci sono dietro alle bici dei dopatoni per risparmiare pochi watt di potenza meccanica.

Da quando ho ricominciato a girare in bici a volte senti anche le gomme sgonfie

Bè a quando un T tutto in titanio,tetto pannellato anche per la trazione....mica male!

Comunque stiamo a vedere se riusciranno a cambiare le leggi della fisica

l'uomo è da sempre convinto di poter fare tutto. il covid ne è un esempio. dopo 13 mesi siamo ancora qui a brancolare nel buio...

No, non stò forzando nessuno..cercavo solo l'unione per dire a Dukic faccelo provare e poi vedremo..qui servirebbe un mezzo che macini km. per provare, io km non ne faccio con il t4. Poi abbattere un po' di fumosità, dare un po' di brio al motore, e qualcosina meno di gasolio. E poi vai a vedere che pensavamo una cosa e invece era un'altra.. Serendipità..

Citazione di: teohd il Marzo 04, 2021, 08:41:44 AM
l'uomo è da sempre convinto di poter fare tutto. il covid ne è un esempio. dopo 13 mesi siamo ancora qui a brancolare nel buio...

Su questo non sono del tutto d'accordo. L'uomo sa moltissimo sul covid rispetto a 12 mesi fa, abbiamo vaccini, la mortalità è diminuita grazie a terapie più efficaci (nonostante abbiano una efficacia bassa in assoluto), abbiamo modelli che descrivono gli andamenti in maniera abbastanza precisa (in questi giorni Bertolaso dice che l'Italia sta avanzando velocemente verso la zona rossa, bravo tonto, era chiaro dai numeri che se non si faceva qualcosa di più soft, questo sarebbe stato il risultato). La scienza si basa sul fare tentativi, tanti conducono in vicoli ciechi (spesso usati da media e politici da 4 soldi per gettare fango su quelli chiamati da loro professoroni, che in realtà è gente che si fa il culo), ma servono cmq ad aumentare la nostra coscienza di un problema. Nel mio ex-campo (lasciato da lunedì), si fanno studi su una cosa da decenni (molto più piccola e complessa di un virus), possiamo dire di aver capito tutto? No, però sono stati fatti passi avanti.

Citazione di: Ermes Soragna il Marzo 04, 2021, 08:44:53 AM
No, non stò forzando nessuno..cercavo solo l'unione per dire a Dukic faccelo provare e poi vedremo..qui servirebbe un mezzo che macini km. per provare, io km non ne faccio con il t4. Poi abbattere un po' di fumosità, dare un po' di brio al motore, e qualcosina meno di gasolio. E poi vai a vedere che pensavamo una cosa e invece era un'altra.. Serendipità..

Cmq tornando in tema, non c'è nessuna base scientifica, puoi mettere due biglie di vetro nel serbatoio, e una calamita sul cofano, il risultato sarà lo stesso. O nullo, se l'esperimento è fatto bene e con analisi statistica fatta in modo serio, o effetto placebo e quindi di dice che si ha la soluzione ai problemi del mondo.
Poi possiamo anche dire che la terra è piatta, ma aspettiamoci risposte adeguate, :)

c'è una cosa che non mi torna,ma se "irradiando" magneticamente il gasolio si rompono le catene perchè non viene usato questo sistema industrialmente parlando per fare la benzina dal diesel?

Questo mi pare strano....in raffineria di corrente ne hanno quanta ne vogliono,un calamitone da risonanza magnetica e via una torre di raffinazione? Se non è stato fatto forse c'è un motivo

Come darti torto?
R.

inoltre negli idrocarburi NON dovrebbero esserci atomi di ferro

Citazione di: andrea e adriano il Marzo 04, 2021, 08:31:04 AM

Citazione di: fedee il Marzo 04, 2021, 08:02:49 AM

Citazione di: Californialilla il Marzo 04, 2021, 07:59:28 AM
E se volessimo veramente non sprecare basta corsa all'aumento di pesi e potenze man mano che "si evolve"
Questo si in ossequio alla fisica....

E direi anche ruote sempre più grandi, superficie frontale degne di un furgone e trazione integrale per andare a comprare mezzo chilo di pane in Milano centro. >:(

Se si sapessero gli studi che ci sono dietro alle bici dei dopatoni per risparmiare pochi watt di potenza meccanica.

Da quando ho ricominciato a girare in bici a volte senti anche le gomme sgonfie

Bè a quando un T tutto in titanio,tetto pannellato anche per la trazione....mica male!

Comunque stiamo a vedere se riusciranno a cambiare le leggi della fisica

Nelle mie fantasticherie c'è un t4 california con portiere portelloni e tetto a soffietto in carbonio...

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Anche mobilio e panca si risparmia un sacco.
E il telo con tessuto da spinnaker, non sarà cotone ma pesa zero...
E per il motore un bel 2.0 tsi oppure:

https://www.electricclassiccars.co.uk/

Iniziamo a metter via i soldi!



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Meglio allora iniezione di idrogeno .....

Impianto HHO....
http://www.h2o-impianti-idrogeno.it

Tipo dukich?


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...anche se taluni sostengono che l'idrogeno tende a decarbonizzare l'acciaio.

ci fosse possibilità di aumentare a piacimento i cilindri e non avere le teste modello sebaste gallo d'alba che si rompono tutti i momenti si potrebbe fare l'iniezione di acqua.

servono 6 tempi e quindi almeno 6 cilindri

-Ciclo a combustibile:
aspirazione
compressione
combustione
scarico
-Ciclo ad acqua
aspirazione a mezzo valvola a petali e iniezione di acqua che espandendosi spinge giù il pistone consumando l'esatta quantità di calore prodotta dalla combustione precedente
scarico del vapore acqueo

E ovviamente per ogni cilindro serve un collettore di aspirazione e di scarico con un distributore perchè nel ciclo a combustibile l'aspirazione è dal turbo,nel ciclo ad acqua dalle lamelle

Lo scarico nel ciclo a combustibile va nella marmitta nel ciclo ad acqua vicino alle ruote anteriori per calpestare il vapore e non lasciarlo libero.

Più complicato ma tecnicamente più giusto di quello che dà il titolo al post

Citazione di: Erst4 il Marzo 05, 2021, 02:34:50 PM
...anche se taluni sostengono che l'idrogeno tende a decarbonizzare l'acciaio.

L'idrogeno è cattivo di suo ed estremamente reattivo. In qualche caso passa anche attraverso i metalli.

Fosse almeno psicotropo ma fa solo venire il mal di testa

Molto più semplicemente come la confederazione elvetica ci insegna in caso di "allarme smog" in autostrada il limite di velocità diventa 80km/h
Un sacco di inquinamento in meno ma.... Du palle :-)

Citazione di: raudo il Marzo 05, 2021, 01:59:55 PM
Tipo dukich?


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No,
L'idrogeno ottenuto dall'elettrolisi dell'acqua viene immesso nel collettore d'aspirazione....

Qualche impianto l'ho visto, ma nn ho mai approfondito...

E quanto costa a livello energetico fare l'elettrolisi dell'acqua? ;D con cosa la fai?
In generale, come detto da sopra da A&A l'idrogeno è un cliente scomodo da maneggiare.

Ormai sono tutti sistemi superati.
L'unica via seriamente percorribile è quella dell'elettrico, basta vedere cosa fanno i giganti dell'automotive.
Sarebbe fantastico poter implementare un semplice sistema mild hybrid, tipo quello della Panda: un motore/generatore da 8/9 kw da piazzare al posto dell'alternatore, una batteria li-on da 40/50 kg max, un controller e via.

Il motore termico andrebbe naturalmente tirato a lucido per riportare consumi ed emissioni ai valori iniziali.

Potrebbe sembrare poco ma sarebbe comunque parecchio più efficace di tutti i fantasiosi sistemi citati, pensando anche al extra boost fruibile interamente già a bassi giri/motore.

Potrebbe essere,certo che se la smettessero di tirare fuori macchine da 3 quintali per fargli fare degli inutili 0-100 in 3 secondi non sarebbe male.
Capisco che il marketing si rivolge a chi ha soldi da spendere sulla vanità, però certi prodotti sarebbero da eliminare fisicamente o per autocombustione ;D

Citazione di: mizio500 il Marzo 05, 2021, 05:52:46 PM

Citazione di: raudo il Marzo 05, 2021, 01:59:55 PM
Tipo dukich?


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No,
L'idrogeno ottenuto dall'elettrolisi dell'acqua viene immesso nel collettore d'aspirazione....

Qualche impianto l'ho visto, ma nn ho mai approfondito...

Dicevo come bufala.
Però qualche motore rosicchiato dall'orso genò l'ho visto.
R.


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Citazione di: Erst4 il Marzo 05, 2021, 06:40:27 PM
Ormai sono tutti sistemi superati.
L'unica via seriamente percorribile è quella dell'elettrico, basta vedere cosa fanno i giganti dell'automotive.
Sarebbe fantastico poter implementare un semplice sistema mild hybrid, tipo quello della Panda: un motore/generatore da 8/9 kw da piazzare al posto dell'alternatore, una batteria li-on da 40/50 kg max, un controller e via.

Il motore termico andrebbe naturalmente tirato a lucido per riportare consumi ed emissioni ai valori iniziali.

Potrebbe sembrare poco ma sarebbe comunque parecchio più efficace di tutti i fantasiosi sistemi citati, pensando anche al extra boost fruibile interamente già a bassi giri/motore.

Diciamo che sui T4 2wd basterebbe lavorare sul posteriore per aggiungere la trazione elettrica.
Vedo un po' difficile la gestione del motore endotermico che dovrebbe spegnersi e riaccendersi alla bisogna un mucchio di volte.
Però non sarebbe impossibile perché partirebbe a traino.
R.


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io adoro i motori a combustione interna
e il resto è na ciavada

il motore "a combustibile" diciamo così perchè ci metto dentro benzina diesel e tutti gli altri (metano,gpl,alcool,olii vari) purtroppo soffre del problema del basso rendimento.

Volendo fare gli ecokey,ma non troppo si potrebbe anche dire che il motore a combustibile consuma ossigeno,che serve pure agli umani.

Se si fosse in un film di leonard nimoy sicuramente le batterie a neutroni da 5MWh sarebbero grosse come una scatola di scarpe,ma siamo nella realtà.

C'è anche da considerare un discorso che nessuno ha considerato ossia del fatto che il periodo della massima espansione del motore a basso prezzo nella nostra cultura ha coinciso con la cosiddetta "epoca dei 50" . Quando avevamo appena seppellito il petruccino (ricordo ucciso da un auto) 35 anni fa in quasi tutte le chiese quando suonavano a morto le campane tutti i giorni nei manifesti col le date la prima cifra era il 5. E succedeva sia a Paesana che a Forno Canavese (visto da me,poi negli altri paesi penso che fosse un copia incolla) mia madre,mio nonno,mio padre addirittura con il 3 davanti.

Non saranno solo i fumi delle macchine (anzi non lo sono proprio,o meglio non solo loro) ma il cambio dello stile di vita,l'aumento di sedentarietà,il maggiore stress e un cambio di vita che ha portato in 70 anni a passare dalle 3 auto per paese ad averne 10 mila con tutti gli annessi e connessi. Aggiugici che avere la siga in bocca era lo standard in quel periodo.

Quando ero in costruzione intorno a casa di mia madre a Grugliasco c'erano solo prati e campi di grano,ora solo palazzi. E le vallate si svuotano

Qualunque cosa che possa aumentare il rendimento ma che sia una cosa seria non una cosa "così così'". Nel 1929 il motore a spazzole ha passato il 50% di rendimento,il motore termico è rimasto molto indietro e forse non può progredire. O non lo si vuole...

Citazione di: Syncro Power il Marzo 05, 2021, 08:59:11 PM
e il resto è na ciavada

Certo,non si è evoluto. Le radio a forma di fagiolo negli anni 50 consumavano 60W per renderne meno di 6 (più o meno) all'altoparlante. Adesso una radio come la replica della cge anni 30 che sto facendo (ovviamente solid state) consuma 60 VA ma di watt attivi ne fa 0,7 x Wuscita + 5 W di autoconsumo.

Poi c'è anche il discorso che 20 quintali a secco per un auto che ne porta 5 è un pelo eccessivo. Già l'auto che voglio prendere ,una pt cruiser è un goccio pesante ma obbiettivamente fare un "enclave" o un "cayenne" in titanio e carbonio potrebbe richiedere un motore più piccolo e meno consumatore.

Oltretutto (parole testuali di mio fratello) più petrolio importiamo più ci mettiamo nelle fauci dei popoli ostili

Il top sarebbe un sistema 4xe plugin hybrid che permetterebbe di avere anche la trazione integrale; ma credo che l'aggravio di peso (e ingombro) dovuto all'adozione della componentistica necessaria sarebbe eccessivo per i miei gusti e poi rispetto al topic é un altro film ...a questo punto il passo al 4x4 full-electric sarebbe molto breve (e forse persino conveniente).

Se, come già provato, di facessero dei cerchi motorizzati (ma per ovvie ragioni dovrebbero essere leggerissimi.
Calcolando il numero corretto di poli di un bel brushless non servono neanche riduttori (come nelle bici col mozzo motorizzato).
Un bel disco è tutto il resto del mezzo "classico" dove ci sono motore, trasmissione, serbatoio, scarico ecc ecc può essere usato per le batterie l'elettronica ecc ecc.
Però anche il powertrain tesla non è male.
R.


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Rimanendo nell'ambito dei kit (quasi) p&p, un'altra soluzione potrebbe essere quella del gruppo turbocompressore con motore/generatore elettrico, come in F1: sotto coppia  l'unità elettrica lavora in modalità motore mentre quando si arriva al limite di pressione, il surplus viene convertito in energia elettrica con la modalità generatore; il tutto con grande prontezza e risposta del motore associato al notevole beneficio a consumi ed emissioni garantiti dall'aumentato eccesso di comburente a tutti i regimi.

Anche il freno motore mentre genera è tutta energia recuperata e non dissipata.


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Fra poco arriva questo https://professional.peugeot.ch/it/veicoli-commerciali/scoprite-la-gamma/peugeot-boxer/nuovo-peugeot-e-boxer.html
340 Km, anche se ovviamente sono calcolati in condizioni d'uso "ottimali"  non sono male, considerando che con una configurazione simile (power train + batteria) forse con i nostri T4 riusciremmo a farli pure noi, magari alleggerendoli un po' ...

Il problema rimane l'autonomia e la velocità/semplicità di ricarica. :-\ :(

Già.
Non sono un gran viaggiatore,nel senso che da sempre non reggo che pochissime ore di guida continue,ma pensare di essere vincolato nei viaggi e nei luoghi in cui andare....mah
Va bene per tragitti prevedibili e per chi ha il box dove ricoverarlo.
Figuriamoci a volte mi trovo pure in emergenza col diesel che devo ricorrere alla mia tanichetta da 5L.Vero che è tutta una questione di pianificare il viaggio......appunto!

Eh ma se fai il pieno son circa mille chilometri.
Almeno quindici ore di guida..

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Non è questo il discorso,il discorso è la quantità e capillarità delle colonnine elettriche.
Infatti su tutto i test drive viene dato gran risalto alla programmazione del viaggio=sei fortemete vincolato
Il mio era un paradosso,chiaramente il gasolio lo trovi pure sul K2 ma ciononostante qualche momento di apprensione l'ho provato lo stesso.

Figurati con la 220 ;D

Avete mai visto quell'episodio di the Grand Tour dove i tre erano in Svizzera con tre Supercar benza/elettrica/ibrida?? ;D

Ti porti nel baule un gruppo elettrogeno a benzina!
Oppure fai come quel francese col T3 Syncro col motore Tesla che tra carretto e tetto spalanca 40mq di pannelli fotovoltaici, parcheggia e aspetta!


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Ahaha io ho visto in camperista che ricaricava le batterie di servizio con un generatore ;D

Meglio ancora le colonnine Tesla col gruppo elettrogeno diesel appena dopo gli alberi...
D'altronde, 1 litro di gasolio immagazzina 13kWh, a voglia ad aver pacchi batterie...
Un pieno del T4 son 1MWh...
R.


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quella del generatore tra gli alberi è penosissima.

Considerato che una persona standard fa 8 ore di lavoro e la macchina sta fuori,poi durante la vita normale sei sempre all'aperto un pannellone da camper magari non "risolve" ma aiuta a dare una mano.

Se è vera la potenza dichiarata in teoria l'ABL a tavoletta butterebbe fuori 50 KW ora quindi un motore elettrico per avere le stesse prestazioni dovrebbe consumare 50 / rendimento ,63 KW.

E quindi una batteria dovrebbe tenerne almeno 100 di kwh

Con un kit mild hybrid si potrebbe aumentare la percorrenza anche fino al 15-:-20 % che significa fino a 1.200 km con un pieno... senza contare i benefici dell'extraboost e del rallentatore elettrico.

difatti quello che mi mancherà del T sarà la sua lunga autonomia. Se si pensa quanta energia va dispersa in calore ,in teoria puoi avere tanti KW in frenata quanti ne hai in accelerazione.
E in caso di emergenza puoi avere una frenata in controcorrente (ossia facendo girare le ruote indietro ) ma non so quanto utile

Citazione di: andrea e adriano il Marzo 07, 2021, 07:06:35 AM
E in caso di emergenza puoi avere una frenata in controcorrente (ossia facendo girare le ruote indietro ) ma non so quanto utile

E sicuramente anche pericoloso se non gestito in modo ottimale...
Senza poi pensare ai danni che ne deriverebbero a cambio e trasmissione.

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Basta metterlo in generazione frena eccome!


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Basterebbe dimensionare la batteria per alimentare il motore/generatore da 8-:-10 kw per 4-:-5 min max.
...anche il pannello fotovoltaico giocherebbe un ruolo interessante.

Si tipo Prius


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Tre modalità:

• Motore
• Generatore
• Freno rigenerativo