T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Carrozzeria => Discussione aperta da: Osky il Gennaio 05, 2024, 08:49:02 PM

Titolo: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 05, 2024, 08:49:02 PM
Ciao a tutti,
ho notato che la guida destra, guardando dal baule, è un po "bombata verso l'alto e questo mi fa fare fatica a scorrere la panca. Ho vistoche anceh il pianale in uella posizioen è un pò gonfiato, non so il motivo, posso ipotizzare che il precedente propietario avvia avuto una infiltrazioen di acqua, oppure un tamponamento?
come posso fare per addrizzarla, in quanto non ho troato viti per estrarle e non volevo prenderle a partellate con un legno sopra?
qualcuno ha suggerimenti?
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 05, 2024, 09:14:55 PM
Auguri! La guida è incollata col mastice e per toglierla devi smontare il pavimento e andare da sotto con il filo per smontare i parabrezza che si romperà 50 volte perché l'incollaggio ha poco spessore. A quel punto la smonti, la scaldi, la raddrizzi, pulisci i piani, dai il primer, metti il mastice nuovo e la appoggi esattamente dove l'hai tolta.

Facile no? ;D
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: raudo il Gennaio 05, 2024, 10:48:14 PM
Non tanto...



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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 12:10:25 AM
Cosa vuoi che sia ;D
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: California Lilla il Gennaio 06, 2024, 06:34:17 AM


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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 06, 2024, 10:18:46 AM
Citazione di: teohd il Gennaio 05, 2024, 09:14:55 PMAuguri! La guida è incollata col mastice e per toglierla devi smontare il pavimento e andare da sotto con il filo per smontare i parabrezza che si romperà 50 volte perché l'incollaggio ha poco spessore. A quel punto la smonti, la scaldi, la raddrizzi, pulisci i piani, dai il primer, metti il mastice nuovo e la appoggi esattamente dove l'hai tolta.

Facile no? ;D

porca paletta ... detta così un vero incubo. se è incollata potrei provare a batterla un po usando un legno sopra alla guida per non ammaccarla, o è una idea del cavolo?
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 10:24:04 AM
Gli fai una sega! Una guida con le pieghe come quella fa da molla in modo incredibile, mica la pieghi battendoci sopra...
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: raudo il Gennaio 06, 2024, 10:44:57 AM
Poi il mastice dovrebbe essere bicomponente perché a memoria era duro come l'acciaio.
Un metodo per staccarlo è anche un coltello sacrificabile con lama insaponata.


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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 06, 2024, 11:47:56 AM
Citazione di: teohd il Gennaio 06, 2024, 10:24:04 AMGli fai una sega! Una guida con le pieghe come quella fa da molla in modo incredibile, mica la pieghi battendoci sopra...
quindi l'unica soluzione secondo te e alzare tutto il pavimento, scollare la guida e staccare la guida. e se amchj il legno sotto al pavimento fosse da sostituire? lo vedo un lavoro davvero complicato come trovare chi saprebbe farlo senza fare più danni della guida leggermente piegata
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 12:26:29 PM
È di sicuro l'unica soluzione che io accetterei.
Poi esiste anche chi, magari, con una smerigliatrice appianerebbe la gobba e via. Ma per me sarebbe impossibile.
Per il legno perché pensi potrebbe essere da sostituire? Se non hai avuto più allagamenti del pavimento non sarà di certo marcio.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Payo77 il Gennaio 06, 2024, 01:53:35 PM
Dico una boiata... non sapendo di quanto è ricurva la guida... sostituire i pattini in teflon con quelli a cuscinetto?
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 02:12:29 PM
Potrebbe anche funzionare, ma chi può saperlo?
Onestamente se hai una guida deformata il teflon può copiare meglio di un cuscinetto in acciaio che non ammette tolleranza. Poi magari mi sbaglio, non ti resta che provare acquistandole.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: raudo il Gennaio 06, 2024, 04:30:50 PM
Cuscinetti montati su molle su pattino flottante...


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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: California Lilla il Gennaio 06, 2024, 04:56:07 PM


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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 06, 2024, 07:08:26 PM
Ciao Osky, la guida piegata e il pavimento sottostante deformato non sono la causa ma molto probabilmente la conseguenza di una infiltrazione.

Considerando il fatto che la guida in metallo non è malleabile direi che l'infiltrazione non è stata di poco conto infatti il legno gonfiandosi ha deformato pavimento e guida. La buona notizia è che potrebbe essersi risolta asciugandosi con il caldo e se la fonte dell'infiltrazione è stata accidentale e non strutturale, come sembra, potresti essere anche a posto.

Il linea di massima una infiltrazione grave e strutturale fa marcire il legno e rende il fondo "molle" se eserciti pressione... hai provato a spingere nella zona circostante se senti una differente rigidità del pavimento rispetto a zone non interessate dalla deformazione?

Altro indizio potrebbe essere odore di legno/muffa ma se non lo hai percepito tenderei a pensare che la cosa si sia risolta e il danno è sostanzialmente circoscritto a ciò che vedi.

Per il ripristino della guida e della scorrevolezza ti hanno suggerito di aprire il paziente e in questo modo avresti la possibilità di verificare l'entità del danno ma temo che sia un lavoro lungo e costoso se affidato a un professionista (ammesso di trovarlo).

Onestamente non saprei quale strada prendere...
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 08:02:29 PM
Il pavimento in legno non è sotto la guida, ma in fianco. quindi, anche se ci fosse il legno gonfio, la guida non verrebbe minimamente intaccata.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 08:04:11 PM
Comunque fai una bella cosa, metti sopra una bolla nella zona incriminata e vediamo quanto è storta, prima che ci stiamo fasciando la testa per nulla. L'ultima serie del california ha difficoltà di movimento rispetto al muso corto, quindi vediamo di cosa si tratta prima di infilarci in un lavoro che magari non ti porterebbe ad un miglioramento tangibile.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 06, 2024, 08:48:42 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 06, 2024, 08:02:29 PMIl pavimento in legno non è sotto la guida, ma in fianco. quindi, anche se ci fosse il legno gonfio, la guida non verrebbe minimamente intaccata.
Non ne ha bisogno. Un legno che ha ben bevuto occupa gli spazi liberi gonfiandosi e si appropria di quelli occupati scalzando lentamente quello che incontra. È in grado di sbullonare i mobili figuriamoci un binario. Spinge come una ruspa fino a che cresce e alla fine si ferma solo se ha finito la riserva idrica ma se lo alimenti di nuovo riparte
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 06, 2024, 09:35:00 PM
Stiamo parlando di un profilo ma mezzo centimetro messo lateralmente ad un binario in acciaio con molteplici pieghe incollato con bicomponente al pianale del furgone. Secondo te può gonfiare dal basso il binario stesso? Se ci metti mano la sotto capiresti molto meglio di che solletico parliamo.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:30:31 AM
domani vi nado le foto, il pavimento è un po' sconnesso in quella zona, per me più a causa di un precedente tamponamento che da infiltrazione. nei 2 anni che ho il fiurgone non ho mai avuto problemi di acqua ne di odori di muffa, il pavimento risulta molto solido, ma ondulato. la bolla lo segnala, non di poco, direi di 5/7 mm al massimo, la panca sorre, ma ovviamente quando arriva nel punto in cui è incurvata in alto diventa diura, ma riesco a bloccarla anceh così, solo che mia moglia non riesce a muoverla. l'idea del vinario flottante potrebbe risolvere la cosa. domani vi giro alcune foto e grazie a tutti per i consigli e l'interesse. ps non ho minimamente intenzione di rimuovere il pianale  ;D
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 07, 2024, 08:52:08 AM
Ciao Osky ma il discorso tamponamento è una tua ipotesi o un tuo fondato sospetto? Ha rilevato qualche altra anomalia che ti porta a pensarlo?
I mobili in quella zona sono stabili e in bolla?
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 07, 2024, 09:12:27 AM
Non so se tu abbia mai avuto occasione di vedere gli effetti di un pavimento infiltrato, camper o roulotte che sia.

Gli effetti a 3 mesi sono gravi. A 6 devastanti che significa non recuperabili.

Ovviamente non ho mai smontato un pianale e mi auguro di non doverlo mai fare ma dopo aver visto come l'infiltrazione lavora sui materiali non ne sarei sorpreso anche perché non è la sola pressione del legno a lavorare ma l'umidità che genera ruggine e indebolisce la tenuta di collanti/viti/bulloni. Se ad esempio quella zona fosse compromessa da ruggine anche solo superficiale (non lo sa nessuno al momento) il tuo ragionamento che ha valore per materiali sani e in perfetto stato farebbe... acqua ;D  visto che si parla di infiltrazioni ;D

Anyway sembra che l'acqua a detta di Osky non sia la maggiore sospettata per cui le considerazioni restano accademiche.

In ogni caso facciamo grande attenzione sempre al fondo del T*. Basta un esame visivo e una bolla per essere tranquilli.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 07, 2024, 09:32:31 AM
Citazione di: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:30:31 AMdomani vi nado le foto, il pavimento è un po' sconnesso in quella zona, per me più a causa di un precedente tamponamento che da infiltrazione. nei 2 anni che ho il fiurgone non ho mai avuto problemi di acqua ne di odori di muffa, il pavimento risulta molto solido, ma ondulato. la bolla lo segnala, non di poco, direi di 5/7 mm al massimo, la panca sorre, ma ovviamente quando arriva nel punto in cui è incurvata in alto diventa diura, ma riesco a bloccarla anceh così, solo che mia moglia non riesce a muoverla. l'idea del vinario flottante potrebbe risolvere la cosa. domani vi giro alcune foto e grazie a tutti per i consigli e l'interesse. ps non ho minimamente intenzione di rimuovere il pianale  ;D
Se già non lo avessi fatto verifica se sono in bolla i mobili partendo da lavello/frigo e cappelliera. Se li sei o.k. direi che devi solo concentrarti a risolvere lo scorrimento panca.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 07, 2024, 09:53:00 AM
Citazione di: Aiace il Gennaio 07, 2024, 09:12:27 AMNon so se tu abbia mai avuto occasione di vedere gli effetti di un pavimento infiltrato, camper o roulotte che sia.

Gli effetti a 3 mesi sono gravi. A 6 devastanti che significa non recuperabili.

Ovviamente non ho mai smontato un pianale e mi auguro di non doverlo mai fare ma dopo aver visto come l'infiltrazione lavora sui materiali non ne sarei sorpreso anche perché non è la sola pressione del legno a lavorare ma l'umidità che genera ruggine e indebolisce la tenuta di collanti/viti/bulloni. Se ad esempio quella zona fosse compromessa da ruggine anche solo superficiale (non lo sa nessuno al momento) il tuo ragionamento che ha valore per materiali sani e in perfetto stato farebbe... acqua ;D  visto che si parla di infiltrazioni ;D

Anyway sembra che l'acqua a detta di Osky non sia la maggiore sospettata per cui le considerazioni restano accademiche.

In ogni caso facciamo grande attenzione sempre al fondo del T*. Basta un esame visivo e una bolla per essere tranquilli.

Sei fuori strada perché ragioni sulla base di un pavimento di legno tipico dei frigoriferi bianchi.
So molto bene di cosa parli perché sono del settore e li ho sia visti, che riparati.
Quei pavimenti sono portanti per l' ancoraggio delle pareti e i mobili portanti per la tenuta delle pareti stesse. Se togli i mobili le pareti collassano, se fai lo stesso sul california non perdi nessun punto di rigidità torsionale perché i mobili e il pavimento sono letteralmente appoggiati sul pianale e tenuti insieme con qualche vite. Non lavorano e ne spingono sulla struttura base come invece succede sui frigoriferi dove la cellula è la struttura (cubo di legno tenuto insieme dai mobili).
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Payo77 il Gennaio 07, 2024, 11:32:59 AM
Qualche immagine può aiutare.
Il legno del pavimento smontato e l'interno senza.
Le fessure lasciano liberi i binari di fissarsi sotto alla lamiera.
Lateralmente non va sotto al mobilio che poggia direttamente sulla lamiera.

P.S. foto recuperate da web
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: California Lilla il Gennaio 07, 2024, 11:52:29 AM
Interessante,  grazie!

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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Fendi il Gennaio 07, 2024, 12:33:27 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 06, 2024, 08:04:11 PMComunque fai una bella cosa, metti sopra una bolla nella zona incriminata e vediamo quanto è storta, prima che ci stiamo fasciando la testa per nulla. L'ultima serie del california ha difficoltà di movimento rispetto al muso corto, quindi vediamo di cosa si tratta prima di infilarci in un lavoro che magari non ti porterebbe ad un miglioramento tangibile.
ascoltiamo Teo...ne guadagnamo tutti
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:49:38 PM
Citazione di: Aiace il Gennaio 07, 2024, 08:52:08 AMCiao Osky ma il discorso tamponamento è una tua ipotesi o un tuo fondato sospetto? Ha rilevato qualche altra anomalia che ti porta a pensarlo?
I mobili in quella zona sono stabili e in bolla?
quando ho smontato il pannello del portellone ho trovato i segni ella saldatura per addrizzarlo, da li i miei sospetti. Tutti i mobili sono in bolla a perfettamente funzionanti, l'unica cosa è un leggero rigonfiamento nel pianale in prossimità della guida destra (guardandola dal baule), ma è sempre stata cosìda quando l'ho acquistato. avendo avuto un incidente abbastanza grave l'ho visto completamente aperto sia davanti che dietro (senza cavare il pianale in legno) e non ho trovato nessun segno di ruggine neppure sotto, per questo l'infiltrazione mi pare strana. Poi vedendo le foto di Pajo mi pare hce le guide siano ancorate al pianale e no al legno. Comunque sul rigonfiamento parliamo di poca roba, la panca scorre, ma molto a fatica in quel punto, poi una volta passato il rigonfiamento va benissimo

Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:51:42 PM
Citazione di: Aiace il Gennaio 07, 2024, 09:32:31 AM
Citazione di: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:30:31 AMdomani vi nado le foto, il pavimento è un po' sconnesso in quella zona, per me più a causa di un precedente tamponamento che da infiltrazione. nei 2 anni che ho il fiurgone non ho mai avuto problemi di acqua ne di odori di muffa, il pavimento risulta molto solido, ma ondulato. la bolla lo segnala, non di poco, direi di 5/7 mm al massimo, la panca sorre, ma ovviamente quando arriva nel punto in cui è incurvata in alto diventa diura, ma riesco a bloccarla anceh così, solo che mia moglia non riesce a muoverla. l'idea del vinario flottante potrebbe risolvere la cosa. domani vi giro alcune foto e grazie a tutti per i consigli e l'interesse. ps non ho minimamente intenzione di rimuovere il pianale  ;D
Se già non lo avessi fatto verifica se sono in bolla i mobili partendo da lavello/frigo e cappelliera. Se li sei o.k. direi che devi solo concentrarti a risolvere lo scorrimento panca.
ciao, si tutto in bolla. Appena smette di piovere forte scendo e faccio delle foto con la livella
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:53:11 PM
ma se le guide sono attaccate al pianale, vorrebbe dire che sotto è stato preso un colpo che lo ha fatto alzare, o dico una capperata?  :-\
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 07, 2024, 01:17:29 PM
Citazione di: Osky il Gennaio 07, 2024, 12:53:11 PMma se le guide sono attaccate al pianale, vorrebbe dire che sotto è stato preso un colpo che lo ha fatto alzare, o dico una capperata?  :-\

Se hai il pianale disconnesso e escludendo a questo punto un danno da infiltrazione sembrerebbe un danno da tamponamento/colpo da sotto ma in questo secondo caso dovresti trovare qualche indizio guardando il fondo dall'esterno ma mi sembra che non ne hai notati.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 07, 2024, 01:26:19 PM
Citazione di: Fendi il Gennaio 07, 2024, 12:33:27 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 06, 2024, 08:04:11 PMComunque fai una bella cosa, metti sopra una bolla nella zona incriminata e vediamo quanto è storta, prima che ci stiamo fasciando la testa per nulla. L'ultima serie del california ha difficoltà di movimento rispetto al muso corto, quindi vediamo di cosa si tratta prima di infilarci in un lavoro che magari non ti porterebbe ad un miglioramento tangibile.
ascoltiamo Teo...ne guadagnamo tutti

È sempre più difficile purtroppo!
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 07, 2024, 01:46:34 PM
qui sembra che dopo 3 pagine ancora non sia chiaro come è fatto li sotto.
-pianale in metallo del furgone transporter
-guide incollate sul pianale
-pavimento modello "california" composto da multistrato e rivestimento pvc esterno montato SOPRA al pianale con gli scassi per essere montato in modo da presentarsi a FILO delle guide della panca. il metodo di fissaggio è viti autoperforanti (se guardate il pavimento noterete delle viti a croce) che spuntano sotto al pianale (se vi sdraiate sotto al furgone le vedrete).

per lo smontaggio del pavimento la sequenza è:
-smontaggio panca
-smontaggio mobili (si parte dal pensile, poi armadio, poi cucina)
-smontaggio serbatoio acqua chiara per i pre '99
-bocchette aria a pavimento
-rivestimento soglia di ingresso

si può provare a smontare il pavimento senza smontare la cucina perchè in realtà non va sotto alla stessa ma finisce sotto le ante della cucina stessa (lei è appoggiata direttamente sul pianale). si rischia di deformare il multistrato del pavimento e si diventa matti a rinfilarlo, però ognuno è libero di provarci.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: California Lilla il Gennaio 07, 2024, 01:51:44 PM
Grande lezione.
Io me la segno,  grazie.

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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Fendi il Gennaio 07, 2024, 01:56:13 PM
Citazione di: teohd il Gennaio 07, 2024, 01:46:34 PMqui sembra che dopo 3 pagine ancora non sia chiaro come è fatto li sotto.
-pianale in metallo del furgone transporter
-guide incollate sul pianale
-pavimento modello "california" composto da multistrato e rivestimento pvc esterno montato SOPRA al pianale con gli scassi per essere montato in modo da presentarsi a FILO delle guide della panca. il metodo di fissaggio è viti autoperforanti (se guardate il pavimento noterete delle viti a croce) che spuntano sotto al pianale (se vi sdraiate sotto al furgone le vedrete).

per lo smontaggio del pavimento la sequenza è:
-smontaggio panca
-smontaggio mobili (si parte dal pensile, poi armadio, poi cucina)
-smontaggio serbatoio acqua chiara per i pre '99
-bocchette aria a pavimento
-rivestimento soglia di ingresso

si può provare a smontare il pavimento senza smontare la cucina perchè in realtà non va sotto alla stessa ma finisce sotto le ante della cucina stessa (lei è appoggiata direttamente sul pianale). si rischia di deformare il multistrato del pavimento e si diventa matti a rinfilarlo, però ognuno è libero di provarci.
E messa finita! Grazie Teo
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Fendi il Gennaio 07, 2024, 01:56:55 PM
Andiamo tutti in pace . Buon anno nuovo a tutti!
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 07, 2024, 02:09:59 PM
aggiungerei che, se il pianale è imbarcato verso l'alto nella zona della guida destra, deve aver subito un incidente molto grosso che non puoi non notare.
sono più propenso a pensare che qualcuno abbia scollato la guida in questione e l'ha piegata durante questa operazione.
parti dalle foto per capirne l'entità e poi al massimo alzi il pavimento lato gradino di accesso e metti una foto. se riesco ti dico se il montaggio della guida è originale oppure se è stata toccata
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 06:41:05 PM
ecco le foto, purtroppo piove davvero forte e domani nel caso ne faccio altre.
in una goto ho nesso la livella dove la guida si alza facendo la pancia verso l'alto, la cosa è minima, direi 3  mm circa. la parte posteriore è in bolla, cosi come la parte anterioe. per farmi capire la gobba alzata è poco distante dal fermo di sicurezza.
ps. non ho messo la bolla in maniera corretta percè è molto lunga e non riuscivo a fare una misura precisa, in ufficio ho quella piccola e quindi domani faccio altre foto
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Payo77 il Gennaio 07, 2024, 06:50:33 PM
Osky, se metti la livella lunga sulla rotaia forse è più chiaro. Longitudinalmente = verso lungo su verso lungo.
Dalla prima foto a me sembra che sia il pavimento a fare la gobba.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: teohd il Gennaio 07, 2024, 07:16:22 PM
Li sei esattamente dietro la ruota. Vai a guardare la sotto se non vedi nulla di strano zona attacco trapezio ruota posteriore
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 07:24:30 PM
è sia il pavimento che la guida a fare la gobba
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 07:24:51 PM
altra foto
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 07, 2024, 07:41:04 PM
Ciao Osky, non mi sembra cosa lieve :-\
È parecchio che non vedo perizie da sinistro stradale ma sembra che il danno sia compatibile con un tamponamento severo.

Ovviamente non puoi annegarti sotto il mezzo vista la pioggia ma per una ispezione seria e approfondita io andrei in una autofficina e lo farei mettere sul ponte. Meglio da un carrozziere se ne hai uno di fiducia che magari è in grado di notare altri indizi di eventuale sinistro.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 07, 2024, 07:52:23 PM
come ti ho detto il mezzo ha il portellone che è stato addrizzato e riverniciato, per cui il tamponamento c'è stato sicuro, il problema è che io l'ho acquistato così e quindi ora devo in qualcjhe modo risolvere la cosa
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 12, 2024, 09:01:14 AM
Ciao a tutti,
Sono riuscito a mettere il furgone sul ponte di un meccanico e ecco la dignosi ...
Il vecchio propietario ha preso una buca e l'attacco dell'ammortizzatore ha fatto gonfiare il pianare creando una goggia.

Purtroppo teohd ci aveva visto giusto, rilevando che la goggia era sopra la sospensione posteriore.
Non c'è modo di ribatterla senza smontare il pianale, in qunato si romperebbe il legno e la plasitca sottostante  :'(

Inoltre il meccanico mi consigliava, prima di ribattere la lamiera e la guida di staccare l'ammortizzatore e la molla, in quanto spingendo li non faciliterebbe certo l'operazione e il rischio è che non venga dritta, anche a a parere suo, si dovrebbe riuscire ad addrizzarla a ferro, con tanta pazienza, ma il lavoro "grosso" non è certo quello, ma smontare il pianale e poi rimontarlo
Un bel lavorino insomma
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: California Lilla il Gennaio 12, 2024, 09:05:46 AM
Mah.
Sarà un incidente anche grave.
Mai una semplice buca.
Ti assicuro da "laureato " di buche, qui a Roma non siamo secondi a nessuno,  che non esiste colpo che possa fare un simile danno a un T4..

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Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 12, 2024, 05:42:18 PM
Mmmmhhhh... mi uniformo al pensiero di Alessandro, laureato i Tiquattrologia e in Romanologia con Master in buche. Credo che il tamponamento subito abbia fatto il danno.

Per fare un lavoro completo andrebbe smontato il pianale, raddrizzata la guida e riparato/sostituito il pavimento ma non mi rendo conto del lavoro che comporta (almeno io).

Certo è che qui potresti avere tutte le dritte e i suggerimenti necessari per farlo da te e farlo anche molto bene.

Tienici aggiornati in ogni caso perchè ogni esperienza è utile anche per gli altri.

Ciao e in bocca al lupo :)
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 12, 2024, 05:46:26 PM
potrebbe essere, anche se il vecchio propietario non mi ha detto niente.
Alzandolo sul ponete non si vedono problemi se no un affossamento in corrispondenza dell goggia nel pianale, bella tonda a detta delmeccanico, nessuna piega o "castronerie" varie. Comunque la sostanza non cambia, il pavimento è da rimuovere, poi edere come è messo sotto e sicuramente da sistemare il legno.
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 12, 2024, 06:25:17 PM
Citazione di: California Lilla il Gennaio 12, 2024, 09:05:46 AMMah.
Sarà un incidente anche grave.
Mai una semplice buca.
Ti assicuro da "laureato " di buche, qui a Roma non siamo secondi a nessuno,  che non esiste colpo che possa fare un simile danno a un T4..
Se fosse stato un incidente il pianale sarebbe compromesso anche dietro, invece è perfetto, è solo "gonfiato in pfrssimità dell'ammortizzatore, se guardi le foto direi un diametro di 20/30 cm al massimo. se non è stata una buca è stato comunque un colpo li sotto, perchè è chiaro che non ci sono altri problemi e onestamente fare teoria su cosa sia stato poco mi aiuta ... :'(
Una persona qui dentro mi disse ... tranquillo, troverai sempre qualcosa da farci ... mi sa che aveva ragione
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 12, 2024, 08:52:46 PM
Citazione di: Osky il Gennaio 12, 2024, 06:25:17 PM
Citazione di: California Lilla il Gennaio 12, 2024, 09:05:46 AMMah.
Sarà un incidente anche grave.
Mai una semplice buca.
Ti assicuro da "laureato " di buche, qui a Roma non siamo secondi a nessuno,  che non esiste colpo che possa fare un simile danno a un T4..
Se fosse stato un incidente il pianale sarebbe compromesso anche dietro, invece è perfetto, è solo "gonfiato in pfrssimità dell'ammortizzatore, se guardi le foto direi un diametro di 20/30 cm al massimo. se non è stata una buca è stato comunque un colpo li sotto, perchè è chiaro che non ci sono altri problemi e onestamente fare teoria su cosa sia stato poco mi aiuta ... :'(
Una persona qui dentro mi disse ... tranquillo, troverai sempre qualcosa da farci ... mi sa che aveva ragione

Il tuo mi sembra essere il giusto approccio. A prescindere da cosa ha causato il danno cercherai di sistemarlo e, forse, lavorandoci capirai di più e meglio. L'importante è risolvere poi, dopo, sarà tutto più facile... Anche parlarne.
Ad ogni modo avrai capito che chi ha un T* se non ha lavori necessari da fare si inventa quelli non necessari... È una dipendenza per i più anche se pochi lo ammettono ;D un po' come gli alcolisti anonimi. Noi invece siamo i Tiquattristi noti, alcuni addirittura famosi, altri famigerati :D
Consolati pensando che se non avessi avuto la rotaia storta ti saresti cercato altro :D  :D
Non perdere tempo a cercare di negare... So che è così  8)
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 13, 2024, 01:12:58 PM
Ciao a tutti,
Questa cmattina il mio amico "tuttofare" mi ha dato una mano e abbiamo risolto il problema ;D
Allora, il furgone ha avuto un tamponamento, non gravissimo ma lo ha avuto. Si nota una saldatura dove è stato "tirato", un bel lavoro però.
Cosa è successo.. sopra alla piastra dove si infila la molla della sospensione si nota la lamiera alzata di circa 8 mm. si è creata una goggia nella lamiera ceh chi lo ha riparato precedentemente non ha notato, oppure se ne è fregato.
Abbiamo smontato ammortizzatore e molla e con un multistrato da 2,5 cm abbiamo iniziato a picchiare con il "ragoniere" da 5 kg non silal guida ma lateralmente e la lamiera è ritornata praticamente al suo posto. ora la guida è dritta, e la panca scorre.
Unico problema, evidentemente nel tamponamento il legno aveva "gonfiato senza romperti e il precedente propietario ha infiale una vire "autoforante" nel pammello passando fino alla lamiera, non un bel lavoro, ma ho messo un po di protezione per evitare futura ruggine. Ora il pavimento è rimasto un po' "ingoggiato" in quanto il legno sotto avrà preso la forma, ma non inficia il funzionamento della panca. Consigli oa tutti di utilizzare il silicone spray sulle guide, non fa taccone e lubrifica perfettamente.
 grazie a tutti per i consigli.

Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Osky il Gennaio 13, 2024, 01:15:35 PM
Citazione di: Aiace il Gennaio 12, 2024, 08:52:46 PM
Citazione di: Osky il Gennaio 12, 2024, 06:25:17 PM
Citazione di: California Lilla il Gennaio 12, 2024, 09:05:46 AMMah.
Sarà un incidente anche grave.
Mai una semplice buca.
Ti assicuro da "laureato " di buche, qui a Roma non siamo secondi a nessuno,  che non esiste colpo che possa fare un simile danno a un T4..
Se fosse stato un incidente il pianale sarebbe compromesso anche dietro, invece è perfetto, è solo "gonfiato in pfrssimità dell'ammortizzatore, se guardi le foto direi un diametro di 20/30 cm al massimo. se non è stata una buca è stato comunque un colpo li sotto, perchè è chiaro che non ci sono altri problemi e onestamente fare teoria su cosa sia stato poco mi aiuta ... :'(
Una persona qui dentro mi disse ... tranquillo, troverai sempre qualcosa da farci ... mi sa che aveva ragione

Il tuo mi sembra essere il giusto approccio. A prescindere da cosa ha causato il danno cercherai di sistemarlo e, forse, lavorandoci capirai di più e meglio. L'importante è risolvere poi, dopo, sarà tutto più facile... Anche parlarne.
Ad ogni modo avrai capito che chi ha un T* se non ha lavori necessari da fare si inventa quelli non necessari... È una dipendenza per i più anche se pochi lo ammettono ;D un po' come gli alcolisti anonimi. Noi invece siamo i Tiquattristi noti, alcuni addirittura famosi, altri famigerati :D
Consolati pensando che se non avessi avuto la rotaia storta ti saresti cercato altro :D  :D
Non perdere tempo a cercare di negare... So che è così  8)
non lo nego, adoro farci lavoretti per migliorarlo o anceh solo per farlo più "mio", per me e mia moglie è uno di casa ormai. L'ho sognato per anni, adecco ceh ne ho uno posso solo dire che è meglio di quanto mi immaginassi, anceh perchè grazie a questo forum si imparano tantisseme cose. Unico problema è trovare chi sa lavorare con criterio ... e di Tehot ce ne vorrebbere almeno uno in ogni provincia!!!! ;D
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Aiace il Gennaio 13, 2024, 01:27:20 PM
Bravo Osky! Contento che hai risolto senza "aprire il paziente".  :)
Titolo: Re: Guida panca posteriore piegata
Inserito da: Payo77 il Gennaio 13, 2024, 06:07:53 PM
Well done!!!

Molto felice per voi.