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#11

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di xgiacomo - Oggi alle 08:41:34 AM

Ma se si scoprisse che se io non faccio più le cose che non mi piace fare e il forum non muore, ma anzi si trova un gruppo di persone che le fa volentieri? Se si scoprisse che io posso concentrarmi solo su quello che mi piace fare, dando in questo modo il miglior contributo possibile al forum... Se si arrivasse a questo, questa discussione, noiosa, certo, ma ripeto a partecipazione volontaria a chi interessa, dico.. questa discussione, avrebbe senso?

#12

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di teohd - Oggi alle 08:31:26 AM

da bannato, posso assicurarvi, che la bannatura non è l'equivalente di una contravvenzione, bensì è l'equivalente del ritiro della patente. Non puoi guidare nemmeno per andare in tribunale e tentare il ricorso.  Per questa ragione il legislatore ha stabilito la "patente a punti", con la quale le sanzioni vengono comminate al soggetto, ne riducono il punteggio, e riducono le sue probabilità di arrivare a fine vita con la patente originale.
Il ritiro immediato della patente avviene solo in caso di gravissime infrazioni, e non perché hai guidato col telefonino in mano, ti hanno beccato più volte, ma non ti hanno mai detto niente, e poi alla fine vengono in casa tua e te la portano via, la patente.
Quindi una modifica al regolamento, o la stesura di un regolamento, in tal senso, aiuterebbero.
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Siccome poi si possono verificare situazioni "ad personam", un blocco selettivo aiuta. Io non leggo te, tu non leggi me, e il mondo prosegue felice. Io dico A, tu dici B, chi legge invece legge tutto e si fa un'idea sua se A è meglio di B o piuttosto B meglio di A. Anche il neofita. E' ora che sto cavolo di neofita si svegli, e se già ha avuto la sua bella idea di comprarsi un t4 senza leggere per un anno tutto, paghi le conseguenze delle sue scelte continuando a fare scelte. Compresa quella di capire prima di eseguire, i tutorial hanno fatto danni, trasformando tutti in robottini.
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Nelle sezioni tecniche, dove è necessario essere precisi e circostanziati, un "identificativo" deve permettere di distinguere la risposta di chi è titolato da quella di chi titolato non è. Raudo ad esempio può parlare di un alimentatore batterie, io pure, ma Raudo ha le stellette e io no. Sempre sto benedetto neofita, se legge la mia risposta e quella di Raudo, sa che la mia è quella del pensionato che guarda i cantieri, quella di Raudo è quella di chi manovra la ruspa.
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vi piace così?

hai perfettamente ragione. andrebbe riferito, come tutte le idee di queste pagine, "all'ufficio competente".
giacomo ne sa qualcosa, ci ha lottato per anni senza ricevere mai risposte o fatti.

in conclusione, purtroppo, si sta parlando del sesso degli angeli. bada bene che la mia non è un'accusa ma volontà di rendervi partecipi di ciò che c'è oltre la barricata e giacomo può dirvi di cosa parlo.

#13

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di vinx - Oggi alle 08:27:50 AM

da bannato, posso assicurarvi, che la bannatura non è l'equivalente di una contravvenzione, bensì è l'equivalente del ritiro della patente. Non puoi guidare nemmeno per andare in tribunale e tentare il ricorso.  Per questa ragione il legislatore ha stabilito la "patente a punti", con la quale le sanzioni vengono comminate al soggetto, ne riducono il punteggio, e riducono le sue probabilità di arrivare a fine vita con la patente originale.
Il ritiro immediato della patente avviene solo in caso di gravissime infrazioni, e non perché hai guidato col telefonino in mano, ti hanno beccato più volte, ma non ti hanno mai detto niente, e poi alla fine vengono in casa tua e te la portano via, la patente.
Quindi una modifica al regolamento, o la stesura di un regolamento, in tal senso, aiuterebbero.
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Siccome poi si possono verificare situazioni "ad personam", un blocco selettivo aiuta. Io non leggo te, tu non leggi me, e il mondo prosegue felice. Io dico A, tu dici B, chi legge invece legge tutto e si fa un'idea sua se A è meglio di B o piuttosto B meglio di A. Anche il neofita. E' ora che sto cavolo di neofita si svegli, e se già ha avuto la sua bella idea di comprarsi un t4 senza leggere per un anno tutto, paghi le conseguenze delle sue scelte continuando a fare scelte. Compresa quella di capire prima di eseguire, i tutorial hanno fatto danni, trasformando tutti in robottini.
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Nelle sezioni tecniche, dove è necessario essere precisi e circostanziati, un "identificativo" deve permettere di distinguere la risposta di chi è titolato da quella di chi titolato non è. Raudo ad esempio può parlare di un alimentatore batterie, io pure, ma Raudo ha le stellette e io no. Sempre sto benedetto neofita, se legge la mia risposta e quella di Raudo, sa che la mia è quella del pensionato che guarda i cantieri, quella di Raudo è quella di chi manovra la ruspa.
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vi piace così?

#14

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di teohd - Oggi alle 08:27:19 AM

Un grosso, enorme problema è che qui nessuno dovrebbe sentirsi costretto a fare cose che non ha voglia di fare, non ha tempo di fare, ma solo quello che a uno piace fare e che è bravo a fare. Se a me piace parlare di motori e magari sono competente, parlo di motori, punto! . Il discorso: faccio io perché devo, perché nessun altro lo fa, oppure faccio io perché sono buono e generoso, bisogna che sparisca da questo forum. Su un forum SANO ciascuno fa quello che gli piace fare, che è competente a fare, perché altrimenti non è un divertimento, ma un lavoro (usurante), una penitenza divina, un fioretto per i peccati commessi.. ditemi voi: cos'è? Se qua vogliamo fare emergere le parti migliori di noi, ciascuno di noi deve vestire vestiti comodi. Se un paio di scarpe sono belle ma 3 numeri più piccole del mio piede, non sono per me. Nessuno di noi è perfetto, ma qua dobbiamo coltivare e far emergere le parti migliori di noi, non le peggiori, altrimenti fra ban e cali di feeling ce ne amdiamo tutti

tutte belle parole ma di cosa stiamo parando? di qualcosa che interessa "ai piani alti"?

giacomo, in tutta franchezza, vedo intere pagine negli ultimi 2 mesi di bei discorsi ma nessuna conclusione. a che serve tutto questo? parlare non serve a niente se non c'è azione.

si possono aprire decine di discussioni ma se il risultato è che siete tutti d'accordo ma nessuno agisce e chi gestisce è sparito, a che serve?

se poi dovesse sparire il "faccio io perchè sono generoso" equivarrebbe alla morte sicura del forum. ricordiamoci che i forum sono andati a morire nel corso dell'ultimo decennio perchè ha preso il sopravvento il nuovo mondo dei social ed lo zoccolo duro che è rimasto sta via via sparendo per sopraggiunti limiti o cambio veicolo.

ti sarai reso conto che ci saranno forse 10 persone che rispondono , quindi che lotta è? per cosa? non avrai mai le discussioni di 10 anni fa perchè sono passati 10 anni di storia del web e tutto è cambiato. la gente è cambiata, la socialità è cambiata, l'egoismo è aumentato e con se la cattiveria degli odiatori seriali. non si tornerà mai indietro e ogni nuovo inserimento nei forum è sempre più complicato perchè il mondo del web che lo circonda è sempre più maleducato e qui sarà dura educarlo. tenderà sempre a tornare sulle pagine facebook, c'è poco da fare.

poi lasciamo stare la "necessaria" implementazione dei nuovi mezzi perchè portano con se la generazione di cui parlavo qui sopra. sarò schietto perchè è mia abitudine,  ma alla fine spesso è ciò che succede.

lavornado nel mondo delle auto sò bene di cosa parlo del cliente tipo, figuriamoci quando si parla di van life & company conj la domotica e 100K in tasca. non parliamo di propensione al gruppo, nella maggior parte dei casi ma solo gran foto su instagram e vittime del mi piace o adoro (termine che sento dire a mio figlio e gli tirerei giù i denti ogni volta...).

il concetto espresso da alessandro non mi sembra tanto fuori luogo. prima i problemi, poi le finiture. a me non sembra un discorso da disco rotto, ma sarò un disco rotto pure io, forse.

#15

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di California Lilla - Oggi alle 08:12:30 AM

E comunque alla faccia dei dibattito democratico,  settimane fa mi sono preso del matto,  l'altro giorno mi hai detto che voglio un blog personale,  oggi del disco rotto.
Niente male.
Io non mi faccio problemi,  ma poi non lamentiamo scarsa partecipazione.
Coerenza.

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#16

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di California Lilla - Oggi alle 07:42:02 AM

Purtroppo non focalizzi che non è la mia versione, ma la cronaca peraltro leggibile a tutti nel forum dei fatti.

Me ne dispiace perché senza accettare questo non c'è partenza.

Non capisco che punto di vista ci possa essere difronte ai fatti capitati.

Se fossimo in un qualsiasi processo quanto esposto sarebbe agli atti come prove..
I punti di vista non possono annullare i fatti!

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#17

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di xgiacomo - Oggi alle 07:41:02 AM

Un grosso, enorme problema è che qui nessuno dovrebbe sentirsi costretto a fare cose che non ha voglia di fare, non ha tempo di fare, ma solo quello che a uno piace fare e che è bravo a fare. Se a me piace parlare di motori e magari sono competente, parlo di motori, punto! . Il discorso: faccio io perché devo, perché nessun altro lo fa, oppure faccio io perché sono buono e generoso, bisogna che sparisca da questo forum. Su un forum SANO ciascuno fa quello che gli piace fare, che è competente a fare, perché altrimenti non è un divertimento, ma un lavoro (usurante), una penitenza divina, un fioretto per i peccati commessi.. ditemi voi: cos'è? Se qua vogliamo fare emergere le parti migliori di noi, ciascuno di noi deve vestire vestiti comodi. Se un paio di scarpe sono belle ma 3 numeri più piccole del mio piede, non sono per me. Nessuno di noi è perfetto, ma qua dobbiamo coltivare e far emergere le parti migliori di noi, non le peggiori, altrimenti fra ban e cali di feeling ce ne amdiamo tutti

#18

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di xgiacomo - Oggi alle 07:23:09 AM

Tante, ma tante parole a volte a me incomprensibili.
Io sono un superficiale semplificatore, perdonatemi.

Due grandi tempeste negli anni corrispondono al vivere e crescere di due distinti personaggi hanno lavorato solo contro.

Quindi con un minimo di logica senza parlare di colpevoli e nomi dobbiamo evitare che essi proseguano la loro attività e soprattutto si deve evitare che crescano.

Tutti lo sanno,  lo hanno constatato, capito e si ricordano.
Nessuno vuole ammettere.

Imbarazzante.

Tutto qui.
Le rifiniture successivamente.

Questa per quanto schiacciante è logica.
Ma non si vuole affrontare,  non capisco perché onestamente...
Ci vorrebbe poco.

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Alessandro, l'ho capito che per te il lavoro che stiamo facendo è incomprensibile, e allora che facciamo? Non so se puoi cercare di fare sforzi per cercare di prendere in considerazione anche punti di vista a te lontani. Altrimenti è inutile che continui a ripetere come un disco rotto la tua versione dei fatti e la tua soluzione. Abbiamo capito, grazie mille

#19

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di Aiace - Oggi alle 06:51:34 AM

I post sono tre perché il ban è stato trattato ne il forum è una cosa importante.
Assolutamente d'accordo che uno esprima qua il suo pensiero, e fine: evitiamo il più possibile botta e risposta se non necessario. Invece auspicabile che il pensiero espresso da una persona venga ripreso, ampliato..
Vorrei capire quando si dice il forum mi va bene così com'è, se ci si riferisce al forum attuale, di un mese fa, di 3 mesi fa, di un anno fa o di 3 anni fa o oltre, perché di cose ne sono successe e persone ed eventi hanno nel bene e nel male guidato cambiamenti importanti.
Vi sembra tutto uguale? Provate a leggere post datati e guardate come nel tempo è cambiato il modo di portare avanti la discussione.
Posso capire chi scrive: mi va bene tutto, basta che qualcuno mi dia la soluzione quando ho un problema.. ok! Ma allora.. chi da le risposte cosa cerca? Chi me lo fa fare a me xgiacomo di stare qua a spiegarvi come si collega il frigorifero invece di fare altro?
Allora spieghiamo chiaramente cosa vogliamo dal forum, cosa vorremmo se dipendesse solo da noi, quale è la finalità per cui si passa ore e ore a scrivere qui. Non mi sembra una cosa scontata! Non mi sembra che si sia fatto sufficiente chiarezza su questi punti. Non è chiaro se ristrutturando questa casa in modo opportuno si può fare spazio per far convivere e riconvivere persone che frequentano con conoscenze, sensibilità e finalità diverse.

Belle domande! Ti do le mie risposte che come tali non possono che essere personali...

Sono iscritto da un anno e mezzo. Sono stato accolto con simpatia e ho ricevuto molti consigli non su questioni contingenti che per fortuna non ho avuto ma che tengo in considerazione nel caso servissero (una toccatina ai maroni è d'obbligo). Il forum mi piace, leggo anche argomenti che non mi toccano direttamente ma che mi potrebbero interessare.
A volte leggo un post solo perchè lo scrive qualcuno che scrive bene (una bella penna si legge sempre volentieri).

Non ho mai avuto scazzi con nessuno anche se non ho un carattere facile ma qui entro per rilassarmi, condividere, simpatizzare, cazzeggiare... insomma per passare del buon tempo con gente che condivide le mie stesse passioni. In sintesi mi piace.

Poi invece sono rimasto male e mi è spiaciuto molto che ci sia stato un ban e una polemica che ha allontanato due utenti dal forum. Non avendone capito i motivi la cosa mi è spiaciuta anche di più.

Io non so quali sono le motivazioni di altri e le aspettative che hanno iscrivendosi ma ho scritto tempo fa che T4UM non è il club del golf ne il dopolavoro ferroviario.

Per me è più simile a un saloon dove trovi cowboy, giocatori, puttane e pistoleri. Il più delle volte si beve, si gioca, si tromba. Generalmente chi fa una cosa non fa l'altra ma qualche volta c'è chi fa tutte e tre le cose e magari questo urta la sensibilità di chi ha bevuto troppo, ha perso a carte e manco ha trombato per cui ci scappa una sparatoria.

Quando ci scappa il "morto" si comincia a pensare che forse è il caso di avere uno Sceriffo in città che tenga a freno i grilletti facili e i bari. Si discute, si riflette, si ri-discute e si ri-riflette ma nel frattempo io riprendo ad andare al Saloon perchè, anche senza Sceriffo, mi piace andarci e anche parecchio e se per caso trovo una pistola più veloce della mia amen.

Io non so perchè decidi di spiegare come si collega un frigorifero invece che fare altro ma ti ringrazio per il semplice motivo che decidi di farlo. Io, essendo nato con 2 mani sinistre se dovessi collegare il frigo mi devo rivolgere a qualcuno in grado di farlo per cui non sono un utente che può dare soddisfazione ai tecnici ma credo che il loro contributo sia molto utile a che invece è in grado di imparare e fare.

Le mie motivazioni e aspettative come avrai constatato non sono gran che raffinate ma siccome appoggio il culo su un sedile del California qui dentro io ci sto bene e se poi incontro qualcuno al Saloon mi diverto anche di più  

Intervengo perché, per l'ennesima volta, si continua a non comprendere i fatti.
Il ban è stato effettuato direttamente dal proprietario del forum per scelte dettate dai comportamenti dell'utente nel lungo periodo.
Io non sono un utente ma un amministratore e, come tale, ho il dovere di prendere decisioni. Non piace? Non si può piacere a tutti nella vita.
La mia decisione di allontanarmi deriva dalla troppo più spesso presenza di persone che prendono, non ringraziano, e alla fine ti puntano pure il dito.
Io sono una persona come tutte le altre con una vita piena, come tutti gli altri. Le mie 24 ore cerco di dedicarle a chi lo merita, secondo la mia personalissima opinione.
Chi è stato da me a far raduni in giardino sa esattamente di cosa parlo. Chiedete a raudo/giacomo/ale e tutti gli altri e capirete che se devo stare a perdere tempo dove c'è solo polemica preferisco passare il tempo diversamente perché non sono né in pensione, né con un lavoro statale a 20 ore a settimana. Quindi come tutti tiro conclusioni anch'io.
Detto questo ricordiamoci che il lavoro dei moderatori è difficile e non c'è scritto da nessuna parte che dei ban debbano essere messi in piazza. È come pretendere di sapere se il vicino di casa ha preso una multa. Se vuole te lo dice il diretto interessato, mica le istituzioni.

torno nel mio brodo così se la persona sbagliata tanto descritta nei gruppi Telegram e affini sparisce dovrebbero sparire anche i problemi. Perché bisogna ricordarsi che tanti li conosco, e ciò che viene detto arriva spesso alle orecchie, ricordiamocelo bene quando poi si è in panne per strada e si chiama teo per capire cos'è successo.

Grazie Teo ma non ci siamo intesi. La mia era "cronaca" nel senso che raccontavo a Giacomo la mia "non comprensione" degli eventi nella loro imminenza e che mi sono diventati chiari pochi giorni dopo. Non era uno stato d'animo attuale.

Per il resto, amministratore o utente, resta il fatto che è venuta meno anche la tua partecipazione attiva e questo a me spiace ma ovviamente rispetto il tuo libero arbitrio e le tue scelte.

L'ingratitudine e l'opportunismo esistono dentro e fuori queste pagine. Resta da decidere se assegnare a questi comportamenti un peso specifico tale da farlo prevalere sulla gratitudine e il rispetto che esistono, per fortuna, dentro e fuori di qui.

È solo questione di decidere se le nostre scelte siano condizionate dalla prima o dalla seconda accoppiata di atteggiamenti e tu la scelta la hai fatta e, ribadisco, la rispetto anche se spero che possa con il tempo cambiare.
Tutto qui.

#20

TIPS & TRIKS / Re: Il Forum che vorrei.......

Ultimo messaggio di California Lilla - Oggi alle 06:39:35 AM

Tante, ma tante parole a volte a me incomprensibili.
Io sono un superficiale semplificatore, perdonatemi.

Due grandi tempeste negli anni corrispondono al vivere e crescere di due distinti personaggi hanno lavorato solo contro.

Quindi con un minimo di logica senza parlare di colpevoli e nomi dobbiamo evitare che essi proseguano la loro attività e soprattutto si deve evitare che crescano.

Tutti lo sanno,  lo hanno constatato, capito e si ricordano.
Nessuno vuole ammettere.

Imbarazzante.

Tutto qui.
Le rifiniture successivamente.

Questa per quanto schiacciante è logica.
Ma non si vuole affrontare,  non capisco perché onestamente...
Ci vorrebbe poco.

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