T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Elettricita' => Discussione aperta da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 19, 2013, 05:32:03 PM

Titolo: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 19, 2013, 05:32:03 PM
Ciao a tutti,
avrei un quesito.. per quanto ne so, la presa della corrente dietro al sedile guidatore funziona solo se l'impianto è attaccato..giusto? che voi sappiate, è possibile in qualche modo utilizzare la corrente delle batterie servizi anche ad impianto scollegato?
grazie in anticipo
Lore
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: madmax0674 il Luglio 19, 2013, 06:39:53 PM
Sopra la presa del 220 c` e` quella dei 12v delle batterie dei servizi, questa puoi utilizzarla quando vuoi. Io la uso per caricare i cellulari.
Se intendi il 220 devi usare un inverter attaccato sempre a quella dei 12 v.

Ciao
Max
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 22, 2013, 10:44:08 AM
Io ho montato un inverter Waeco da 500W e 1000W di punta nel "mobiletto" sotto al frigo (c'è parecchio spazio vuoto); da li ho portato i fili dietro al sedile di guida, passando ovviamene dietro al mobile cucina, e nel pannello da te citato ho montato 2 prese "di quelle che si usano in casa" con relativo interruttore per accendere l'inverter. Per farci stare queste, ho dovuto spostare la presa 12v più in basso, lo spazio è abbastanza ridotto perchè dietro il pannello passa il montante. Il lavoro è venuto a mio avviso eccellente  ;D
Ricapitolando, in quel pannello ho una presa 12v, una presa funzionante solo con cavo corrente collegato e 2 prese comandate dall'inverter. Sto valutando anche la possibilità di mettere una presa USB, ma con i riduttori accendisigari/USB non so se ne vale la pena.
PS: Per far passare i fili dietro al mobile non serve smontarlo, basta far passare una sonda da una parte all'altra, legarci i fili e ritirare fuori la sonda, così facendo i fili sono passati da una parte all'altra. Io per "sonda" ho usato un metro abbastanza rigido, non è sicuramente la soluzione migliore, ma ha svolto il suo compito  ;)
PS2: ho perso le foto del pannello in questione, andrei giù a farne una al volo ma sono stampellato, parecchio dolorante e con una caviglia gonfia come un melone.  ;D Quindi non mi sa il caso, appena si sveglia mia sorella mando giu lei a fare una foto.

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 22, 2013, 11:02:24 AM
Citazione di: BigMac91 il Luglio 22, 2013, 10:44:08 AM
Io ho montato un inverter Waeco da 500W e 1000W di punta nel "mobiletto" sotto al frigo (c'è parecchio spazio vuoto); da li ho portato i fili dietro al sedile di guida, passando ovviamene dietro al mobile cucina, e nel pannello da te citato ho montato 2 prese "di quelle che si usano in casa" con relativo interruttore per accendere l'inverter. Per farci stare queste, ho dovuto spostare la presa 12v più in basso, lo spazio è abbastanza ridotto perchè dietro il pannello passa il montante. Il lavoro è venuto a mio avviso eccellente  ;D
Ricapitolando, in quel pannello ho una presa 12v, una presa funzionante solo con cavo corrente collegato e 2 prese comandate dall'inverter. Sto valutando anche la possibilità di mettere una presa USB, ma con i riduttori accendisigari/USB non so se ne vale la pena.
PS: Per far passare i fili dietro al mobile non serve smontarlo, basta far passare una sonda da una parte all'altra, legarci i fili e ritirare fuori la sonda, così facendo i fili sono passati da una parte all'altra. Io per "sonda" ho usato un metro abbastanza rigido, non è sicuramente la soluzione migliore, ma ha svolto il suo compito  ;)
PS2: ho perso le foto del pannello in questione, andrei giù a farne una al volo ma sono stampellato, parecchio dolorante e con una caviglia gonfia come un melone.  ;D Quindi non mi sa il caso, appena si sveglia mia sorella mando giu lei a fare una foto.

Marco

Bel lavoro Marco
le cose che mi lasciano perplesso di quello che hai fatto sono due:
1 - l'inverter si mangia parecchia batteria.
2 - l'inverter scalda normalmente molto , e montandolo in quella posizione vai a scaldare ulteriormente il vano in cui c'è la serpentina di raffreddamento del gas del frigo, diminuendo, probabilmente  l'efficienza del frigo stesso, per effetto del minor scambio termico...
questi sono le mie considerazioni, io in dieci anni di California, il 220v non ho mai avvertito la necessità di usarlo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 22, 2013, 12:23:53 PM
Citazione di: Mangimix il Luglio 22, 2013, 11:02:24 AM
Citazione di: BigMac91 il Luglio 22, 2013, 10:44:08 AM
Io ho montato un inverter Waeco da 500W e 1000W di punta nel "mobiletto" sotto al frigo (c'è parecchio spazio vuoto); da li ho portato i fili dietro al sedile di guida, passando ovviamene dietro al mobile cucina, e nel pannello da te citato ho montato 2 prese "di quelle che si usano in casa" con relativo interruttore per accendere l'inverter. Per farci stare queste, ho dovuto spostare la presa 12v più in basso, lo spazio è abbastanza ridotto perchè dietro il pannello passa il montante. Il lavoro è venuto a mio avviso eccellente  ;D
Ricapitolando, in quel pannello ho una presa 12v, una presa funzionante solo con cavo corrente collegato e 2 prese comandate dall'inverter. Sto valutando anche la possibilità di mettere una presa USB, ma con i riduttori accendisigari/USB non so se ne vale la pena.
PS: Per far passare i fili dietro al mobile non serve smontarlo, basta far passare una sonda da una parte all'altra, legarci i fili e ritirare fuori la sonda, così facendo i fili sono passati da una parte all'altra. Io per "sonda" ho usato un metro abbastanza rigido, non è sicuramente la soluzione migliore, ma ha svolto il suo compito  ;)
PS2: ho perso le foto del pannello in questione, andrei giù a farne una al volo ma sono stampellato, parecchio dolorante e con una caviglia gonfia come un melone.  ;D Quindi non mi sa il caso, appena si sveglia mia sorella mando giu lei a fare una foto.

Marco

Bel lavoro Marco
le cose che mi lasciano perplesso di quello che hai fatto sono due:
1 - l'inverter si mangia parecchia batteria.
2 - l'inverter scalda normalmente molto , e montandolo in quella posizione vai a scaldare ulteriormente il vano in cui c'è la serpentina di raffreddamento del gas del frigo, diminuendo, probabilmente  l'efficienza del frigo stesso, per effetto del minor scambio termico...
questi sono le mie considerazioni, io in dieci anni di California, il 220v non ho mai avvertito la necessità di usarlo.

Ciao Enrico, sicuramente l'inverter consuma molto, ma è comodo averlo. Ci attacco il carica batteria della macchina fotografica, il computer, il carica cell degli amici che non hanno quello 12v, ecc ecc. Al momento non ho mai avuto problemi, anche perchè difficilmente sto fermo parecchi giorni in un posto e quindi la batteria si ricarica.
Il fatto che l'inverter poco o tanto scaldi ha lasciato dubbioso anche me sulla sua installazione in quel mobiletto. Ma penso che il calore generato non sia così elevato da poter essere un problema.

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 22, 2013, 05:38:17 PM
Bella li, grazie.. avevo pensato agli inverter, ma non sapevo se effettivamente rendessero.. anche a me servirebbe per attaccarci principalmente pc e caricatore della fotocamera visto che, per questioni di lavoro, devo spedire subito il materiale fotografico che realizzo e ultimamente la batteria del pc comincia a fare degli scherzi..
Marco, quindi dici che l'inverter vale la pena? vedo che la waeco è una buona marca.. ci sono delle caratteristiche particolari da guardare? scusate l'ignoranza  :P

Lore

ps: Mi spiace per il ginocchio, in questa stagione poi.. ti auguro buona guarigione!!
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 22, 2013, 10:11:54 PM
Certo che rendono..  ;) Io la prima cosa che guarderei è la marca. E' pieno di inverter cinesi (o del tipo) che garantiscono 2-3mila watt a un prezzo stracciato, e poi non valgono niente. Quindi io ti consiglio di andare su marche conosciute che, bene o male, rendono veramente la potenza dichiarata.

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 23, 2013, 02:57:15 PM
Oggi ho guardato sotto il frigo e, sorpresa, non ho tutto lo spazio che hai tu... :( peccato perchè mi piaceva un sacco l'idea di sfruttare quel vano... dovro trovare un altro posto.. ma per quanto riguarda il raffreddamento dell'inverter, li sotto al chiuso non ti da problemi?
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: guapo81 il Luglio 23, 2013, 03:36:31 PM
come fai a guardare sotto il frigo?

il pannello che copre il frigo sul lato davanti si toglie in modo da vedere sotto il frigo?

forse una pulitina li sotto non sarebbe male visto che non ho mai aperto!!!
grazie
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 23, 2013, 03:48:36 PM
Citazione di: FromTheSpace il Luglio 23, 2013, 02:57:15 PM
Oggi ho guardato sotto il frigo e, sorpresa, non ho tutto lo spazio che hai tu... :( peccato perchè mi piaceva un sacco l'idea di sfruttare quel vano... dovro trovare un altro posto.. ma per quanto riguarda il raffreddamento dell'inverter, li sotto al chiuso non ti da problemi?

Ah.. e che hai li sotto? Il mio è un 2001, sarà un po' diverso.. Dovrò fare una prova per vedere quanto scalda con un utilizzatore abbastanza grosso collegato.. Fin ora ho collegato ps2 e TV 19" al massimo.. ma giusto una mezz'ora

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 23, 2013, 04:09:48 PM
Riguardo ai cinesi, dove pensi che la Waeco faccia realizzare i suoi prodotti?
;D
Oramai il 99% della roba è fatta laggiù.
Anche gli speck altoatesini.
Raudo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 23, 2013, 04:47:51 PM
Citazione di: raudo il Luglio 23, 2013, 04:09:48 PM
Riguardo ai cinesi, dove pensi che la Waeco faccia realizzare i suoi prodotti?
;D
Oramai il 99% della roba è fatta laggiù.
Anche gli speck altoatesini.
Raudo.

Gli speck che passano da casa mia, NO!
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 23, 2013, 04:48:04 PM
Citazione di: raudo il Luglio 23, 2013, 04:09:48 PM
Riguardo ai cinesi, dove pensi che la Waeco faccia realizzare i suoi prodotti?
;D
Oramai il 99% della roba è fatta laggiù.
Anche gli speck altoatesini.
Raudo.


ahaha Hai ragione raudo, per cinesi intendevo roba di bassa qualità.. Gli stessi samsung (di qualità eccellente) sono fatti in Cina.

Per Guapo: per togliere il pannello del frigo bisogna svitare, se ricordo bene, 3 viti frontali e 3 viti sul fianco, che si svitano dall'interno del mobiletto sotto al gas

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: guapo81 il Luglio 23, 2013, 05:00:08 PM
grazie bigmac un controllo e relativa pulizia non fa mai male
grazie mille

ciao
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: sfigatto il Luglio 23, 2013, 05:38:32 PM
Credo che farò pulizia anch'io.
A me l'inverter servirebbe solo per ricaricare il portatile. Per fortuna le fotocamere cmos consumano poco e io parto sempre con 4 batterie (residuo di quando erano CCD ed ingorde) che mi avanzano.
Ma collegare l'invertere alla presa 220 già presente e cambiare la fonte di alimentazione con uno switch? Sarà fattibile?
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 23, 2013, 05:43:01 PM
...certo che si, basta un relè con bobina a 230V collegata a monte, quando inserisci la presa commuta la presa interna da fonte esterna, quando non c'è la presa fuori commuta verso l'inverter.
Tale relè deve avere 2 contatti in scambio da 16A ed uno (usando il normalmente chiuso) che abiliti l'inverter.
Magari domani faccio uno schemino, ora vado a casetta e mi fiondo in garage.
Raudo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: sfigatto il Luglio 23, 2013, 05:46:18 PM
E' qui che si vede l'umo delle centrali...
Ti ho stimolato eh!
Titolo: Re: R: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 23, 2013, 07:01:18 PM
Mettiamoci anche un timer a 10 secondi così la commutazione risulta più soft.
E no, dovresti conoscere Mizio,  lui di sicuro ci metterebbe un micro pic con chissà quante altre funzioni!
Raudo.

Inviato dal mio GT-P3110 con Tapatalk 2
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 24, 2013, 10:51:30 AM
Mi è venuta in mente una cosa pensando al problema dell'eccesivo riscaldamento del vano sotto il frigo mettendo li l'inverter. Il T4 esce di fabbrica con il carica batteria servizi posizionato li, quando il mezzo è collegato all'alimentazione anche questo scalda, ma evidentemente non in modo rilevante. Questo per dire che ritengo che anche il calore emanato dall'inverter non sarà così influente sull'efficienza del frigo. Inverter e caricabatteria non saranno mai accesi in contemporanea perchè non avrebbe senso.

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 24, 2013, 10:53:40 AM
Bella pensata!
Raudo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 24, 2013, 11:44:13 AM
Citazione di: raudo il Luglio 24, 2013, 10:53:40 AM
Bella pensata!
Raudo.

Si potrebbe anche pensare ad una ventola a 12v termostatata che parta solo in caso di eccessive temperature?
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 24, 2013, 11:52:53 AM
Ma, di solito gli inverter, anche cinesi, ce l'hanno già la ventolina.
Raudo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 24, 2013, 01:05:00 PM
Citazione di: raudo il Luglio 24, 2013, 11:52:53 AM
Ma, di solito gli inverter, anche cinesi, ce l'hanno già la ventolina.
Raudo.
Ma più che altro per arieggiare il vano intero.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: sfigatto il Luglio 24, 2013, 01:26:03 PM
Ci vorrebbe un griglia verso l'esterno con una ventola in estrazione...
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 24, 2013, 01:32:58 PM
Citazione di: sfigatto il Luglio 24, 2013, 01:26:03 PM
Ci vorrebbe un griglia verso l'esterno con una ventola in estrazione...
La griglia verso l'esterno con ventolina c'era fino al 96 o il 99 dopo l'hanno tolta.... si vede che non serviva.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 24, 2013, 01:36:51 PM
bà io sotto al frigor io non ce lo posso mettere.. il mio Cali è del 1994 ed il compressore del frigo mi occupa molto più spazio, allego una foto (dopo aver pulito ;) ).. che ne dite se mettessi un paio di staffe attaccate al mobiletto dietro al sedile guidatore e piazzare l'inverter li??
Lore
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 24, 2013, 02:12:53 PM
Citazione di: FromTheSpace il Luglio 24, 2013, 01:36:51 PM
bà io sotto al frigor io non ce lo posso mettere.. il mio Cali è del 1994 ed il compressore del frigo mi occupa molto più spazio, allego una foto (dopo aver pulito ;) ).. che ne dite se mettessi un paio di staffe attaccate al mobiletto dietro al sedile guidatore e piazzare l'inverter li??
Lore
Puoi anche metterlo in verticale , all'interno del vano, sulla sinistra
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 24, 2013, 03:06:21 PM
Enrico, senza spendere inutili soldi per una ventola termostatata.. Io in garage ho 3 ventole di qualche vecchio PC, adesso non so a che tensione funzionino, ma non basterebbe mettercene un paio e azionarle tramite interruttore dopo un po' che l'inverter è acceso? Sempre che effettivamente sia necessario tutto questo  :D

Citazione di: Mangimix il Luglio 24, 2013, 02:12:53 PM
Citazione di: FromTheSpace il Luglio 24, 2013, 01:36:51 PM
bà io sotto al frigor io non ce lo posso mettere.. il mio Cali è del 1994 ed il compressore del frigo mi occupa molto più spazio, allego una foto (dopo aver pulito ;) ).. che ne dite se mettessi un paio di staffe attaccate al mobiletto dietro al sedile guidatore e piazzare l'inverter li??
Lore
Puoi anche metterlo in verticale , all'interno del vano, sulla sinistra

Quoto in pieno, così sta fuori dai piedi. Dove dici tu Lore probabilmente sta in mezzo quando giri il sedile.

Marco
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 24, 2013, 03:14:42 PM
Citazione di: BigMac91 il Luglio 24, 2013, 03:06:21 PM
Enrico, senza spendere inutili soldi per una ventola termostatata.. Io in garage ho 3 ventole di qualche vecchio PC, adesso non so a che tensione funzionino, ma non basterebbe mettercene un paio e azionarle tramite interruttore dopo un po' che l'inverter è acceso? Sempre che effettivamente sia necessario tutto questo  :D

Citazione di: Mangimix il Luglio 24, 2013, 02:12:53 PM
Citazione di: FromTheSpace il Luglio 24, 2013, 01:36:51 PM
bà io sotto al frigor io non ce lo posso mettere.. il mio Cali è del 1994 ed il compressore del frigo mi occupa molto più spazio, allego una foto (dopo aver pulito ;) ).. che ne dite se mettessi un paio di staffe attaccate al mobiletto dietro al sedile guidatore e piazzare l'inverter li??
Lore

Puoi anche metterlo in verticale , all'interno del vano, sulla sinistra

Quoto in pieno, così sta fuori dai piedi. Dove dici tu Lore probabilmente sta in mezzo quando giri il sedile.

Marco
Possibile, ma senza usare interruttori, se tu metti una capsula, che ne so tarata a 50 °c e l'attacchi all'inverter, quando questo comincia a scaldare , chiude il circuito e parte la ventola del computer, sempre che sia a 12v
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 24, 2013, 03:25:11 PM
avevo letto che l'inverter era da installare orizzontale...se si può mettere anche in verticale ottimo!!
Ora mi informo sui modelli di inverter e poi vi chiederò eventuali dritte sull'installazione!
grazie ancora!
Lore
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 24, 2013, 03:40:00 PM
Io ne ho uno da 300W ma avevo speso la bellezza di 80 euro un 5 anni fa.
;D
Tanto sempre cinese sarà.
L'unica vera differenza tra inverter e inverter è la versione ad onda sinusoidale.
Costa solo 10 volte più degli altri (provate a vedere un truma sinus quanto costa).
Quelli ad onda quadra, onda quadra modificata ecc. ecc. sono una ciofeca e inducono un sacco di armoniche (disturbi RF, surriscaldamenti apparecchiature ecc ecc)
Di queste, all'alimentatore di un cellulare o a quello di un pc o ad un rasoio, non gliene può fregà de meno.
Saluti,
Raudo.
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Luglio 26, 2013, 04:16:20 PM
Primo passo fatto, inverter preso al negozio di accessori da camper qua dalle mie parti, Marco è lo stesso modello tuo, pagato 80€ con sconto! ;D
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Luglio 26, 2013, 06:40:12 PM
E bravo Lore. Io l'avevo pagato 100€ l'anno scorso ;)

Ecco la foto del pannello con tutte le prese. Ma a proposito. Avevate anche voi la presa BMW invece di avere una normale accendisigari?  ???

Marco
Titolo: Re: R: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 27, 2013, 07:53:11 AM
Parli della presa mini a 12v?
È di serie.
C 'è chi la cambia io ho un adattatore.
La terna biticino...non bastava una ciabattina col cavetto corto appesa di sotto magari anche 4 posti? (vista da Mangimix)
Raudo.



Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Mangimix il Luglio 28, 2013, 07:58:54 PM
Citazione di: raudo il Luglio 27, 2013, 07:53:11 AM
Parli della presa mini a 12v?
È di serie.
C 'è chi la cambia io ho un adattatore.
La terna biticino...non bastava una ciabattina col cavetto corto appesa di sotto magari anche 4 posti? (vista da Mangimix)
Raudo.



Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Questa?
(http://img.tapatalk.com/d/13/07/29/ybutyqy9.jpg)
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: sfigatto il Luglio 28, 2013, 09:38:39 PM
La presa BMW in realtà dovrebbe essere una presa DIN, quindi standard contrariamente all'accendisigari che è una presa rimediata...
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: raudo il Luglio 29, 2013, 07:14:33 AM
Yes!
;-)
Raudo

Citazione di: Mangimix il Luglio 28, 2013, 07:58:54 PM
Citazione di: raudo il Luglio 27, 2013, 07:53:11 AM
Parli della presa mini a 12v?
È di serie.
C 'è chi la cambia io ho un adattatore.
La terna biticino...non bastava una ciabattina col cavetto corto appesa di sotto magari anche 4 posti? (vista da Mangimix)
Raudo.



Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
Questa?
(http://img.tapatalk.com/d/13/07/29/ybutyqy9.jpg)
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: tatothomas il Luglio 29, 2013, 08:56:29 AM
Ciao ragazzi se cercate ventoline per raffreddare il vano frigo/caricabatterie ce'  gia' fatto tutto della brunner .
Si tratta di due ventole collegate a un termostato comandate in automatico o manuale da installare dietro la griglia di areazione del frigo.
Il principio di funzionamento é inverso, mentre una spinge dentro aria fresca l'altra estrae aria calda.
Purtroppo non ho foto e nemmeno link pero' l'ho vista da beps reparto accessori camper. ;)
Titolo: Re: Usare batterie servizi
Inserito da: Lore _ FromTheSpace il Agosto 02, 2013, 12:23:28 AM
....devo dire la verità, non è stato proprio facile. ma ce l'ho fatta!!
Missione compiuta!!  ;D
Come sempre, grazie a tutti per i preziosi consigli!!!

Lore
Titolo: Re: R: Usare batterie servizi
Inserito da: BigMac91 il Agosto 12, 2013, 08:10:10 AM
E bravo Lore ;) pensa che ultimamente l'inverter lo sta usando la sorella della morosa per tirarsi il latte :) a suo avviso una gran comoditá visto che dovrebbe tirarselo a mano..

Marco

Inviato dal mio GT-I9001 con Tapatalk 2