Ciao a tutt*
ho provato a leggere le varie discussioni per reperire info senza iniziare un nuovo thread sull'argomento, ma spesso si parte per la tangente e il grado di attenzione scende. Quindi chiedo consiglio sul mio caso.
Sul multivan ACV 2.5 TDI del 96
monto le stesse gomme di quando l'ho comprato due anni fa.
Davanti FIRESTONE VANHAWK 205/65 R15 C 102/100 T
Dietro DELINTE DH2 94h m+s
Vorrei passare le anteriori dietro e prendere due nuove.
Rimango con firestone?
Avete altre marche + modello da consigliare?
Come mi sono trovato con le firestone? Non saprei, non ne ho mai provate altre, anche per questo chiedo consiglio. Diciamo che sul vialetto di casa in salita ghiaino bianco e prato, d'inverno ho poca aderenza ma mi sembra una condizione anche estrema.
Uso del furgo: in vacanza d'estate, anche sterrati per campeggi liberi, week end durante l'invernoin montagna e laghi (ma credo che mi farò le invernali quest'anno), durante l'anno 10 km al giorno circa per muovermi intorno a casa (andare alla stazione e tronare, spesa, etc)
Grazie.
tra firestone VANHAWK e GoodYear EFFICENTE GRIP CARGO
non vedo molta differenza a meno che non ce ne siano di sostanziali nel metodo costruttivo,
nelle caratteristiche intrinseche dello pneumatico intendo.
Al momento mi sto muovendo su queste due scelte.
::)
Ciao Teq,
per il caso in cui non avessi letto il post, su accattativillo io vendo il treno completo di cerchi (5 ruote), che per il multivan vanno bene e spendi in fondo poco più che a comprar 2 gomme.... sono 195/70 r 15 e non 205/65 r 15, ma avendo avuto entrambe le opzioni, ti posso dire che con le 195/70 guadagni qualche millimetro in altezza da terra, consumi meno, e sulla neve il fatto che sian più strette le rende più adatte. Inoltre, quelle che vendo sono 4 stagioni, quindi eviti anche l'acquisto del secondo treno invernale....
Non è un'offerta convincente ed imperdibile????? ;)
Gabrio
Quelle dietro indice di carico 94 strano che non siano ancora scoppiate.
Oltre al versante burocratico vai a cercare problematiche di tenuta.
Da dove vengono?
Cambia tutto che con 200€ ti vengono 4 buone coperture.
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Inoltre la Firestone è famosissima perché era quasi fallita perché le gomme montate sul pickup Ford F150 scoppiavano tutte.
Ma.
Non saprei.
Trovato male:
Bridgestone
Nokian
Semperit
Trovato bene:
Kleber:
Hankook
Michelin
Nankang
Nexen
Top per me:
Continental
Super top:
Goodyear
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Quasi sempre Firestone,auto e furgo( vanhawk 2). Per quello che costavano (all'epoca) van benone.
Citazione di: raudo il Luglio 17, 2020, 04:23:17 PM
Da dove vengono?
Cambia tutto che con 200€ ti vengono 4 buone coperture.
Sono le gomme che montava quando l'ho comprato,
prima di partire vorrei rigommarlo ma 4 pneumatici insieme
è una spesa che non avevo calcolato anche se so che è un tipo
di intervento che deve sempre andare in cima alla lista visto che ne va della sicurezza.
Raudo, cosa intendi con 200 euro, quelle ricoperte (ricondizionate)?
Non sono esperto e non mi fido molto con le ricoperte.
Nuove
Tipo le Barum, oneste e parenti Continental.
https://pneumaticone.it/pneumatici-barum-or56-cargo-195-70-r15-97t-estivi-runflat-rinforzato-rf-carico-extra-xl.html
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Quindi quest barum le consiglieresti per una scelta economica?
Le efficent Grip sono sempre li che mi guardano come un condor che mi aspetta al varco
hahahaha
è che su certi interventi voglio stare tranquillo
8)
Provate, nella misura 205/65: ottima scelta economica.
Hanno carcassa molto più morbida delle Pirelli che montavo, cosa che quasi preferisco (associate ai Sachs HD) perché assorbono meglio le piccole irregolarità stradali.
Io con le Barum cargo ho una quasi tragica esperienza:sul bagnato delle saponette pericolosissime.
Ma erano gomme che avevo sul mezzo appena preso,ottimo aspetto con 5 anni di vita.
Questo è quel che posso dire.
C'è da dire che acquistando online, arrivano DOT recentissimi mentre presso la tradizionale rete di vendita sono considerate nuove gomme con DOT vecchi fino a 3 (tre) anni.
Per chi macina 10/15 mila km /anno non è un problema ma la cosa diventa pesante se, come me, ne fai 4 mila / anno (e altrettanti con gomme da neve).
Erano gomme con dot di cinque anni prima,non fresche ma neanche vecchie.Forse erano poco utilizzate è hanno alterato le loro proprietà,non so.So solo che 2/3 volte con asfalto appena bagnato bloccavano con conseguente slittamento.
Più grave mi era successo di perdere il controllo per aver toccato appena appena il freno,con invasione della carreggiata opposta e rientro con frenata nell'erba....
Non voglio stigmatizzare quelle gomme perché non ne conosco tutta la storia,ma altri mi hanno parlato di scarsa tenuta sul bagnato.
Le gomme vecchie son così anche se di supermarca.
Sottolineerei anche: se il mezzo nasce con le Michelin in origine non servirà mai sostituirle, basta che non piova mai, come andare sul ghiaccio sciolto!
R.
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Raudo ti sei trovato male con le nokian? io le ho montate due anni e mezzo fa, mi sembrano buone, anche sul bagnato, ma nno credo di aver fatto niente di estremo e ho una guida piuttosto tranquilla.
Nokian Cline VAN 195/70 R15C 104/102S 8PR
Mmm
Le invernali durano poco.
Alla terza stagione non tengono più na cippa
Poi nonostante fossero con indice di carico da furgone si sono ovalizzate.
Le estive invece (ok avevo preso una buca) hanno cominciato a derivare che non riuscivo a tenere il mezzo dritto.
Una volta smontate erano a tronco di cono.
Le facevo girare e facevano un cerchio completo invece di andare dritte.
Però il battistrada era consumato in maniera regolare.
Ma.
Vedrò la prossima muta...
R.
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Aggiornamento:
credo che passerò a delle GooYear efficent grip Cargo 195/70 R15C 104/102 S (tanto a 190 non ci vado e manco a 180)
81€ l'una su gommadiretto
Sono deciso al 99% e mi sembra che siano state scelte da molti del forum con soddisfazione.
Pacca sulla spalla o pollice verso per me?
Ciao,
montate 2k km fa (prese su gomme planet - controlla anche li non so se si puo fare pubblicità)
Silenziose e ottime asciutto (rumore zero e consumi, tenuta) . Fatto viaggio di recente (appunto 2k km). A me sembrano ottime.
chiaramente non so dirti durata/pioggia ;)
ciao!
a.
Grade BANDIT, ottima dritta, le ho trovate in offerta
al prezzo più basso di tutti
;D ;D ;D ;D
Piccola parentesi, ma le misure precise del Naso Lungo, mi confermate che sono
4789 lunghezza x 1840 larghezza x 1900haltezza?
Io insisto...
le mie sono davvero ottime e ora le ho messe fuori a 350 euro perché devo liberare il box.
Sono 5, non quattro, montate nel 2019 e ci ho fatto 7.000km. Includono cerchi e copri cerchi e son quattro stagioni silenziose e con ottimo grip.
Come dicevo, le ho cambiate solo perché ho deciso di far la follia e cambiar misura e metter le A/T su cerchi più larghi.
Gabrio
Andata, dalle 205 sono passato alle 195/70 15C Efficent Grip Goodyear. Attendo che arrivino.
@Gabrio, non avercela a male ma avevo voglia di fare un regalo al furgo. : D
Io non sarei tornato indietro alle 195
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Beh, i consumi ;D...
Non cambia na fava.
Unica cosa sono appena più lunghi nel rotolamento e forse costeranno un po' meno ma è roba che dura anni.
Se fosse per il risparmio poi si esce con la morosa aperitivo e pizza e il cento e to va via lo stesso...
R.
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Infatti, considera che io non amo le anoressiche, specie su mezzi grossi...
Poi a paritá di misura ci sono differenze anche sostanziali.
A volte anche nella stessa marca!
Ho visto "impilate" 4 255 Pirelli a fianco di 4 Bridgeston: quest'ultime facevano un palmo in piú!
Nella norma, mi spiegò il gommista...
Quoto.
Bisogna vedere come sono fatte le specifiche gomme - modello/misura -.
Anch'io avevo una mezza idea di passare alle 195/70 ma ho rilevato differenze notevoli tra marca e marca; così, senza prima poterle vedere dal vivo, non ho voluto rischiare di ritrovarmi con un treno di gomme poco decoroso.
Anche io ero un po' titubante, le provo e così avrò un'idea sia su 205 sia su 195. Credo che il prossimo treno sarà della misura che sceglierò per il futuro.
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Io ho avuto sul precedente Transporte delle Michelin 195 70 r15, poi sostituite con Good year 205 70 r15 4 stagioni, con cui mi sono trovato comunque bene. Avevo cambiato i 195 Michelin con i 205 Goodyear per avere l'impronta a terra un po' più larga, e stavano meglio sui cerchi Audi A4 che montavo. Senonché però un po' rimpiangevo i 195 70, leggermente più alti (sono un fanatico dell'altezza da terra anche perché ho casa in campagna con strade bianche), e più efficaci su fango e neve perché più stretti. POi ho preso il mio attuale Caravelle Syncro, che montava anche lui 205 70 r15 quattro stagioni good year, che poi ho cambiato con i 195 70 r 15 che ho messo in vendita. E a dire il vero ne ho beneficiato nei consumi, anche perché ho sostituito i cerchioni in ferro originali con quelli golf, più leggeri. Ed il tachimetro era più vicino a segnalare il giusto.
Da ultimo, essendomi deciso a fare una modifica "seikelwise", ho preso cerchi con canale 7 e i Michelin 205 70 r15 latitude cross, per avere il mezzo un po' più alto senza dar nell'occhio. Ragion per cui ho messo in vendita i 195 70 r15 con tutti cerchi.
Saluti a tutti!
Gabrio
Citazione di: Gabrio il Luglio 21, 2020, 11:55:30 PM
...ho deciso di far la follia e cambiar misura e metter le A/T su cerchi più larghi.
Che hai preso di A/T?
Citazione di: Gabrio il Luglio 24, 2020, 01:45:18 PM
Io ho avuto sul precedente Transporte delle Michelin 195 70 r15, poi sostituite con Good year 205 70 r15 4 stagioni,
...
Saluti a tutti!
Gabrio
E' già stato detto ma giova ricordare che il dilemma è
195/70 vs
205/65, misure diffuse tra i più.
Personalmente, se avessi a libretto le
205/70 ...non ci sarebbe storia!
Già.
Io ho anche le 215/65 15 100T a libretto
E nonostante io possa montare e monti or ora le 225/60 16 su BBS 7x16 ET 49 (con dist. +12 ant e +16 post per recuperare su ET) il miglior assetto è stato con le suddette e cerchi 7x15 ET 35.
Calcolando che io ho i mozzi prima serie quindi carreggiate più strette di 14mm.
R.
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Io mi son sempre trovato bene con le michelin agilis, anche in furgoni più grossi.
Io mi sono sempre trovato male con le Michelin in generale.
R.
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personalmente ho avuto esperienze negative con pirelli e positive con michelin, parlando però di supercar. ferrari ha sempre montato pirelli pzeri ma più di una è scoppiata e personale ho dovuto sistemare i cocci fatti nei passaruota. dalla 488 hanno iniziato a montare michelin pilot sport e la solfa è cambiata, anche alla guida è tutta un'altra cosa,molto comunicative e utilizzabili anche con clima non per forza torrido.
con questo non posso di certo pensare siano prodotti neanche simili con quelli che interessano a noi, però io con michelin non ho mai riscontrato problemi e le monto anche sulla mia caravan, parlo di agilis camping.
sul mio t4 ho su le dunlop in misura 225 su 16 e posso dire che mi fanno una ottima sensazione di guida, a parte la spalla che mi sembra troppo cedevole e toglie un po' di feedback, cosa però che sicuramente va associata anche agli ammortizzatori stanchi e che più avanti cambierò anch'io.
CitazioneIo mi sono sempre trovato male con le Michelin in generale.
R.
Se devo dirti la verità sulle auto mi son trovato male pure io con le Michelin, ma con le agilis cinturate sempre benissimo invece
Citazione di: teohd il Luglio 25, 2020, 11:44:50 AM
personalmente ho avuto esperienze negative con pirelli e positive con michelin, parlando però di supercar. ferrari ha sempre montato pirelli pzeri ma più di una è scoppiata e personale ho dovuto sistemare i cocci fatti nei passaruota. dalla 488 hanno iniziato a montare michelin pilot sport e la solfa è cambiata, anche alla guida è tutta un'altra cosa,molto comunicative e utilizzabili anche con clima non per forza torrido.
con questo non posso di certo pensare siano prodotti neanche simili con quelli che interessano a noi, però io con michelin non ho mai riscontrato problemi e le monto anche sulla mia caravan, parlo di agilis camping.
sul mio t4 ho su le dunlop in misura 225 su 16 e posso dire che mi fanno una ottima sensazione di guida, a parte la spalla che mi sembra troppo cedevole e toglie un po' di feedback, cosa però che sicuramente va associata anche agli ammortizzatori stanchi e che più avanti cambierò anch'io.
Per la spalla so che Mangimix aveva trovato un super miglioramento passando ad indice di carico da furgone.
Immagino da 4 a 6PR.
Però vado a memoria.
Diceva dal giorno alla notte.
Lui ha provato di tutto sul Verdone ma le Continental le ritiene le migliori come rapporto qualità prezzo.
R.
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buono a sapersi, proverò a fare il cambio come magimix
Preciso che il mio post era volto proprio a mettere a confronto 195 70 r15 con 205 65 r15, e per quel che mi riguarda alla fine ho preferito i 195 70 r15 nel bilancio tra piacere di guida e resa nei consumi.
Mai avuto problematiche legate a tenuta di strada con entrambe le misure (ho preferito i Good Year Cargo Vector 4 stagioni con cui ho sostituito i Michelin Agilis, ma abbastanza ovvio, visto che questi ultimi erano datati), ma probabilmente questo dipende anche dal fatto che su entrambi i furgoni ho cambiato subito - appena acquistati, sia molle che ammortizzatori, e i miei mezzi (Transporter 6 posti Kombi e Caravelle), son più leggeri dei Westfalia, che probabilmente risentono di più della robustezza delle intelaiature.
Gabrio
che dire io ho trovato gomme "eurovan winter" della general tire e usando il mezzo solo in zona vanno benissimo. Ho anche la fortuna che nel libretto hanno messo la R oltre la S.
Quando si andava su a pian munè finchè la pagliacciata del virus ha bloccato tutto andava decisamente meglio dei vari transit e ducati vari degli sci club. nelle manovre del piazzale non ho mai avuto problemi di motricità.
Mi sono trovato DA CANE con le kleber CT 200 perchè dopo un paio di anni erano da palaghiaccio...sono finite a fare da fioriera nel parco di casa mia.
Avrei avuto voglia di ucciderle in un burnout ma l'abl mi avrebbe abbaiato contro
ti vorrei sempre ricordare che il sottoscritto è entrato in ospedale 8 volte,sono anche svenuto tranciandi un tendine del braccio e ad oggi non riesco a respirare senza neanche sapere come e quando tornerò come prima.
può sembrare una pagliacciata per chi non ci è passato, ma non lo è.
come avevo detto anche se mi sembra strano ha beccato chi lavorava a 50 cm da me sullo stesso macchinario,chi lavorava a 2 m da me e pure i titolari dell'azienda (questi sono andati in ospedale) . Quando verrà fatta piena luce su tutto cosa è successo si saprà perchè queste enormi differenze di comportamento da persone differenti. Perchè ho alcuni tragici dubbi su una frase detta da un trapper (achille laura) "la casa che splende" dietro c'è un significato. Ma se cominciamo qui i discorsi ci buttano fuori perchè li annoiamo tutti.
Ho avuto la sparizione del gusto "tanto temuta" ma 2 linee di febbre che il mattino erano sparite. Ergo visto che all'epoca contavano solo febbre e tosse io "stavo bene" quindi ho continuato a fare la spesa,farmi i lavori in casa e ho pure riparato il sottoporta del T . Nessuno mi è venuto a cercare per "tracciamenti vari" (tanto il telefono che il campanello sono stati più spenti che accesi ) ergo è "tutto sotto controllo"
In ogni caso se ho deciso di riporre la tv (quella che riceve il dt) nel sottoscala il terzo giorno di down lock (e porca di quella pesa 30 kg quella lurida!) è anche per non sentire e vedere il teatrino dei personaggi in cerca d'autore. Personaggi che se incontrano uno scania la vista dell'avvenimento non mi farebbe manco accellerare i battiti cardiaci. Ma del resto preferirei evitare le "descrizioni politiche" qua sopra,se serve andiamo "di là" sul webchapter
Sotto molto probabilmente c'è di tutto e c'è di più. Roba talmente grossa e pesante che nessuno di noi la può pensare. E NESSUNO ripeto nessuno ha la coscienza pulita.
E sto proprio aspettando il momento che verrà fatta la norimberga per tutto cosa è capitato. E non è solo per i quasi 400 E persi in mancati incassi...e lo stagionale buttato nel cesso
in tutto il tuo discorso non trovò il nesso per definire pagliacciata il covid. te l'ho già detto un'altra volta che sarebbe una buona cosa avere rispetto per chi lo ha dovuto passare ma vedo che a te interessa solo guerra politica e lo vivi solo così, beato te che puoi. tutti i teatrini sono un contorno alla realtà, e proprio per quest'ultima sarebbe buona cosa portare rispetto non etichettando con tono ironico.
ovviamente sei libero di fare ciò che vuoi,ma sappi che da parte mia non troverai mai apprezzamento per quel modo di esprimerti.
stai puntando il dito sulla cosa/persona sbagliata.
Se hai avuto tutte quelle rogne per colpa di quel minuscolo esserino è perchè c'è appunto un disegno (non necessariamente politico) dietro perchè essendo tutti più o meno fatti uguale il motivo per cui a qualcuno non ha fatto nulla e qualcun altro lo ha macinato è causato da qualcosa.
E la cosa più grave è che nessuno ha voglia tempo o possibilità di risalire il fiume di dati della vita di ogni persona per capire dove c'è il nesso (perchè C'E'!) .
E può andare dalla marca di dopobarba,dalle patologie "nascoste" ai deodoranti usati in casa allo stress che tutti si ostinano a propinarci.
E sono convinto che quando esisterà il T10 e (almeno per me) sarò al caldo della stufa a coccolarmi un vecchio segugio,oramai con la barba bianca salterà tutto fuori.
Perchè la matematica non è un opinione
al di là delle opinioni personali più o meno fantasiose o faziose, direi che definire pagliacciata quello che è accaduto e stà accadendo in tutto il mondo è quantomeno irrispettoso nei confronti di chi ha sofferto ed ha perso i propri cari !
Non sono nessuno per dirlo ma consiglio di evitare ;)
si badrone! Scordati l'inchino ovviamente...
Esco da questa discussione!
rumore di porta che sbatte - il numero da lei chiamato è inesistente o non disponibile
Ok adesso vi siete chiariti e state boni.
R.
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Leggendo questa discussione (le ultime battute) ho provato solo disappunto e amarezza. Mi sono stato zitto tante volte ma mi parlo.
Capisco che il rispetto può essere ceduto solo da chi sa cosa sia.
Comunque in una situazione del genere mi sembra che il rispetto debba essere dato a priori.
Non solo a chi è stato vittima di questo male, non solo a chi è morto o ha avuto lutti in famiglia, non solo a chi ha avuto problemi di salute, ma anche a chi, per amore proprio e dei suoi cari ha rinunciato ad uscire di casa per evitare l'ulteriore diffusione del virus.
Lo so che non siamo tutti uguali, che non la pensiamo allo stesso modo, ma cavolo... un po' di rispetto.
Anche io ho il dubbio che possa esserci stato un complotto o qualcosa del genere dietro, ma alla fine cosa cambia? Tanta gente è morta e tanta gente ne ha pagato in vari modi le conseguenze e continua a pagarle. Complotto o no la situazione non è semplice.
Il telefono lo dovevi chiudere prima di dire certe cose, non dopo essere stato ripreso...
Passo e non chiudo. Rimango in ascolto, se qualcuno volesse replicare.
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Citazione di: raudo il Luglio 25, 2020, 12:35:12 PM
Citazione di: teohd il Luglio 25, 2020, 11:44:50 AM
personalmente ho avuto esperienze negative con pirelli e positive con michelin, parlando però di supercar. ferrari ha sempre montato pirelli pzeri ma più di una è scoppiata e personale ho dovuto sistemare i cocci fatti nei passaruota. dalla 488 hanno iniziato a montare michelin pilot sport e la solfa è cambiata, anche alla guida è tutta un'altra cosa,molto comunicative e utilizzabili anche con clima non per forza torrido.
con questo non posso di certo pensare siano prodotti neanche simili con quelli che interessano a noi, però io con michelin non ho mai riscontrato problemi e le monto anche sulla mia caravan, parlo di agilis camping.
sul mio t4 ho su le dunlop in misura 225 su 16 e posso dire che mi fanno una ottima sensazione di guida, a parte la spalla che mi sembra troppo cedevole e toglie un po' di feedback, cosa però che sicuramente va associata anche agli ammortizzatori stanchi e che più avanti cambierò anch'io.
Per la spalla so che Mangimix aveva trovato un super miglioramento passando ad indice di carico da furgone.
Immagino da 4 a 6PR.
Però vado a memoria.
Diceva dal giorno alla notte.
Lui ha provato di tutto sul Verdone ma le Continental le ritiene le migliori come rapporto qualità prezzo.
R.
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Io ho avuto 4 Continental 195/70r15c estive e posso solo parlarne benissimo....
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Sul California di mia sorella abbiamo appena montato le Goodyear efficient grip Cargo con indice di carico da 102/100T, da 205/65/15, prese ad un buon prezzo (350) da un grossista!
Questa mattina in fase di montaggio il gommista ha detto che il carico è eccessivo ma è quello riportato a libretto!
Dite che abbiamo fatto una cazzata????
No
E il carico non è per nulla eccessivo
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Cambia gommista
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Bene, infatti mi pareva strano! Comuqne avranno pure DOT 2017 ma sono, penso, buoni pneumatici, pagati 350 + 30 euro di montaggio.
E via, un'altro passetto della messa a punto è stato fatto ;-)
Goodyear sono ottime
Per un dot 2017 però potevano farti meglio
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