Oggi in Officinacondivisa abbiamo montato il primo riscaldatore cinese da 200 e rotti euro!
Il corpo è naturalmente identico ai vari D2.
Nel kit era presente una staffa di montaggio, il silenziatore dell'atra comburente, 1mt di tubazione per canalizzazione aria, comando manuale e minuteria.
La minuteria di montaggio della linea gasolio era un pò striminzita e a tratti insufficiente, anche se fortunatamente abbiamo un sacco di materiale in casa e non è stato un problema. Intendiamoci, piccole stupidaggini da 3-4 euro ma essenziali. Inspiegabilmente mancava poi il silenziatore di scarico.
La guarnizione siliconica sul corpo riscaldatore per sigillare verso la piastra di montaggio non è proprio precisa per entrare nella sede, anche 2 minuti di pazienza in più e basta.
Il comando è comodo invece e, per quanto possa apparire più plasticoso di quello del Webasto ha il grandissimo pregio di potersi montare in superficie dove invece la manopolina del Webasto richiede una profondità notevole e non è possibile montarla come è stata montata questa sui pannelli del T4 a meno di non farsi una scatolina come ho fatto sul mio con il D3.
In compenso sembra funzionare bene e per il prezzo pagato, pure durasse un terzo dell'originale male non è.
Segue qualche foto.
Tanta roba l'officina condivisa !
Bravi.
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Citazione di: Ciuchino il Dicembre 17, 2017, 05:13:24 PM
Tanta roba l'officina condivisa !
Bravi.
Sì, proprio una bella roba!
Ottimi.
Dove avete 0relevato il gasolio?
Io continuo ad avere problemi se lo pesco dal filtro gasolio(come d'origine)
Mi sfugge forse il posizionamento corretto della pompa.
Se pesco da una tanica nell'abitacolo funziona bene ,se lo collego al filtro poco dopo si blocca.
Uffa
Tra filtro e pompa motore. Non è che magari prende aria da qualche parte? I tubicini tra i raccordi in gomma devono entrare bene dentro ed andare a battuta con gli innesti.
Complimenti per il fai da te! Si trova anche a benzina? Perche' ci farei un pensierino.
Bravi!!! :)
Bravi!
Almeno qualcuno ci prova senza criticare e basta.
;-)
Saluta Ale.
R.
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presenterò ;) Vediamo come va, intanto funziona bene.
Non avevo dubbi!
Per entrambe le cose!
R.
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Chi era il fortunato che ora se ne sta al calduccio?
R.
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Un bravo ragazzo di Roma che aveva chiesto informazioni un paio di settimane fa su FB. Un TDI importato, un poco trascurato dal precedente proprietario, che sta tornando in vita alla grande con amorevoli cure :D
Ah ok.
Quando ho suggerito quel riscaldatore su fb mi son preso solo "parole"...da quei ceffi viaggiano li...
R.
NB: in quanto tempo è arrivato e quanto è costato tra dazio e iva?
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E' arrivato velocissimo, poco più di una settimana. Se ha pagato qualcosa di dogana però francamente non lo so.
Che modello avete montato?
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Il 2kw, esattamente quello dell'annuncio ebay segnalato qui sul forum un paio di settimane fa.
Mi fa sapere Alessandro, nel ricambiare i saluti a Raudo ed al forum, che i costi di dogana sono stati dell'ordine di una 70ina di euro. Il prezzo totale mi sembra ancora ben vantaggioso. ;)
Lilla batti un colpo ;D
Io di dogana ho pagato meno di 50€
L'Apollo v1 è un poco piu' costoso,400€,ed il venditore per venirmi incontro alle spese extra mi ha incluso un kit super completo di accessori,staffe,silenziatore ecc.
Preso su Amazon.it
W l'officina condivisa!!
Grandi!!!! :)
Però sotto ai 300€ è veramente vantaggioso.
La pompa di un airtop nuova costa 275€.
Fatevi i conti.
R.
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Compra una pompa e ti regaliamo un riscaldatore ;)
Dite che conviene davvero?!?!?
https://m.subito.it/veicoli-commerciali/riscaldatore-webasto-piacenza-229452253.htm
Convertitori 12V a 24V....na abbiamo?
Mah devi decidere tu. Non quello linkato però...quello è un 24V. Alcuni lo montano lo stesso ma IMHO è un accrocco e non ne vale la pena, neanche per risparmiare 50 euro rispetto al 12V se lo trovi a quella cifra. Inoltre già consuma di suo, ad ogni trasformazione hai una perdita e, come se non bastasse, il riscaldatore fa i suoi controlli sulla tensione per la partenza quindi in questo caso convertire la tensione da 12 a 24 mi pare un accrocchio doppio.
Se ti serve ne ho un paio di convertitori!
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Ma Nepalese tu hai un benzina.
Cercato almeno un riscaldatore ad aria a benzina...
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Grazie Andre quindi direi che l'idea del 24V per camion non è affatto buona...
Si, si Raudo, prenderei benzina per evitare un secondo serbatoio dedicato. Ma era per capire se questi 24v possano essere papabili o meno con l'uso di un convertitore.
Si ma chiaramente meglio a 12V e a benzina per te.
Su Aliexpress ce ne sono tanti a benzina.
Può darsi che chiedendo esistano anche questi da 225€+70€(tax)
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Boh...io vorrei l'air top benzina, usato... 8)
Siamo difficili...
Chiedi a Danfreak.
Io in garage ho un AT2000B e un HL18B...
Ma son prenotati.
:-(
Cercane uno anche marcio in De e te lo faccio andare io.
Sono ahimè molto rari.
Però nuovo con 1000 e passa euro lo trovi subito.
;-)
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Non gli mettere in testa idee strane che il ragazzo, qui, è ancora con la cucina smontata e il telo da cambiare...daje alessà sennò sto mezzo quando te lo godi? ;D
Citazione di: raudo il Dicembre 18, 2017, 07:05:42 PM
Siamo difficili...
Chiedi a Danfreak.
Io in garage ho un AT2000B e un HL18B...
Ma son prenotati.
:-(
Cercane uno anche marcio in De e te lo faccio andare io.
Sono ahimè molto rari.
Però nuovo con 1000 e passa euro lo trovi subito.
;-)
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Si 1000€ c'è...no, no troppo sto in biancone!!!
Il tuo in garage sarebbe perfetto!!! A saperlo prima :(
Usati nada....cerco cerco ma per ora niente nemmeno su .de.
Se lo trovo lo prendo e te lo mando. Tu ricordati di me se vedi qualcosa :)
Citazione di: dedo il Dicembre 18, 2017, 08:23:33 PM
Non gli mettere in testa idee strane che il ragazzo, qui, è ancora con la cucina smontata e il telo da cambiare...daje alessà sennò sto mezzo quando te lo godi? ;D
Ahahahah!!! Andre, per febbraio ci prendiamo un caffè insieme dentro al mio California!!! Promesso.
Citazione di: nepalese il Dicembre 18, 2017, 04:06:25 PM
Boh...io vorrei l'air top benzina, usato... 8)
ma usato dici che non potrebbe avere problemi?
Ma.
Generalmente tutto si sistema
Fatte le guarnizioni e la Camera di combustione poi le altre cose son dettagli: costosi.
Candeletta rotta?
70€
Sensore rotto?
70€
Pompa?
Lasciamo perdere...
;-)
Ci vuole un po' di sano masochismo.
R.
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Citazione di: raudo il Dicembre 19, 2017, 05:09:43 PM
Ma.
Generalmente tutto si sistema
Fatte le guarnizioni e la Camera di combustione poi le altre cose son dettagli: costosi.
Candeletta rotta?
70€
Sensore rotto?
70€
Pompa?
Lasciamo perdere...
;-)
Ci vuole un po' di sano masochismo.
R.
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;D ;D ;D ok mi hai convinto, lo prendo nuovo
Più che altro se esce difettoso, e può sempre capitare, sai a chi rivolgerti per sistemare la cosa. Rimandare indietro il cinese deve essere una bella scocciatura.
Poi se hai bisogno di assistenza per l'installazione chiedi o passa.
Ciao
Citazione di: pulp il Dicembre 19, 2017, 07:42:22 PM
;D ;D ;D ok mi hai convinto, lo prendo nuovo
Citazione di: dedo il Dicembre 20, 2017, 12:40:17 PM
Più che altro se esce difettoso, e può sempre capitare, sai a chi rivolgerti per sistemare la cosa. Rimandare indietro il cinese deve essere una bella scocciatura.
Poi se hai bisogno di assistenza per l'installazione chiedi o passa.
Ciao
Citazione di: pulp il Dicembre 19, 2017, 07:42:22 PM
;D ;D ;D ok mi hai convinto, lo prendo nuovo
ooook grazie
Citazione di: dedo il Dicembre 20, 2017, 12:40:17 PM
...Poi se hai bisogno di assistenza per l'installazione chiedi o passa.
Ciao
Citazione di: pulp il Dicembre 19, 2017, 07:42:22 PM
;D ;D ;D ok mi hai convinto, lo prendo nuovo
e porta "o pulp" ;D ;D ;D
Citazione di: Marchinovis il Dicembre 20, 2017, 04:48:45 PM
Citazione di: dedo il Dicembre 20, 2017, 12:40:17 PM
...Poi se hai bisogno di assistenza per l'installazione chiedi o passa.
Ciao
Citazione di: pulp il Dicembre 19, 2017, 07:42:22 PM
;D ;D ;D ok mi hai convinto, lo prendo nuovo
e porta "o pulp" ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D pulp e birr
Citazione di: dedo il Dicembre 17, 2017, 05:03:36 PM
Oggi in Officinacondivisa abbiamo montato il primo riscaldatore cinese da 200 e rotti euro!
Il corpo è naturalmente identico ai vari D2.
Nel kit era presente una staffa di montaggio, il silenziatore dell'atra comburente, 1mt di tubazione per canalizzazione aria, comando manuale e minuteria.
La minuteria di montaggio della linea gasolio era un pò striminzita e a tratti insufficiente, anche se fortunatamente abbiamo un sacco di materiale in casa e non è stato un problema. Intendiamoci, piccole stupidaggini da 3-4 euro ma essenziali. Inspiegabilmente mancava poi il silenziatore di scarico.
La guarnizione siliconica sul corpo riscaldatore per sigillare verso la piastra di montaggio non è proprio precisa per entrare nella sede, anche 2 minuti di pazienza in più e basta.
Il comando è comodo invece e, per quanto possa apparire più plasticoso di quello del Webasto ha il grandissimo pregio di potersi montare in superficie dove invece la manopolina del Webasto richiede una profondità notevole e non è possibile montarla come è stata montata questa sui pannelli del T4 a meno di non farsi una scatolina come ho fatto sul mio con il D3.
In compenso sembra funzionare bene e per il prezzo pagato, pure durasse un terzo dell'originale male non è.
Segue qualche foto.
Fantastico lavoro (: attendevo un gruppo di esperti che lo montasse, avrei voluto farlo io ma per ora non so niente su come montare un riscaldatore, per esempio ho visto che è stato montato fuori e non dentro, come mai?
il tubo di mandata aria calda da dove lo avete fatto entrare?
sapreste dirmi CIRCA l'assorbimento di corrente che ha mentre è in funzione? (:
Si può montare in tanti posti, in quel caso il proprietario del mezzo non voleva rinunciare a perdere nulla di spazio interno. L'aria calda esce dalla bocchetta del radiatore posteriore, si vede nelle foto il collegamento del tubo sulla scatola del radiatorino. L'assorbimento è di circa 1A e di circa 25 in accensione e spegnimento (non ho ora i dati sottomano ma l'ordine di grandezza è quello).
Citazione di: dedo il Gennaio 16, 2018, 09:44:25 AM
Si può montare in tanti posti, in quel caso il proprietario del mezzo non voleva rinunciare a perdere nulla di spazio interno. L'aria calda esce dalla bocchetta del radiatore posteriore, si vede nelle foto il collegamento del tubo sulla scatola del radiatorino. L'assorbimento è di circa 1A e di circa 25 in accensione e spegnimento (non ho ora i dati sottomano ma l'ordine di grandezza è quello).
ustis 25 in accensione? per quanto mantiene i 25A?
ok ecco cos'era la scatola del radiatore, io ho il transporter (da lavoro) quindi non ho i bocchettoni per l'aria dietro
secondo te è meglio montarlo fuori o dentro? se lo montassi fuori dovrei creare nelal carrozzeria un buco molto grande per il tubo dell'aria mi sa...consigli?
Circa un minuto. Probabilmente in quella zona hai comunque una predisposizione per la bocchetta, dai una occhiata da sotto verso il gradino del portellone scorrevole.
In alternativa montalo dentro, magari sotto uno dei sedili anteriori.
Citazione di: dedo il Gennaio 16, 2018, 02:36:56 PM
Circa un minuto. Probabilmente in quella zona hai comunque una predisposizione per la bocchetta, dai una occhiata da sotto verso il gradino del portellone scorrevole.
In alternativa montalo dentro, magari sotto uno dei sedili anteriori.
sotto è tutto protetto da lamiere, devo smontarle, appena ho un pò di tempo mi do da fare!
si infatti avevo pensato anche io dentro, sotto al sedile doppio del passeggero, ho anche batteria servizi lì!
Quindi per il riscaldatore è da mettere un fusibile da 25/30A giusto?
Ammettiamo che i nostri cari riscaldatori cinesi(io ho un vvkb) siano qualitativamente inferiori come costruziione agli originali W&E.
Mettendolo nell'abitacolo,con le dovute accortezze,si scongiurano infiltrazioni d'acqua e umidita'.
Io attualmente l'ho monntato al posto del D2L ,sotto esternamente,ma mi è venuta la fisima dei pazzangheroni d'acqua che potrebbero inzupparlo ::) ::)
Citazione di: vit vit il Gennaio 16, 2018, 03:48:08 PM
Ammettiamo che i nostri cari riscaldatori cinesi(io ho un vvkb) siano qualitativamente inferiori come costruziione agli originali W&E.
Mettendolo nell'abitacolo,con le dovute accortezze,si scongiurano infiltrazioni d'acqua e umidita'.
Io attualmente l'ho monntato al posto del D2L ,sotto esternamente,ma mi è venuta la fisima dei pazzangheroni d'acqua che potrebbero inzupparlo ::) ::)
Nella mia ignoranza penserei sia meglio un riscaldatore cinese inzuppato che un abitacolo pieno di monossido... sbaglio?
Prendi il triogas:
https://www.campingsportmagenta.com/it/rilevatore-trio-gas-grigio-scuro
Citazione di: nepalese il Gennaio 16, 2018, 04:01:16 PM
Prendi il triogas:
https://www.campingsportmagenta.com/it/rilevatore-trio-gas-grigio-scuro
Ovviamente ci sono i sensori, ma perché complicarsi così la vita (con anche il dubbio che magari il sensore non funzioni a dovere)?
Non è meglio prevenire?
C'è una apposita guarnizione sulla flangia per scongiurare infiltrazioni dallo scarico, poi certo se vi si crepa la caldaia....ma in quel caso butta dentro monossido anche se è installato esternamente.
I fusibili giusti sono nel Kit.
Vero:poi ho pensato anche ad un'altra possibile sfica.Se col tempo si buca il tubo d'aspirazione aria abitacolo potrebbero entrare le emissioni gassose espulse dal riscaldatore stesso. ::)
Quindi rilevatore di monossido comunque,ma sottolineo che l'istallazione interna è prevista da tutti i costruttori.
Io l'ho messo esterno, protetto da una scatola in lamiera giusto per gli schizzi diretti e le pietre, ma prima l'ho avvolto nello scotch americano ed ho messo abbondante silicone nell'uscita del fascio dei cavi, così sono sicuro che non si infiltri niente.
Mi è appena arrivata la cinesata (senza silenziatore... che tirchi) appena posso organizzo una visita alla mitica officina condivisa Così finalmente vi conoscerò di persona ;D ;D
Citazione di: pulp il Gennaio 22, 2018, 09:40:45 PM
Mi è appena arrivata la cinesata (senza silenziatore... che tirchi) appena posso organizzo una visita alla mitica officina condivisa Così finalmente vi conoscerò di persona ;D ;D
Dai!!! Grande!!! Quando vai fai un fischio, chiamiamo pure Marco e ci beviamo una birretta con Ale e Andrea.
Dajeeee :D :D
però senza polpo non vengo se non marchinovis me mena ;D ;D ;D
Il bagagliaio pieno de polpi vojo vede'! ;D
;D ;D ;D ;D ;D
E se passi da Taranto porta pure du casse de cozze!👌👌👌
;D ;D ;D ;D ;D ok io porto cozze polipi e birre, e tra le birre un paio di birre fatte da me, più barese di così nemmeno Cassano ;D ;D ;D
Grande!👌👌👌
Ciao Alessandro!!
Citazione di: Californialilla il Febbraio 13, 2018, 11:59:55 AM
Citazione di: raudo il Dicembre 17, 2017, 07:42:17 PM
Bravi!
Almeno qualcuno ci prova senza criticare e basta.
;-)
Saluta Ale.
R.
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Che dopo mesi è ancora in attesa di un chiarimento...... :-[
Ma! la speranza è l'ultima a morire.
Ricambio. :)
La tua riabilitazione era già il chiarimento.
Saluti.
R.
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Ben tornato Ale!!!👌
... ci sei mancato ;)
:)
Eri stato allontanato per frasi non molto felici su zingari e altro.
Non capisco cosa ci sia da chiarire.
Facciamo i bravi e volemose tutti bene e morta li.
Son passati mesi sinceramente non ho voglia di ritirar fuori sto polpettone.
R.
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Bel montaggio! Ottima l' idea di sfruttare la bocchetta del riscaldamento posteriore di serie! Come hai fatto per innestare il tubo nel riscaldamento di serie?
E' stato realizzato un innesto su misura per il tubo proveniente dal riscaldatore per poterlo unire alla scatola del radiatore posteriore
Ma si dai parliamo dei t4 che sono più interessanti.
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Citazione di: Californialilla il Febbraio 14, 2018, 12:52:26 PM
Citazione di: raudo il Febbraio 14, 2018, 08:37:52 AM
Eri stato allontanato per frasi non molto felici su zingari e altro.
Non capisco cosa ci sia da chiarire.
Facciamo i bravi e volemose tutti bene e morta li.
Son passati mesi sinceramente non ho voglia di ritirar fuori sto polpettone.
R.
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Te lo provo a spiegare, se posso dire la mia senza essere violentato.
La frase "Roma è piena di zingari" oltre che realtà non è assolutamente offensiva nei confronti di alcuno, e peccato che poco democraticamente non sia più visibile....ognuno si potrebbe fare la sua idea e che peraltro non sia la frase più razzista e omofoba che ho letto nel forum, ma fa niente.
Per il mio stile, che magari è sbagliato, avrei parlato con la Persona prima di arrivare a gesti simili, e magari capendo nel tempo di non aver dato il massimo di me stesso contemporaneamente al tasto "riabilita" avrei premuto il tasto chiama sotto il numero telefonico della Persona per esporsi reciprocamente le ragioni.
Scrivo persona con la maiuscola dato che non sono stato trattato da tale.
E' un polpettone sono d'accordo suggerisci tu cosa potevo fare per riportare le cose a quello che erano e sono.
Ecco cosa secondo me c'è da chiarire, anche se a volte il problema mi pare più profondo.
Faremo (?) i bravi e morta così.
Come sempre pace e bene. ;)
Faremo!
R.
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Grande Ale, sono contento se torni a scrivere sul forum. Io ho la fortuna di abitare vicino a te e ti scasso continuamente le balle ma è innegabile il tuo contributo qui, basta leggere i tuoi quasi 2000 messaggi, la maggior parte risposte a chi cercava di risolvere problemi sul proprio mezzo.
yeeeeeee grande Ale!! Finalmente ho un motivo in più per tornare ad aprire il forum giornalmente :D :D
Bentornato!
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assolutamente! sto solo aspettando che il mio pusher fotovoltaico mi dia quanto promesso e mi fiondo li. La stufetta cinese è già in casa, devo solo montarmi la batteria appena arriva (o al max la montiamo lì) e vengo a trovarvi. Carico di polpi cozze e birre se no er Marchinovis me mena ;D ;D
Citazione di: pulp il Febbraio 21, 2018, 08:55:43 PM
assolutamente! sto solo aspettando che il mio pusher fotovoltaico mi dia quanto promesso e mi fiondo li. La stufetta cinese è già in casa, devo solo montarmi la batteria appena arriva (o al max la montiamo lì) e vengo a trovarvi. Carico di polpi cozze e birre se no er Marchinovis me mena ;D ;D
Hai capito , si ;)
Cozze e polpi grasssie , ma alcool q.b. per il viaggio perché ringraziando Dio siamo gia' ben forniti!!! ;D ;D ;D
...vero Ale?! :)
mmmm Ale col polpo al vino pensaci tu però :D
ooook alla grande allora :D :D. Settimana prox dovrebbe arrivarmi batteria pannello e regolatore, appena sono pronto faccio un fischio
ah! dimenticavo, sapete dove posso trovare il silenziatore? il venditore ha preferito rimborsarmi 50 euro piuttosto che spedirmelo! ;D ;D ;D
Non metterlo il silenziatore e ti tieni in tasca i €50
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Confermo il mio l'ho provato senza silenziatore e non cambia niente(.
Ale , rientro col nuovo Avatar :o
GRANDEEE :D
Eh, ale te dice che non cambia niente ma se ti trovi parcheggiato la notte vicino a lui senza sileziatore te tira le pietre ;D ;D ;D
No comunque forse fa più rumore l'aspirazione senza silenziatore che lo scarico. Se ce l'hai in caso lo togli da quello ausiliario del motore.
;D ;D ;D ecco..adesso mi sento in colpa di aver tolto 50 euro al cinese...
oook belli mi è arrivato tutto, purtroppo invece di una splendida batteria al litio mi è arrivato un kit pannello 100w + caricabatteria + batteria al gel 100ah, vabù dai è andata così, che si fa si organizza un weekend all'officina condivisa con annessa grigliata di polipetti? :D :D
Grandeee :D
Ti aspettiamo quando vuoi :D
ho gia l'acquolina in bocca :)
Citazione di: Marchinovis il Marzo 17, 2018, 10:42:49 PM
ho gia l'acquolina in bocca :)
Cioè tu ieri sera sei rientrato a casa e ancora pensavi a magnà co tutta la pizza con la nutella che ti eri portato via? Lo dicevo che ti eri ingrassato Marcolì ;D ;D
ottimooooo dai mi organizzo allora ;D ;D, che si fa la seconda batteria la monto qui o facciamo tutto li? ci scambiamo i cell in priv così ci mettiamo d'accordo? Vi voglio bene! :-*
Ciao a tutti,
rianimo questo vecchio post.
Su consiglio di RAUDO (che ringrazio per la pazienza e per l'aiuto) ho preso anch'io un riscaldatore Cinese.
Versione da 2 KW a gasolio, preso circa un mese fa, pagato 200 € + 35 € di sdoganamento e consegnato oggi.
E' completo di tutto. Ora non mi rimane che montarlo e vorrei qualche consiglio da chi ha già fatto questo lavoro.
1. montaggio meccanico, mi sembra di capire che lo avete montato così com'è, sotto il furgonazzo. Senza ulteriori scatole o protezioni da acqua, giusto ?
2. cablaggio elettrico : vedo che ci sono due fili (uno rosso e uno nero). Presumo siano quelli per l'alimentazione. Ma dove li avete cablati ?
3. Smontaggio centralina Eberspacher originale : non capisco come scollegare il filo di alimentazione... taglio senza pietà ? E poi ?
Grazie in anticipo !
Matteo
Io(e suppongo anche tu)avevo un vecchio eberspacher d2l gia montato sotto il pianale.
Ho levato il vecchio bruciatore:è rimasta ancorata al pianale meta' del guscio che lo racchiudeva:ho forato la lamiera del guscio e con delle piatte forate,imbullonate in modo che non si svitino con le vibrazioni
(http://www.ferramentatodisco.it/Immagini/catalogo/04985.png)
Le ho avvitate alla piastra di fissaggio del riscaldatore,piegate a mano in modo da stare piu' aderente possibile al pianale:fra bruciatore e pianale ho comunque messo un tamponcino di gomma per isolarlo dalle vibrazioni.Le piastrine ripiegate fanno comunque gia' da ammortizzatori per le vibrazioni.
Per proteggerlo da acqua o urti volevo fare una protezione solida,che sarebbe la cosa migliore.Ma ho provveduto a chiudere tutte le giunzioni dell'involucro plastico con del nastro d'allminio(quello usato per i pavimenti flottanti) ed ho infine avvolto come un'armatura un foglio d'allumini spesso(tipo contenitori per cibi ma piu' rigido)ed ho avuto cura di chiudere tutte le giunzioni con il suddetto nastro,ma va bene anche il cosiddetto nastro americano.
La pompa ad impulsi che è fonte di rumori,l'ho fissata con l'apposito anello e poi infilata in un tubo di neoprene(coppelle per isolamento tubi)chiuso con delle fascette:rumore dimezzato e protezione dalle intemperie(?)
Oltre ai due fili della pompa dovresti avere anche il fascio di cavi che va alla centralina di comando:isola piu' che puoi anche quella..
Ho sfruttato il vecchio box di immisione aria calda con un semplice raccordo per tubi da 60mm
Per l'aspirazione dell'aria dall'abitacolo ho sfruttato una modifica al ventilatore posteriore del multivan(non so se tu lo hai,ma è situato dietro il sedile passeggero...........continuo se hai delle domande piu' specifiche.
Chiamami che ti guido io.
Il filo dell'eberspacher lo usi per il China...
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Altro errore da evitare,che inizialmente ho fatto,è di mettere il bruciatore con i tubi di scarico e aspirazione rivolti verso il basso.
Mettendoli invece orizzontali,paralleli al pianale,i tubi ingombrano meno,evitando contatti nel caso di terreni da off road.
In ogni caso leggi anche il topic riscaldatore cinese;ci son varie esperienze.
Grazie a tutti per i consigli. Considerando il poco tempo a mia disposizione, mi ci vorrà almeno un mese per montarlo...
Nel frattempo sto raccogliendo i vostri suggerimenti e non escludo che vi romperò ancora le scatole.
P.S. ho frequentato e tutt'ora frequento qualche forum (auto d'epoca, moto, corsa in montagna...) me devo dire che nessuno è come questo !
Tutti sempre pronti a dare consigli e suggerimenti senza presunzione e con la massima disponibilità.
BRAVI TUTTI ! E godiamoci i nostri furgonazzi... io questo week end vado a Sottomarina.
Matteo
Beh anche io ci ho messo 1 mese,poi successivamente ho revisionato il tutto.
Se hai l'eberpacher potresti avere il tubo che rifornisce di gasolio il riscaldatore dalle parti del filtro gasolo(davanti alla batteria)
Il mio non funziona bene con quella predisposizione,probabile fessurazione dei tubi.Ma è la via più comoda per alimentare il cinese.
Come detto in altri post,se guardi i longheroni del t4 vedrai dei tappi in plastica ,levandoli puoi accede facilmente all'interno per il passaggio cavi.
Ciao a tutti,
il montaggio del Ebelspachel (riscaldatore Cinese) procede a rilento, ma procede.
Seguirà un piccolo report di quanto fatto nella speranza possa venire utile anche ad altri.
Ho bisogno di una informazione sul collegamento elettrico.
Vedo che il riscaldatore ha un cavo composto da due fili da collegare per l'alimentazione. Un filo rosso e uno nero, entrambi con occhielli.
Penso che (ma chiedo la vostra conferma) :
1. il cavo rosso debba essere collegato allo stesso cavo rosso che alimentava l'Eberspacher originale ( e che prende tensione dalla batteria dei servizi), collegamento nella plafoniera alla destra del cucinino, dietro al sedile guidatore ;
2. Il cavo nero, che presumo sia il negativo, lo dovrei collegare al telaio del camper.
E' giusto ? Avete altri suggerimenti ?
Grazie e buone vacanze !
Matteo
Dietro alla scatola fusibili dove era collegato il vecchio EbeRspächeR troverai una rosetta di faston con tanti fili marroni collegati.
Usa uno di quelli e inserisci il filo nero dell'EbeLspächeL per mezzo di un faston ben crimpato, pardon, cLimpato.
R.
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Grazie Raudo ! Cablato, montato meccanicamente e... FUNZIONANTE !
Ora rimane da sistemare qualche dettaglio e migliorare l'attuale installazione.
Devo trovare il modo per collegare lo scarico gas combusti con la marmittina originale montata sotto al furgonazzo : il tubo metallico in dotazione con l'EbeLspächeL non è sufficiente. Pensavo ad un tubo flessibile in silicone, idoneo ad alte temperature (ma non saprei dove trovarlo).
Altra domanda : avete suggerimenti su come ridurre il rumore allo scarico ? Sembra un aereo in decollo... ;D
Grazie a tutti ! Matteo
Il mio Webasto 2000 fa lo stesso rumore ma all'aspirazione, mentre allo scarico ho messo la marmitta ed è molto silenzioso. Per l'aspirazione esiste un silenziatore apposito. Io proverò con un fai da te...
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Ciao, sul mio riscaldatore, il silenziatore in aspirazione è installato. Il rumore è dovuto ai gas di scarico all'interno del tubo.
Il tipico rumore "westfalia"... ma con il montaggio attuale (molto provvisorio) è particolarmente pronunciato.
Penso sia anche un discorso di diametro tubi e materiale. Ho notato che senza marmitta è più silenzioso, penso sia il fatto che ho aggiunto il tubo corrugato in acciaio allo scarico a creare questo aumento di rumore.
il mio cinese produce rumore evidente solo quando la ventola gira al max(tipo il ciclo di puliia)
Ragion per cui finora L'ho usato sempre al minimo ma non ho mai affrontato notti sotto lo zero.
Anzi quando L'ho smontato per perfezionare l'installazione ho smussato tutti gli spigoli della ventolina nell'intento di minimizzare i fruscii.....piccolezze ma nel secondo posizionamento disturba molto meno
Citazione di: vit vit il Luglio 31, 2018, 12:01:44 PM
il mio cinese produce rumore evidente solo quando la ventola gira al max(tipo il ciclo di puliia)
Ragion per cui finora L'ho usato sempre al minimo ma non ho mai affrontato notti sotto lo zero.
Anzi quando L'ho smontato per perfezionare l'installazione ho smussato tutti gli spigoli della ventolina nell'intento di minimizzare i fruscii.....piccolezze ma nel secondo posizionamento disturba molto meno
Ciao Vit Vit, avresti la possibilità di mandarmi qualche foto della tua installazione perfezionata ? Io ho qualche problemino con il mio "cinnazzo" e vorrei valutare qualche montaggio alternativo. Io l'ho montato come in foto, ma temo che si accumuli condensa nella camera di combustione.
Grazie, Matteo
Non ho fotografie del mio coso,ma mi sembra che l'hai istallato corretamente.
Noto pero che lo scarico è molto lungo.
Qui c'è una nota di vvkb che dice di stare dai 20cm ai 2m.
Io ho utilizzato il pezzo da circa 50cm dato in dotazione e all'uscita del silenziatore ci ho messo uno spezzone di 20cm.Non credo che la pendenza dello scarico influenzi le prestazioni(se parcheggi in pendenza deve funzionare !!)
Hai detto che eri inmontagna e hai avuto problemi,forse per un problema di altitudine?(funzionano fino a 1500mt circa poi bisogna intervenire nella combustione(ma non saprei come)
Io ho trovato critica la posizione della pompa che funziona in un range di 30°.
Infatti adesso anche il mio mi da un errore (pompa non rilevata) ho si è interrotto qualcosa oppure il connettore si è staccato
Non hai un display che ti indica l'errore?
Citazione di: vit vit il Settembre 04, 2018, 08:16:01 PM
Non ho fotografie del mio coso,ma mi sembra che l'hai istallato corretamente.
Noto pero che lo scarico è molto lungo.
Qui c'è una nota di vvkb che dice di stare dai 20cm ai 2m.
Io ho utilizzato il pezzo da circa 50cm dato in dotazione e all'uscita del silenziatore ci ho messo uno spezzone di 20cm.Non credo che la pendenza dello scarico influenzi le prestazioni(se parcheggi in pendenza deve funzionare !!)
Hai detto che eri inmontagna e hai avuto problemi,forse per un problema di altitudine?(funzionano fino a 1500mt circa poi bisogna intervenire nella combustione(ma non saprei come)
Io ho trovato critica la posizione della pompa che funziona in un range di 30°.
Infatti adesso anche il mio mi da un errore (pompa non rilevata) ho si è interrotto qualcosa oppure il connettore si è staccato
Non hai un display che ti indica l'errore?
Ero a Courmayeur, sotto i 1500 mt. Non penso abbia influenzato l'altitudine. Il collaudo l'ho fatto su ad Asiago senza problemi (altitudine simile).
Il display mi ha dato l'errore relativo ad una scarsa alimentazione (possibili bolle d'aria). Ieri sera ho fatto qualche prova, spostando la pompa e cercando di avere una tubazione di alimentazione bella lineare, ma senza risultati.
Ho notato che lo scarico è molto incrostato e bagnato, questo mi ha fatto pensare alla condensa nella camera di combustione (ma forse mi sbaglio).
Oggi ho fatto un filmato su richiesta del venditore. Dopo lo mando e vi tengo aggiornati sulle sue risposte (spero faccia piacere a tutti avere info a riguardo, considerando il prezzo concorrenziale, se paragonato a Webasto o Eberspacher).
Prova a pescare da un tanichetta con gasolio.
Se vedi il carburante che passa nel tubicino trasparente,ed appare segmentato e non continuo è proprio una questione di tubo fessurato o male assemblato.
Io ho avuto diversi problemi con la vecchia predisposizione D2L sul filtro del gasolio,tanto che l'ho bypassata con un serbatoio in piu'.
Il filtro prima della pompa è bello pieno quando funziona il riscaldatore?
Citazione di: vit vit il Settembre 04, 2018, 11:00:13 PM
Prova a pescare da un tanichetta con gasolio.
Se vedi il carburante che passa nel tubicino trasparente,ed appare segmentato e non continuo è proprio una questione di tubo fessurato o male assemblato.
Io ho avuto diversi problemi con la vecchia predisposizione D2L sul filtro del gasolio,tanto che l'ho bypassata con un serbatoio in piu'.
Il filtro prima della pompa è bello pieno quando funziona il riscaldatore?
:o mmmmmhhhhh
grazie del consiglio. Effettivamente il tratto di tubo tra la pompetta e il riscaldatore non è bello pieno di gasolio, a differenza di quello tra il filtro e la pompetta. Domani striscio come un lombrico sotto al T4 e ci lavoro. Potrebbe essere anche la pompa che crea delle bolle d'aria...mmmmhhh
Magari viaggiando si è allentato qualcosa,poi quegli spezzoni in gomma nera per giuntare il tubo carburante,non deve pprendere curve troppo accentuate.
Comunque da come dici(scarico umido) il problema è che non arriva abbastanza carburante nel bruciatore(mancate accensioni,fumo bianco,puzza),Quindi imputato è il tratto fra serbatoio e pompa.
Ciao a tutti.
ho ricevuto i manuali di installazione con qualche filmato su manutenzione e risoluzione problemi dai cinnazzi. Non ho avuto tempo per guardare tutta la documentazione che mi hanno mandato, relativa al riscaldatore con LCD. Gli ho chiesto anche documentazione simile per riscaldatore con pannello di controllo base (con la semplice rotella). ;)
Come già scritto precedentemente: il riscaldatore cinese "no brand", il VVKB e Planar sono molto simili e probabilmente escono tutti dalla stessa fabbrica.
Se vi dovessero servire i manuali, mandatemi messaggio in privato con vostro indirizzo email. Sono file zippati un po' pesanti, ma è un piacere condividerli.
Spero possa essere di aiuto.
Saluti, Matteo
Citazione di: vit vit il Settembre 04, 2018, 11:31:57 PM
Comunque da come dici(scarico umido) il problema è che non arriva abbastanza carburante nel bruciatore(mancate accensioni,fumo bianco,puzza),Quindi imputato è il tratto fra serbatoio e pompa.
Oggi ho rimontato il tutto, ora il tubo tra pompetta e riscaldatore sia bello pieno di gasolio. Nonostante ciò, nessun miglioramento : sfumazza bianco e sembra la nebbia in val Padana... :(
ho l'impressione che non ci sia combustione. Cosa posso fare ?
Hai provato a vedere i tutorial di vvkb su youtube?
Pure io domani sono sotto il t4 per vedere cosa si è scollegato >:( >:( >:(
Ciao ragazzi mi unisco al gruppo, anche io ho montato il riscaldatore cinese, ma ho 2 problemi: il riscaldatore cerca di accendersi ma senza risultati, inoltre lasciando il furgone fermo per un po', non si mette in moto se non dopo molti tentativi (come se non arriva gasolio al motore).
Se scollego il tubicino del gasolio e uso un serbatoio esterno si accende correttamente. Boh...
Domani mi metto sotto e vediamo....
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Stesso problema che ho avuto io:infiltrazioni d'aria nel circuito.Per non complicarmi troppo ho messo il serbatoro dedicato.
Se vedi che il carburante nel tubicino trasparente risulta molto segmentato,è aria mista a diesel
Fortunatamente ho risolto quasi subito,con le vibrazioni un faston che avevo evidentemente fissato male si era staccato non rilevando la pompa :(
Dannata mancanza di spaziotempo >:(
Secondo voi dove sbaglio? Ho collegato il tubicino del riscaldatore al tubo del gasolio che va dal pescante al filtro. Il problema potrebbe dipendere anche dalla lunghezza del tubo?
Deve avere una pendenza o meno?
Continuo a non capire perché se lascio il furgone fermo, quando vado a metterlo in moto, non parte se non dopo una decina di tentativi...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180908/c613fdf524bbb9f800fb704c4925602c.jpg)
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È la stessa predisposizione ce ho io,a come detto mi ha dato un sacco di problemi.Ma prima funzionava bene?
Proprio sopra il filtro,fra radiatore e batteria ho messo il serbatoio da 5L
Anzi datemi un parere....è pericoloso il quella posizione?in caso d'urto il gasolio non dovrebbe essere infiammabile,o no?
Non è che "prende" la nafta dal lato motore svuotandoti la zona filtro ? Probabilmente da quella parte fa meno fatica ad aspirarla che dal serbatoio.
Io farei un pescante dedicato
Roberto
Grazie mille Roberto, domani tolgo la T dal filtro, ma cosa intendi con farei un pescante dedicato, scusami ma ho bisogno di istruzioni for dummies!
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Grazie anche a te Vit vit, mi piacerebbe integrarlo nell'impianto senza aggiungere serbatoi aggiuntivi, quella la terrei come soluzione ultima..
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Citazione di: Dadifra il Settembre 08, 2018, 07:58:21 PM
Grazie mille Roberto, domani tolgo la T dal filtro, ma cosa intendi con farei un pescante dedicato, scusami ma ho bisogno di istruzioni for dummies!
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Un tubo dedicato che prende nafta dal serbatoio separatamente dal pescante originale facendolo scendete vicino all'originale.
Se poi lo fai che pesca più in alto della riserva non rischi di restare senza nafta per il motore
Roberto
Citazione di: Dadifra il Settembre 08, 2018, 07:36:19 PM
Secondo voi dove sbaglio? Ho collegato il tubicino del riscaldatore al tubo del gasolio che va dal pescante al filtro. Il problema potrebbe dipendere anche dalla lunghezza del tubo?
Deve avere una pendenza o meno?
Continuo a non capire perché se lascio il furgone fermo, quando vado a metterlo in moto, non parte se non dopo una decina di tentativi...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180908/c613fdf524bbb9f800fb704c4925602c.jpg)
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Avevo il tuo stesso problema: ho risolto mettendo un pescante dedicato nel serbatoio del gasolio. Cerca il mio post, ci sono tutte le foto e i materiali usati.
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Io é da anni che l'ho collegato sul ritorno del gasolio ma sul bocchettone sopra al serbatoio non sul filtro.
Nessun problema tranne quello di dover scuoiare tutto dopo aver smontato i sedili per accedere.
É banale perché sui 2 portagomma c'é un freccia che entra e una che esce.
Però il pescante dedicato montato sempre sul bocchettone é una buona cosa.
Chiaramente per vedere che il resto sia tutto ok basta far partire il cinese pescando da una tanica.
Semi OT
Sfrutto la foto gia' fatta:sapere a cosa serve quel tubicino che dal filtro gasolio va in zona iniettori?
Così, su due piedi, direi il ritorno del gasolio a bassa pressione, ma ora non posso verificare.
Per quanto riguarda l'attacco del Webasto, la mia installazione con il pescante separato la trovate con la parola chiave "salame", mentre per la botola del serbatoio, senza togliere i sedili nel mio caso, cercate "botola".
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ho fatto altre prove stamattina, le ultime, perché non trovo una soluzione e mi sto arrendendo. :(
Ho fatto pescare la pompa da un serbatoio gasolio separato, ma senza successo. Sebbene tutti la tubazione di alimentazione sia piena e senza bolle di aria, non parte la combustione e fuma bianco (premetto che per una decina di giorni ha funzionato benissimo).
Ho notato che dal tubicino di iniezione gasolio sul riscaldatore escono gas di scarico.. che sia qualche guarnizione difettosa ?
Tutti i faston elettrici sono ben collegati e la candeletta scalda... non so più cosa fare. :-[
qualche suggerimento?
Azz
Fattelo sostituire
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Citazione di: raudo il Settembre 09, 2018, 06:59:26 PM
Azz
Fattelo sostituire
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Certo, ci provo. Garantito al limone! Pensa che mi hanno proposto un rimborso di 10 sterline... ah ah ah e cosa ci faccio, ci compero un bancale di legna per riscaldare il camper ?
Grazie a tutti per i preziosi consigli, oggi ho ripristinato il tubo del gasolio che va al filtro e il motore parte al primo colpo.
Volevo evitare di toccare i tubi che escono dal serbatoio pensando di semplificarmi la vita prendendo tutto lato filtro, ma il risultato è stato disastroso. Appena riesco a ritagliarmi un po di tempo ripasso il tubicino del riscaldatore fino al pescante del serbatoio e faccio come mi avete consigliato.
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Prendilo dal ritorno
Problemi non ne da.
Oppure un bel pescante
A memoria per Bruno sul suo è stata l'unica soluzione.
Ma ha tribolato parecchio.
Nel kit cinese non é gia presente un pescante con filetto?
R.
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Riscaldatore cinese 1 - Dadifra 0
Oggi ho collegato tutto al ritorno delgasolio sul serbatoio, nonostate i vari tentivi di accensione e ciucciate varie di gasolio non c'è stato verso di farlo funzionare, sembra che non peschi abbastanza gasolio da quel tubo.
Tolto il collegamento dal tubo del ritorno del gasolio e collegato al serbatoio esterno con il pescante filettato in dotazione il riscaldatore è partito al primo colpo.
Altra cosa che devo risolvere è il rumore (tac tac tac tac) che proviene dalla.pompa in funzione, devo provare a fissarla da un'altra parte, così la sento all'interno
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180917/48f2a786f9d8f209ff1eccf643ef329d.jpg)
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Grande.
per minimizzare il taaak della pompa ho cercato di fissarlo col suo collare gommoso, ad una staffa elastica in modo da minimizzare la trasmissione delle vibra.Poi l'ho incartato con una coppella in neoprene che protegge anche dalle intemperie.
Alla fine ho vinto io, ho ricollegato tutto come nella foto precedente stringendo bene tutte le fascette e riempiendo completamente i tubi e il filtrino del gasolio del riscaldatore, funziona alla grande!
Ora devo studiare bene il funzionamento del controller digitale e capire se ha la funzione di timer
Grazie a tutti per il supporto!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180919/ef81da3a4e223a893b1131dd40c3ad90.jpg)
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bene! :D
Bravo! :)
Bis!
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Ciao hai provato se ha il timer?
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Purtroppo non sono ancora riuscito a reperire il manuale e se devo essere sincero non ho avuto molto tempo per fare delle prove...
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https://youtu.be/fkdF4F-k3VI
Ci sono altri tutorial di riscaldatori con quel display
Grazie Vit
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Grazie!!
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Ciao a tutti! Sto per montare anche io il riscaldatore a gasolio sul mio multivan t5 e vorrei un consiglio su dove dovrei prelevare il gasolio per la pompa.. grazie mille a tutti!!
Scusa se lo chiedo ma sapresti dirmi dove è collocato?
Tempo fa credo di aver letto in questa discussione il messaggio di un ragazzo che aveva problemi di condensa nello scarico del riscaldatore.... Oggi per caso ho visto sul sito un optional ma mettere prima della marmitta, fatto apposta per risolvere questo problema. Metto 2 foto e il link coi dettagli: https://planarheaters.com/product/p24-009/
Il sito dice: 24mm Stainless exhaust elbow with condensation drain. For Planar or other marine heaters using 24mm exhaust. Fill tubing coil with water before installation.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181019/96e76888659eb03a7864adf786e8c2e9.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181019/75f3fa43972dfc2c8c48ea83b95a99e5.jpg)
Ammetto di aver capito poco l'utilità di riempire d'acqua prima dell'installazione...
Grazie mille ho trovato tutto... ora devo solo fare il foro per l aria calda sotto al sedile passeggero, consigli?
Bruciatore fuori, foro aspirazione già fatto come dici tu sul gradino, hai qualche foto per farmi capire meglio come collegare il tubo aria calda??
http://vansweetfun.com/2018/10/28/test-riscaldatore-cinese-per-il-van/?fbclid=IwAR2z5yyO4Xd8Prue76Gk4pIypsQsGRnQc5EJetpdBuWo3oWqJTmPAQeaFxw
TZE TZE TZE
Da chi monta i planar viene fatta una recensione sui chinaheater.Ovviamente vince il planar.
MA!!
Su fb ho postato i disegni tecnici di plana e vvkb....non notate forse le stesse misure per quel che riguarda la parte metallica del bruciatore 8) 8)
Io l'ho buttata li,non è che sono la stessa cosa?
Visto anche io
Ma che superpartes è fare delle recensioni così faziose?
Ma.
Un webasto costa come 5 cinesi e un planare come 3.
A voglia ad ammortizzare...
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Anche il webasto air top 2000 ha le stesse mirure d'interasse fra aspirazione e scarico(ma ha i tubi diametro 26 i cinesi invece sono asimmetrici).....e pure le 4 viti di fissaggio.....cosa vorra' dire?
Riempire d acqua lo scarico condensa col giro ad anello servirebbe a creare un sifone che non permetta l uscita dei fumi. Ma ho idea che cosi vicino alla uscita fumi si scaldi tanto da farla evaporare. Mah.
Ah, non ci avevo pensato... Giuste osservazioni
Citazione di: Thomas.salina il Ottobre 18, 2018, 01:39:56 PM
Ciao a tutti! Sto per montare anche io il riscaldatore a gasolio sul mio multivan t5 e vorrei un consiglio su dove dovrei prelevare il gasolio per la pompa.. grazie mille a tutti!!
Ciao, ti posso chiedere quale riscaldatore hai comprato?
Grazie
Una curiosità: ultimamente su Facebook gira un test in cui dicono che tappando l'aspirazione aria fredda questi riscaldatori cinesi non si spengono come dovrebbero fare.
A parte il fatto che questo test è uscito proprio in concomitanza con una promozione sui planar di un venditore... Protrebbe essere comunque un problema serio? Cosa ne pensate?
Penso che fb sia fuffa.
E che i promotori di pezzi da 1000€ rosichino per i cinesi.
Poi se uno parla parla...bisogna comprare montare provare.
Se ci si basa su dicerie dei social ciao ciao...
Per vendere una cosa a 1000 ci sta di comprare un riscaldatore da 200€ modificarlo eliminando una pastiglia termica per fare un video screditante.
Il forum è altro.
Il T4UM è altro.
R.
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prima esperire, poi sentenziare
We'll blow your mind, baby...
8) 8)
Ah ah, concordo con vostri commenti su fb e sulle recensioni su blog online 'sponsorizzati' dai vari rivenditori/produttori... Infatti sono venuto a discutere qui sul forum che mi sembra un ambiente migliore :D
Faccio qualche domanda più tecnica.. perché vorrei proprio sperimentare al banco in prima persona, e poi decidere. Ma ho poche conoscenze in materia.
* Con i riscaldatori delle marche più blasonate, tappando l'aspirazione aria fredda, cosa succede? Dopo quanto tempo entra in blocco di sicurezza e si spegne?
* Qualcuno ha fatto questo stesso test con un riscaldatore di importazione? Come si è comportato?
* Nel caso questo spegnimento di sicurezza non funzioni, e il riscaldatore continui a funzionare... Cosa si rischia?
* Avete altri test da suggerire, che si possono fare al banco, prima di montare definitivamente sul furgone?
Grazie per i commenti ;-)
CIAO a tutti
ho preso un riscaldatore cinese e vorrei montarlo sul t5 caravelle.
dal momento che non ho officina mi rivolgerò ad un centro camper installatore webasto/eberspacher.
all'inizio il meccanico ha storto il naso ma ha detto che per la cifra spesa vale la pena provare.
Da loro ho già montato batteria servizi sotto sedile guida che alimenta il frigo.
Mi ha proposto 2 opzioni: nella vaschetta sotto panca doppia passeggero o sottoscocca.
mi sono letto tutti i topic a riguardo e propenderei per quest'ultima.
Lo monterebbe protetto con staffe e box inox webasto (tanto le misure sono le stesse) e proporrei aspirazione su scalino passeggero e 2 bocchette sotto panca passeggero, una anteriore e una verso dietro.
altre cose da tenere in considerazione?
grazie
Direi di posizionare la marmitta di scarico dalla parte opposto al portellone laterale ,indicativamente vicino alla ruota posteriore sx.
Collegare elasticamente il riscaldatore alla scocca mediante tamponi di gomma o simili:quando il regime è al massimo le vibrazioni si posso far sentire ed è buona cosa disaccoppiarlo.Lo stesso per la pompa ad impulsi.
Prevedere una protezione per il filtro aria(se presente) il mio è tipo quelli in rete e tessuto e suppongo che in una pozzanghera si possa inzuppare e diventare inefficiente
(https://i.ebayimg.com/images/g/HKoAAOSw0JFbVnxy/s-l400.jpg)
Il mio per ora non ha dato problemi ma è un'accortezza che dovrò' prendere prima o poi.
niente da fare. Il mio riscaldatore cinnazzo non ne vuole sapere. Smontato dal furgone e rimontato a banco, continua a fumare bianco come un vecchio capo indiano. Tubo di alimentazione gasolio senza bolle di aria, candela pulita, ho soffiato nel tubetto di alimentazione per pulire la retina attorno alla candela, ma niente. Adesso mi da l'allarme "check polarity" parte la ventola e dopo un po' si ferma in allarme. che rabbia !
Ma hai provato sul canale YouTube di vvkb?
Se è vero che gli EbeLspacheL sono tutti uguali, trovi tanti step per lo smontaggio e controllo
https://www.youtube.com/channel/UCTJiW971ipSAMZgAPVkm4pA
grazie vi farò sapere, montaggio prossima settimana
Citazione di: amen il Dicembre 05, 2018, 08:10:52 AM
grazie vi farò sapere, montaggio prossima settimana
Aggiornamento:
erroneamente ho preso la versione 5KW, l'installatore mi dice che è troppo potente, per cui lo rimetto in vendita, se dovesse interessare a qualcuno....
però lui insiste per il montaggio nel box della panca doppia anteriore... dice che il rumore dell'aria all'accensione lo sento cmq e poi quando va al minimo non mi accorgerei. e la pompa va sull'esterno in ogni caso
Ciao a tutti,
mi intrometto nell'argomento dopo aver letto tutto il post.
Io ho un T6 comprato nuovo a Dicembre dello scorso anno. quando l'ho comprato ho fatto quattro minchiate per risparmiare qualche soldo di cui mi sono pentito: riscaldatore abitacolo (adesso vorrei rimediare e per questo scrivo qua) - portellone elettrico (usandolo per lavoro sarebbe stata una gran comodità) - Cruise adattivo (anche qua non sarebbe stato male piantarsi dietro ad un bus e lasciar fare tutto alla macchina, ahimè ho scelto il cruise normale - batteria aggiuntiva servizi.
Per rimediare al discorso riscaldamento vorrei procedere anche io all'acquisto di un cinese tramite Amazon queste sono le mie domande iniziali sperando non siano troppe:
-acquistando tramite amazon ci sono spese di dogana? ne parlate ma a me non risulta
-mi viene male a dover bucare il mio mezzo praticamente nuovo...quale sarebbe secondo voi la soluzione più indolore? l'ho guardato sotto senza metterlo sul ponte ma mi pare pieno di roba in ogni punto (sotto sedile passeggero frontale) poichè dietro vorrei lasciarlo libero siccome spesso lo uso senza sedile trasportando merce voluminosa
-mi sapreste indicare un installatore onesto nella mia zona (Como)?
-installando il riscaldatore perderei la garanzia?
Grazie mille in anticipo!
Citazione di: Satana il Gennaio 10, 2019, 04:53:39 PM
-mi viene male a dover bucare il mio mezzo praticamente nuovo...quale sarebbe secondo voi la soluzione più indolore? l'ho guardato sotto senza metterlo sul ponte ma mi pare pieno di roba in ogni punto (sotto sedile passeggero frontale) poichè dietro vorrei lasciarlo libero siccome spesso lo uso senza sedile trasportando merce voluminosa
Alla altre domande non so rispondere, ma su questo punto, visto che il mezzo è nuovo e ha un certo valore, ti suggerirei di replicare l'installazione di serie... Mettere il riscaldatore sotto il furgone sulla destra, aspirazione aria fredda dal gradino passeggero anteriore, soffiaggio aria calda alla base del montante tra porta davanti e portellone. Puoi ordinare i vari pezzi vw per le 2 canalizzazioni aria.
Ho visto qualche foto di recente, credo proprio qui sul forum
Grazie mille del suggerimento!
Proverò a studiare un california e vedere come è montato il webasto originale. Ho visto un video di un fai da te su di uno sprinter che ha montato sotto il sedile passeggero bucando solo sotto per lo scarico e l'aria comburente, messa la pompa fuori e immettendo aria calda dalla parte posteriore del sedile. mi sembra una soluzione veramente poco invasiva e lì si potrebbe anche collegare la batteria secondaria no?
Il devi era riferito alla necessità di montare la batteria secondaria giusto?
Altra cosa: quasi tutti i riscaldatori che vedo online sono da 5 kw, è proprio troppo come potenza? ma non dovrebbe modularsi con un minimo, un massimo in funzione delle temperature della cellula?
Quoto Lilla 2kw sono ^giusti per le dimensioni del transporter.
Lo sto usando sempre al minimo(ventola 1 di 5) e temperatura a 19°= ho sempre 23/24°con temperature esterne intorno ai 4/5°
Magari se si dovesse prevedere un uso frequente in climi dai meno 20 in giù avrebbe un senso il 5kw e utilizzarlo a metà potenza per preservarlo da uso troppo gravoso.
DIREI CHE è meglio curare la canalizzazione dell'aria con tubo che butta sopra o in sono portellone posteriore dove si creano zone fredde.
Citazione di: Satana il Gennaio 11, 2019, 02:34:49 PM
Grazie mille del suggerimento!
Proverò a studiare un california e vedere come è montato il webasto originale.
Guarda qui: http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=7472.msg110015.msg#110015
Grazie mille!
Citazione di: Californialilla il Gennaio 11, 2019, 04:57:52 PM
Si, alla batteria.
2,5 o 3 kw sono abbondanti, considera che al minimo sotto si soffoca, e sopra si sta "freschi"
Ciao Aleee, alla fine me lo sono montato, al momento senza silenziatore, se ne hai uno in officina che ti avanza famme sapè che quasi quasi lo aggiungo. l'ho messo tutto esterno sotto il pianale, dove sta il serbatoio, aspirazione sulla griglia dello scalino ed immissione ho fatto un buco con bocchetta regolabile, una tacca sotto la metà 30° dopo 10 minuti.... un delirio il mio è 2,5kw. basterà alla prima tacca secondo me. Ah! ho messo il serbatoio ausiliario nel vano motore, 3 litri di gasolio abbondanti.
Tre litri ti bastano x circa 5 ore abbondanti se consuma i 0,6 l/h come il termo top che ho supreso. An ch io con tanica ausiliaria che rabbocco con imbuto. Un po due palle prima o poi lo collego al serbatoio. ;)
0.6 l'ora?? ieri l'ho lasciato acceso due ore per provarlo un pò ma non mi ha consumato praticamente niente, ma neanche un quarto di litro, sarà perchè è il modello più piccolo che ho trovato, ma cmq come consumi zero. Non posso collegarlo al serbatoio, io ho l'AAC
Naaaa.. con 5L io ci faccio tre notti,circa 24H in totale,messo a 20° e ventola su prima velocità.
Comunque per evenienza sia di motore che di riscaldamento ho sempre 5L di gasolio a portata di mano.
si anch'io ho pensato di portarmi dietro na tanichetta sempre piena, sai che stress sarebbe fare lo spurgo.. la notte.. in mezzo alla nebbia.. con il freddo..
Sempre utile averla,mi e'anche capitato di essere di aiuto a qualcuno in panne.Poi a volte si evita di cercare un distributore per pochi litri di carburante....
Il mio cinese sembra pure diventato completamente silenzioso,il ticchettio è impercettibile all'interno,solo l'aria in uscita è udibile.
grande Ale grazie, dunque secondo i "documenti" ;D ;D ;D il mio è un 2kw e beve 0.2l/h. Ha un nome cinese stranissimo ma poi dice anche planar :o :o cmq... spettacolo. Vit sono cotento che diventa più silenzioso con l'uso, a me adesso va bene, ticchettio lieve, solo che la mandata di uscita è piuttosto vicina al riscaldatore quindi l'aria in uscita la sento (a livello di rumore dico) ma niente di che alla fine. Il mio ha la manopolina con tacchette, devo capire a quanti gradi corrisponde ogni tacca, ora faccio "il pieno" ;D ;D ;D ed inizio le sperimentazioni.
Esiste anche un gruppo Facebook...
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Che folle il mondo!
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Ragazzi devo montare il riscaldatore che mi è arrivato settimana scorsa. Ho preso anche la piastra a L per fissarlo sotto al pianale, ma come lo avete fissato voi? Rivetti, rivetti filettati..?
Allora vado di rivetti.. Mi danno più fiducia
Boccola filettata sui fori dello scatolato già presenti, e poi l'avviti.
Rivettarlo non ha senso. E se poi devi tirarlo giù per qualche motivo? Trapani tutto?
Andrea
Approposito;ma qualche ciclo di pulizia tipo con benzina mista a gasolio o additivi per pulizia motore non sono consigliabili ogni tot di ore?
Esperienze?
Visto che ho il serbatoio separato magari un gasolio piu pregiato?
Concordo con la possibilità di doverlo smontare facilmente.Per mio errore ho dovuto rivedere l'installazione e quindi bisogna prevedere un facile accesso.
Io alla piastra originale ci ho collegato delle staffe solide ma leggermente flessibili e in modo da renderlo più isolato meccanicamente dallo chassis.
Importante usare dadi doppi o antisvitamento.
Si in caso rivetto la staffa, il riscaldatore lo fisso con le sue viti e quindi per una manutenzione si può tirare giù tranquillamente.. Il mio dubbio erano le vibrazioni e qual'era la cosa migliore in quanto a tenuta
Citazione di: vit vit il Gennaio 21, 2019, 07:29:28 PM
Approposito;ma qualche ciclo di pulizia tipo con benzina mista a gasolio o additivi per pulizia motore non sono consigliabili ogni tot di ore?
Esperienze?
Visto che ho il serbatoio separato magari un gasolio piu pregiato?
Concordo con la possibilità di doverlo smontare facilmente.Per mio errore ho dovuto rivedere l'installazione e quindi bisogna prevedere un facile accesso.
Io alla piastra originale ci ho collegato delle staffe solide ma leggermente flessibili e in modo da renderlo più isolato meccanicamente dallo chassis.
Importante usare dadi doppi o antisvitamento.
Basta farlo andare a kerosene
Si pulisce a dovere.
R.
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Avendo an ch io per ora il serbatoio separato sto provando piccole aggiunte di additivi pulenti. Sul termo top c ad acqua che da due mesi uso ogni mattina ho versato nella tanichetta un po di wd40. Un aiutino...
Nel serbatoio motore ciclicamente verso un pulitore generico iniettori o se mi sento sborone un pieno di diesel dopato.
Ekkalla':dopo un uso giornaliero per 50 giorni,l'altra mattina come sempre lo spengo e subito noto che non fa il solito ciclo di pulizia....provo a riaccenderlo e niente.,non dà segni di vita.
Era già successo proprio un anno fa.
Dopo diverse prove è fatto ripartire vedo che toccando i cavi si spegne di colpo.
Decido quindi vista la non facile situazione,di eliminare il connettore e mettere tutti faston,saldati a stagno e isolati col loro sistema.
Il connettore qui in foto evidenzia ossidazioni sui due cavi Rossi: come detto già 12 mesi fa avevo avuto questo problema di contatti ossidati che avevo ovviato bypassandolo.
Lo stesso successo ieri.
Il connettore mi sembra di buona qualità ma presenta un'ingenuità:non tutti gli slot sono impegnati quindi eventuale umidità potrebbe entrare e creare ossido e corrosione(credo sia quella cosa verde che si vede su uno dei contatti)
Attenzione quindi perché se è vero che questi chinaheater nascono tutti dalla stessa fabbrica,è una cosa da controllare.
Basterebbe riempire con silicone o fori vuoti.
La AMP (il marchio che ha creato sti connettori) fornirebbe anche i tappi ciechi.
R.
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Anche sul webasto termotop che ho su il connettore non è isolato come potrebbe. Pensavo di fargli un cappuccio antiumido con quello stucco da vetri malleabile o simile. Più facile da togliere(forse!) alla occorrenza.
A saperlo prima.....
Però mi ricordo che il positivo rosso di diametro più grosso(quello che alimenta il tutto) dopo pochi .e si d'uso era proprio corroso/spezzato/sciolto
Forse per via di un contatto labiĺe che creava quella specie di scintilla (avete capito cosa intendo)
Riscaldatore montato! Non è cinese (o forse si :o) ma russo, il planar 2kw alta quota. Una giornata per montarlo con l'aiuto di svariati santi chiamati in causa e scalda che è un piacere!
Il gasolio lo ho preso con una T prima della pompa del webasto thermo top C
Vedo che ci sono 7 foto negli ultimi 2 post, ma non me vedo nemmeno una. Ho provato sia da cellulare con Tapatalk, sia da PC. Non so se sia legato ai recenti problemi del forum, o se sia un problema proprio di queste immagini
Piccolo appunto:il tubicini del carburante che esce da un polverone ed è a diretto contatto il la lamiera:conviene stacarlo perché le vibrazioni col tempo potrebbe consumarlo e bucarlo.
Se ho ben capito il tubicino bianco è da isolare dove è a contatto con la lamiera? Hai ragione, prossima volta che ci metto mano provvedo. Grazie
Metti un presscavo.
Comunque di foto non ne vedo neanche una.
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Io le ho viste dal PC, ma ora dal cellulare no...
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Io da cell le vedo,Ma probabilmente sono rimaste nella cache.
Scusate illcell ha preso iniziativa:polverone=longherone longherone ecc ecc ;D
Inoltracele!
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Posso provare a ri postarle.. Però io le vedo sia da pc che telefono
Noi le vediamo così:(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190202/92804efc5424f9bf8fd855a5a684e99a.jpg)
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Riprovo
.
Niente, non si vedono, ma forse dipende dal sito
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Io vedo anche queste.
Boh
Io le vedo tutte. Dal tablet telefono.
Secondo Voi esistono anche a benzina questi riscaldatori?
Anche io non riesco a vederle :(
Seguo anche io la domanda sulla versione a benzina
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A memoria cercando nei vari aliexpress & co. esistevano anche a benza.
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Non avevo cercato bene cercando direttamente sul sito Aliexpres l'ho trovato più costoso ma sempre meno della meta del Germanico
https://it.aliexpress.com/item/Air-Parking-Heater-2KW-12V-Gasoline-heater-for-Truck-Bus-similar-with-WEBASTO-with-CE-certificate/721825155.html?spm=a2g0y.search0604.3.141.6eae7f8fBUnxEt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10902_10843_10059_10884_10887_321_322_10103,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=f176840d-1c39-46fe-926b-c7b3d1f5f591-21&algo_pvid=f176840d-1c39-46fe-926b-c7b3d1f5f591&transAbTest=ae803_5
Occhio alle spese di sdoganamento.Ti consiglio di parlarne con il venditore per trovare un accordo sul prezzo.
Questa notte ho testato il riscaldatore, quota 1000m, ad Andalo (TN). Temperatura esterna non rigida, nevicava. Impostato al minimo 0.8kw e messi sotto al piumone a dormire, quasi troppo caldo! Poi sci, pelli e su, in cima alla Paganella per un'ottima sciata. Super contento dell'acquisto, direi indispensabile l'inverno
che io sappia a benzina consumano un pò di più
Per i duri di comprendonia, scherzo magari anche per un neofita come me e forse toanti altri, si può fare uno schema riassuntivo di installazione riscaldatore su un T4? (zona di installazz., eventuali modifiche o finezze, pescaggio gasolio, cablaggio cavi, ecc) grazie a chi ne avrà voglia ;) ;) ;) :) :) :)
Meglio un "cinebasto day".
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Anche perchè mi è arrivato proprio oggi :) :) :) quindi sono prossimo al montaggio
Sul T4
Ma che T4 hai?
Con o senza Webasto motore?
Giusto per chiarire?
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T4 1994, no webasto motore, montava già un EB precedentemente che devono aver levato perchè sotto non vedo niente.... ma ho la manopola sotto la radio
T4 1994 ok ma cosa?
Furgone, multivan, California caravelle...
E che motore? D, TD, benza?
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california t4 1994
1.9td
Perché T4 vuol dire tutto e niente.
Il gasolio si prende con un T 8x6x8 dal ritorno del gasolio sopra al serbatoio.
L'aria fresca si aspira con un foro da 60 dietro alla griglia che hai alla dx della cucina
L'aria calda su soffia su foro da 60 dietro al guidatore
Il regolatore sopra la cucina
L'alimentazione +12 sotto fusibile dalla fusibiliera originale
Il gnd sul partitore dietro la cucina
Il riscaldatore va montato sotto sul fianco con la mandata verso il guidatore.
Se ho tempo ti faccio 2 foto del mio.
R.
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Grazie , molto gentile.
Si se riesci a fare due foto sarebbe più facile; scusa L ignoranza il gnd cosa sarebbe?
Massa o chiamala come vuoi la carrozzeria del mezzo dove il polo negativo delle batterie viene collegato.
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Citazione di: raudo il Ottobre 30, 2019, 05:51:04 PM
Massa o chiamala come vuoi la carrozzeria del mezzo dove il polo negativo delle batterie viene collegato.
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grazie
Citazione di: Californialilla il Ottobre 30, 2019, 05:56:54 PM
Per semplificare il.gasolio lo puoi prendere anche nel ritorno del motore.
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che anatomicamente parlando dove lo trovo, o identifico?
Ciao a tutti, mi allaccio a questa discussione.
Allora oggi ho smontato le protezioni in plastica sotto il pianale del mio furgo (T5 Multivan 2013) per capire se posso farcela a montarmi un china.
Allora dico la mia e prego correggetemi se sbaglio:
Montaggio all'esterno sotto il sedile passeggero ( dall'altra c'è gia il thermo top per preriscaldamento motore).
Il gasolio lo prenderei prima della pompa del thermo top gia installato.
Poi 2 buchi da 60mm verso l'interno per aspirazione (laterale allo scalino) e per diffusione aria calda (dietro il sedile passeggero), qui mi sorge un dubbio, ho visto che alcuni manuali di installazione prevedono solo la mandata all'interno, lasciando l'aspirazione libera all'esterno.
Poi aspirazione aria combustione e scarico in direzione opposta per evitare aspirazione di gas di scarico.
I cablaggi mi sembrano a abbastanza facili.
PS per l'acquisto, visto che abito a 1300 e pernotterei fino a 2000 e oltre vale la pena prendere un controller con altimetro che regola la frequenza pompa in automatico?
Grazie a tutti per la pazienza.
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Citazione di: Marv78 il Ottobre 30, 2019, 06:40:49 PM
Ciao a tutti, mi allaccio a questa discussione.
Allora oggi ho smontato le protezioni in plastica sotto il pianale del mio furgo (T5 Multivan 2013) per capire se posso farcela a montarmi un china.
Allora dico la mia e prego correggetemi se sbaglio:
Montaggio all'esterno sotto il sedile passeggero ( dall'altra c'è gia il thermo top per preriscaldamento motore).
Il gasolio lo prenderei prima della pompa del thermo top gia installato.
Poi 2 buchi da 60mm verso l'interno per aspirazione (laterale allo scalino) e per diffusione aria calda (dietro il sedile passeggero), qui mi sorge un dubbio, ho visto che alcuni manuali di installazione prevedono solo la mandata all'interno, lasciando l'aspirazione libera all'esterno.
Poi aspirazione aria combustione e scarico in direzione opposta per evitare aspirazione di gas di scarico.
I cablaggi mi sembrano a abbastanza facili.
PS per l'acquisto, visto che abito a 1300 e pernotterei fino a 2000 e oltre vale la pena prendere un controller con altimetro che regola la frequenza pompa in automatico?
Grazie a tutti per la pazienza.
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Aspirare da fuori è una gran cazzata per 2 motivi: prova a pensarci...
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Citazione di: raudo il Ottobre 30, 2019, 08:13:37 PM
Citazione di: Marv78 il Ottobre 30, 2019, 06:40:49 PM
Ciao a tutti, mi allaccio a questa discussione.
Allora oggi ho smontato le protezioni in plastica sotto il pianale del mio furgo (T5 Multivan 2013) per capire se posso farcela a montarmi un china.
Allora dico la mia e prego correggetemi se sbaglio:
Montaggio all'esterno sotto il sedile passeggero ( dall'altra c'è gia il thermo top per preriscaldamento motore).
Il gasolio lo prenderei prima della pompa del thermo top gia installato.
Poi 2 buchi da 60mm verso l'interno per aspirazione (laterale allo scalino) e per diffusione aria calda (dietro il sedile passeggero), qui mi sorge un dubbio, ho visto che alcuni manuali di installazione prevedono solo la mandata all'interno, lasciando l'aspirazione libera all'esterno.
Poi aspirazione aria combustione e scarico in direzione opposta per evitare aspirazione di gas di scarico.
I cablaggi mi sembrano a abbastanza facili.
PS per l'acquisto, visto che abito a 1300 e pernotterei fino a 2000 e oltre vale la pena prendere un controller con altimetro che regola la frequenza pompa in automatico?
Grazie a tutti per la pazienza.
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Aspirare da fuori è una gran cazzata per 2 motivi: prova a pensarci...
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Grande Raudo
. Mi viene in mente il deltaT
e che altro?
Forse la centralina viene ingannata dalla temperatura esterna troppo fredda.
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C'è un altro motivo più importante.
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Impurità dell aria esterna? Smog,particolato ,ecc?
Giusto.
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Tutto quel che bruci te lo riporto dentro.
Ok il deltaT che comporterebbe un inutile spreco di energia perché dovrebbe esser sempre a palla.
Non lo fa nessuno, forse solo lo Sirokko era fatto così.
R.
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Ragazzi, buonanotte, dove lo prendo il T per prendere il gasolio dalla mandata al thermo top?
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Non dalla mandata ma dall'aspirazione
In pratica metti la pompa in parallelo.
L'aspirazione è quella che arriva dal serbatoio, la mandata spruzza nella caldaia del thermotop.
Per far questo il T ti ci vuole 6x6x6
R.
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Ho trovato un paio di foto per chi volesse prendere il gasolio dal ritorno sopra il galleggiante. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191103/5f009686fac1fe56be5d373f6c23dcc3.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191103/f2d9727250291d4f2d3cb237cea7bd3b.jpg)
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Grazie ragazzi..siete una scuola.
Dove posso comprarli sti raccordi a T.
Ho trovato su ebay ma pacchi da 50
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Citazione di: raudo il Novembre 03, 2019, 08:55:50 AM
Non dalla mandata ma dall'aspirazione
In pratica metti la pompa in parallelo.
L'aspirazione è quella che arriva dal serbatoio, la mandata spruzza nella caldaia del thermotop.
Per far questo il T ti ci vuole 6x6x6
R.
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Perfetto grazie.
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Per i raccordi vai da un ricambista o in ferramenta.
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C'è qualcosa ma sono più piccoli.
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Citazione di: Californialilla il Novembre 03, 2019, 11:35:26 AM
Ma nel kit non ce tutto?
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Devo ancora ricevere il tutto, ma nelle foto c'è solitamente il pescante per il serbatoio e non inraccordi a T.
Poi magari arrivano. Vediamo
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Domanda..se metto come raccordo a T uno di quelli dell'acqua dei tergi con la sferetta antiritorno ci sono controindicazioni?
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Se vai nei negozi fai-da-te o simili nel reparto giardinaggio ci sono dei raccordi a T in materiale plastico,non so quanto resistono al gasolio,ma li vendono in bustine di 10 magari li cambi ogni tot di tempo
Su aliexpress.com per il black friday 11/11 (che poi è lunedì) si trova il kit a meno di 100 euro spedito dalla Repubblica Ceca in una settimana!
il mio kit 2kw è arrivato oggi, siamo allo studio del contenitore d2l-like e il modo di interfacciarsi con l'antica rotella eberspacher. Domani tiro giù la vecchia, speriamo di finire prima della gitarella del 22, sennò senza riscaldamento son dolori!
Citazione di: xgiacomo il Novembre 05, 2019, 08:16:36 PM
Su aliexpress.com per il black friday 11/11 (che poi è lunedì) si trova il kit a meno di 100 euro spedito dalla Repubblica Ceca in una settimana!
il mio kit 2kw è arrivato oggi, siamo allo studio del contenitore d2l-like e il modo di interfacciarsi con l'antica rotella eberspacher. Domani tiro giù la vecchia, speriamo di finire prima della gitarella del 22, sennò senza riscaldamento son dolori!
Giacomo, hai link o il nome??
Citazione di: rbedini il Novembre 06, 2019, 05:50:27 AM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 05, 2019, 08:16:36 PM
Su aliexpress.com per il black friday 11/11 (che poi è lunedì) si trova il kit a meno di 100 euro spedito dalla Repubblica Ceca in una settimana!
il mio kit 2kw è arrivato oggi, siamo allo studio del contenitore d2l-like e il modo di interfacciarsi con l'antica rotella eberspacher. Domani tiro giù la vecchia, speriamo di finire prima della gitarella del 22, sennò senza riscaldamento son dolori!
Giacomo, hai link o il nome??
Cerca 2kw parking heater
Questo per esempio
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91 euro + 6 spedizione.. fra un po' la regalano!
non è possibile che costi cos' poco.. i cinesi stanno facendo un'operazione di sottocosto per buttare fuori tutti e avere l'esclusiva mondiale
Ok ragazzi, Cinesazzo arrivato. Come previsto non c'è il raccordo a T.
Comunque ho assemblato tutto sul banco da lavoro e stasera o domani faccio una prova di accensione.
Un dubbio. Il tubo per la canalizzazione che dovrei usare per aspirare aria dell'abitacolo ha lo stesso diametro dell'alloggiamebto sulla macchina (dalla quale ho svitato la griglia presente). Praticamente non entra.
Come avete risolto voi?
Graziee
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Io ho risolto comprando il 2kW
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Citazione di: raudo il Novembre 06, 2019, 05:15:22 PM
Io ho risolto comprando il 2kW
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Azz..doveva essere 2kw..ma è arrivato 5kw.
È una roulette russa.
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Ma che ve ne fate di sto pignattone?
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Citazione di: raudo il Novembre 06, 2019, 06:26:07 PM
Ma che ve ne fate di sto pignattone?
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Preferirei il 2kw ma a sto punto. Me lo tengo così..se proprio sarà una caldo infernale ci penserò.
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aahhhhh siamo tutti alle prese col solito balocchino!!! ;D ;D ;D
posso solo fare i raffronti con la d2l...
la prima impressione è di un prodotto un po' al risparmio, ma fatto bene; pesa un decimo, la scatola di plastica, ma fatta bene col profilo che dovrebbe fare tenuta, ha un solo sensore di temperatura contro i 754 dell'altra, ok i connettori stagni, cavi elettrici di sezione bah :P.
acceso, funziona! silenzioso, ventola che gira a velocità variabile (wow!!!) display che non ci si capisce una sega, ovviamente non ci sono le istruzioni!
per quanto riguarda la parte elettrica
assorbimento max alla partenza con canadeletta: 10a circa :o :o :o ;) ;) (25amp la d2l)
poi varia a seconda della velocità della ventola da oltre 1 amp al minimo a 4,7amp al massimo: tanto!! :(
allo spengimento fa un ciclo strano di qualche minuto in cui arriva ad assorbire anche 8 amp ??? ???
da spenta assorbe 0,2a :o :o :o :o :o :o, spero che dopo qualche tempo si spenga completamente
sul display si nota una caduta di tensione significativa rispetto a quella di alimentazione a causa dei fili micragnosi
il blocco per bassa tensione c'è??? io ho abbassato la tensione a 10v e quella continuava ad andare.. boh?
non ho ancora guardato il controller game boy, ma avendo 3 fili suppongo siano 2 di alimentazione, mentre il terzo è di comunicazione che spero sia seriale unidirezionale dal controller al corpo, ma potrebbe essere qualsiasi cosa, lo studierò e speriamo bene.
dovrei andare a smontare la vecchietta ma mi fa troppa fatica!
Ottimo:confermo l'portantissimo ciclo finale di pulizia in cui va al massimo della velocità,e da non interrompere mai.
Il mio sembra essere un po' diverso dai soliti,almeno nella parte elettronica (semplice display LCD ma con 5 fili)
Quello che posso consigliare è:il connettore è stagno,ma nel mio caso uno slot era vuoto e da lì entrava umidità,andando poi a corrodere i contatti.
La centralina posizionata sulla ventola è meglio isolarla con del nastro adatto(non ha guarnizioni)
Visto che lo avete in mano,io consiglio di smussare tutti gli angoli ed eventuali bave della ventola.
Nel canale YouTube di vvkb parking Heather si trovano tanti video per manutenzione e riparazione malfunzionamenti.
Si, la centralina potevano evitare di metterla sulla ventola! >:(
La mia ventola gira bene, ma cotrollo approfonditamente, anche Raudo mi aveva messo in guardia!
Il controllo a 5 fili ha 2 fili di alimentazione e 3 semplici on off
Quello a 3, avendo un solo filo di comunicazione credo sia più complesso, però ho notato che c'è anche il vecchio comando a ruzzola compatibile e dubito che lì dentro ci sia un processore, quindi potrebbe essere più semplice del previsto.. vediamo
Occhio che dietro la ventola c'è un sensore e va posizionata in modo che riesce a leggerla.
Dicevo di lisciare la ventola perché a me,fischiava quando girava veloce.
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 12:36:06 AM
Occhio che dietro la ventola c'è un sensore e va posizionata in modo che riesce a leggerla.
Dicevo di lisciare la ventola perché a me,fischiava quando girava veloce.
Ci guardo, grazie. Mi pare di capire che sta ventola sia un po' problematica, però il fatto che ci sia un sensore sopra mi fa piacere!
Va sistemata anche la parte elettronica, sennò dura poco
Comunque in commercio esistono degli spray per la "tropicalizzazione" delle schede dal classico color caramello.
Penso che la scheda si possa trattare con una bomboletta di sto prodotto per evitare ossidazioni.
Se il sensore della ventola è ottico (dubito) bisognerà lasciar libero il fotodiodo.
Ma per come ragionano ste robe ci sarà un effetto di hall con magnetino.
Una volta collegato tutto darei una spruzzata anche ai connettori che rimangono fuori.
R.
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 06, 2019, 11:33:12 AM
non è possibile che costi cos' poco.. i cinesi stanno facendo un'operazione di sottocosto per buttare fuori tutti e avere l'esclusiva mondiale
O se ne vogliono liberare...
Citazione di: raudo il Novembre 07, 2019, 09:31:47 AM
Comunque in commercio esistono degli spray per la "tropicalizzazione" delle schede dal classico color caramello.
Penso che la scheda si possa trattare con una bomboletta di sto prodotto per evitare ossidazioni.
Se il sensore della ventola è ottico (dubito) bisognerà lasciar libero il fotodiodo.
Ma per come ragionano ste robe ci sarà un effetto di hall con magnetino.
Una volta collegato tutto darei una spruzzata anche ai connettori che rimangono fuori.
R.
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Immagino siano prodotti specifici e una mano di coppale non va tanto bene, giusto? Sulla scheda danfoss sembra proprio coppale..
Coppale?
Sarebbe lo smalto del rame dei trafo?
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"tropicalizzazione" vuol dire impermeabilizzazione?
No
Vuol dire rendere una scheda elettronica resistente a certe condizioni di umidità e temperatura con valori lontani da quelli standard
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Smontato la vecchietta, ci siamo messi a studiare sto benedetto contenitore.. non è facile! Il primo problema è che nello spazio della d2l non si riesce a far entrare la curva a 180 gradi del tubo di uscita aria calda. Il mio amico dice che non ci si fa, si schiaccia, dice forse con una macchina stratosferica si potrebbe provare ma tanto lui non ce l'ha! Il tubo quindi va passato esterno. Secondo problema come si fa la tenuta stagna fra i tubi e la scatola? Se il tubo di mandata entrava dentro era fattibile, ma con il tubo esterno è molto problematico! Su internet ci sono dei contenitori di inox fatti bene con le macchine a controllo numerico, ma tutti hanno i fori per i tubi molto grandi; quindi a che servono?
Speriamo la notte porti consiglio
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 06, 2019, 11:18:33 PM
Ottimo:confermo l'portantissimo ciclo finale di pulizia in cui va al massimo della velocità,e da non interrompere mai.
Il mio sembra essere un po' diverso dai soliti,almeno nella parte elettronica (semplice display LCD ma con 5 fili)
Quello che posso consigliare è:il connettore è stagno,ma nel mio caso uno slot era vuoto e da lì entrava umidità,andando poi a corrodere i contatti.
La centralina posizionata sulla ventola è meglio isolarla con del nastro adatto(non ha guarnizioni)
Visto che lo avete in mano,io consiglio di smussare tutti gli angoli ed eventuali bave della ventola.
Nel canale YouTube di vvkb parking Heather si trovano tanti video per manutenzione e riparazione malfunzionamenti.
La plastichina sopra la centralina ha una funzione prettamente estetica perché sotto è tutto aperto! Così come e con polvere e umidità dura da natale a Santo Stefano (cit.)
Citazione di: xgiacomo il Novembre 07, 2019, 09:20:58 PM
Smontato la vecchietta, ci siamo messi a studiare sto benedetto contenitore.. non è facile! Il primo problema è che nello spazio della d2l non si riesce a far entrare la curva a 180 gradi del tubo di uscita aria calda. Il mio amico dice che non ci si fa, si schiaccia, dice forse con una macchina stratosferica si potrebbe provare ma tanto lui non ce l'ha! Il tubo quindi va passato esterno. Secondo problema come si fa la tenuta stagna fra i tubi e la scatola? Se il tubo di mandata entrava dentro era fattibile, ma con il tubo esterno è molto problematico! Su internet ci sono dei contenitori di inox fatti bene con le macchine a controllo numerico, ma tutti hanno i fori per i tubi molto grandi; quindi a che servono?
Speriamo la notte porti consiglio
Magari utilizzare tubi in plastica da alta temperatura per formare una U e quindi rientrare nelle dimensioni del contenitore del D2L??? Se ne trovano iin giro per edilizia, acqua ecc. Che ne dici??
tentare di usare comunque il guscio D2L semplificherebbe nella maggior parte dei casi l'istallazione dei "cinesi", oltre a garantire la protezione dall'ambiemte esterno
Sul mio ricordo che è uno scatolino,ok col coperchio senza guarnizioni ed un piccolo foro per il sensore.
L'ho chiusa usando il nastro d'alluminio.
Dal minuto 7 si vede,la tua è diversa?
https://youtu.be/IRGL6-IARAk
Il problema è la temperatura in effetti, i tubi in plastica per scarichi e grondaie non sono adatti! Fosse stato sull'aspirazione era molto piu semplice.
Il contenitore della d2l (ottimo) è poco profondo, andrebbe aggiunto una striscia tutta intorno fra le due semi fiancate di chiusura. La cosa è fattibile, ma si modifica anche le sedi dei collettori e non torna più niente
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Comunque la parte da far girare sarebbe la fredda no?
Basta una lamiera con 2 fori da 60 da montare dentro alla scatola del D2L
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Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 10:03:31 PM
Sul mio ricordo che è uno scatolino,ok col coperchio senza guarnizioni ed un piccolo foro per il sensore.
L'ho chiusa usando il nastro d'alluminio.
Dal minuto 7 si vede,la tua è diversa?
https://youtu.be/IRGL6-IARAk
Col cavolo!!! Sotto è completamente aperta!!
Io ho proprio usato un raccordo in PVC di quelli arancioni,rivestito di nastro d'alluminio, è su da due anni e chissà come sarà ::)
Comunque dai video (quello postato) mi par di capire che bisogna evitare di strozzare l'uscita di aria calda....il mio ha una certa curvatura,appunto perché ho sfruttato parte delle vecchie canalizzazioni,problemi non ne da comunque.
Citazione di: raudo il Novembre 07, 2019, 10:05:46 PM
Comunque la parte da far girare sarebbe la fredda no?
Basta una lamiera con 2 fori da 60 da montare dentro alla scatola del D2L
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No, purtroppo deve girare l'aria calda, altrimenti bisogna spostare i tubo di scarico, pompa gasolio, presa d'aria..un macello!
Citazione di: xgiacomo il Novembre 07, 2019, 10:07:35 PM
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 10:03:31 PM
Sul mio ricordo che è uno scatolino,ok col coperchio senza guarnizioni ed un piccolo foro per il sensore.
L'ho chiusa usando il nastro d'alluminio.
Dal minuto 7 si vede,la tua è diversa?
https://youtu.be/IRGL6-IARAk
Col cavolo!!! Sotto è completamente aperta!!
Boh il mio é costato 450€,due anni fa....magari visto il successo stanno "ottimizzando"la linea produttiva ;D
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 10:12:38 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 07, 2019, 10:07:35 PM
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 10:03:31 PM
Sul mio ricordo che è uno scatolino,ok col coperchio senza guarnizioni ed un piccolo foro per il sensore.
L'ho chiusa usando il nastro d'alluminio.
Dal minuto 7 si vede,la tua è diversa?
https://youtu.be/IRGL6-IARAk
Col cavolo!!! Sotto è completamente aperta!!
Boh il mio é costato 450€,due anni fa....magari visto il successo stanno "ottimizzando"la linea produttiva ;D
copiano tutto sti cazzoni, anche l'obsolescenza programmata! Sopra la ventola ci sono i componenti a vista, nessuna protezione
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 07, 2019, 10:10:07 PM
Io ho proprio usato un raccordo in PVC di quelli arancioni,rivestito di nastro d'alluminio, è su da due anni e chissà come sarà ::)
Comunque dai video (quello postato) mi par di capire che bisogna evitare di strozzare l'uscita di aria calda....il mio ha una certa curvatura,appunto perché ho sfruttato parte delle vecchie canalizzazioni,problemi non ne da comunque.
Io se non riuscissi a sfruttare le fantastiche canalizzazioni rimonto la d2l
Citazione di: raudo il Novembre 07, 2019, 10:05:46 PM
Comunque la parte da far girare sarebbe la fredda no?
Basta una lamiera con 2 fori da 60 da montare dentro alla scatola del D2L
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Dici di mettere un setto nel contenitore per canalizzare l'aria al posto del tubo?
Questo è l'obbrobrio che ho partorito fra mille fatiche e sofferenza(non immaginate)
Il mio d2L era su multivan, è ha quello scatola inox sulla dx a cui mi sono raccordato per l'aria calda.
Come si vede dal riscaldatore c'è uno spezzone di tubo a S che porta l'aria calda nel van.
L'aspirazione la prende tramite il ventilatore passeggeri posteriore.
Nel California il d2l e canalizzazioni sono perfettamente integrati
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 07, 2019, 10:22:36 PM
Citazione di: raudo il Novembre 07, 2019, 10:05:46 PM
Comunque la parte da far girare sarebbe la fredda no?
Basta una lamiera con 2 fori da 60 da montare dentro alla scatola del D2L
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Dici di mettere un setto nel contenitore per canalizzare l'aria al posto del tubo?
Mi sbaglio ma con un sistema del genere si riesce si a far uscire l'aria calda dal foro giusto (ex D2L), ma non si spreca calore sfruttando come canale il guscio del vecchio D2L anche se l'idea non mi sembra per niente peregrina (magari basterebbe isolare cibentando opportunamente??)
Mettere un setto che chiude ermeticamente non è semplice, però se si riesce a fare la tenuta fra l'aspirazione del cinese e l'ingresso del vecchio guscio, forse il setto non serve, o forse si scioglie il cinese?
E comunque con il vecchio guscio rimane il problema delle bocche che, rialzando da due cerchi diventano due ovali!
Del resto anche canalizzare dentro il guscio con un tubo necessariamente molto leggero, altrimenti non si piega, non offre molte garanzie di protezione dalla macchina dal calore. L'alternativa rimane di spostare gli attacchi del tubo di scappamento, presa daria bruciatore e arrivo gasolio sul lato guida.. :(
3 giorni di anima e core.. speravo fosse più semplice! La scatola forse si è capito come farla, resta la canalizzazione dell'aria calda che è una bella palla: esce da una bocca di 80, fa una curva secca di 180 gradi e va adattata su tubo di 90 mm che meglio non mettere di Pvc che arriva solo a 60 gradi.. bah.. ho trovato un tubo di silicone per turbocompressore, ma costa più del riscaldamento cinese :(
Lo studio del controller ancora in alto mare
Dai oh, una serie di gomiti per turbo stanno a 50€ per 7/8 pezzi!
Assortimento di curve aperte, normali (90') o chiusi!
Diametro a scelta, buoni fino a 3 bar...
Che meccanici frequentate?
Tutto il pacco cinese infatti non costa molto di più! :D
Comunque cercando probabilmente si trova a un prezzo abbordabile
https://www.ebay.it/itm/180-degree-Silicone-Hose-Elbows-Coolant-Water-Boost-Inlet-Reinforced-Pipes/263192335979?hash=item3d477c566b:m:mrTNVX956oehvlZvrOgwxFw&redirect=mobile
https://www.ebay.it/itm/Silicone-Straight-1-Metre-Hose-Vehicle-Coolant-Air-Radiator-Sizes-6-5mm-to-114mm/223316904321?_trkparms=aid=888008&algo=DISC.CARDS&ao=1&asc=20131227121020&meid=825d66b4621c446a95544e9738842acf&pid=100009&rk=1&rkt=1&mehot=pp&sd=263192335979&itm=223316904321&pmt=1&noa=0&pg=2047675&_trksid=p2047675.c100009.m1982&redirect=mobile
https://www.ebay.it/itm/Raccordo-inox-per-collegare-tubo-flessibile-a-tubo-flessibile-80-200mm/162719420119?_trkparms=aid=888008&algo=DISC.CARDS&ao=1&asc=20131227121020&meid=9fe5b57dfeff4c6ba256a57765417ab2&pid=100009&rk=1&rkt=1&sd=162406260026&itm=162719420119&pmt=1&noa=0&pg=2047675&_trksid=p2047675.c100009.m1982&redirect=mobile
Cosi viene un lavoro perfetto, l'interno 80mm si aggancia al cinese e l'esterno 90mm si raccorda perfettamente al manicotto della eberspacher. Si riuscisse a trovare tutto sui 50 euro..
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Non ho capito bene, volete usare questi tubi e curve in silicone per l'aria calda che va dentro l'abitacolo? Ma chissà che puzza ragazzi, io userei qualcosa in metallo.
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Col silicone ci fanno anche gli stampi per i biscotti..
Comunque aperto a tutte le soluzioni: va agganciato sul riscaldatore che ha un diametro di 78mm, curva 180 gradi, corre lungo il riscaldatore e si innesta su un manicotto di gomma di 90mm. Se ce la faccio in giornata metto un disegno
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Io ho misurato la temperatura in uscita dal riscaldatore: 90°C. Ho usato un tubo flessibile in alluminio, quello dello scarico delle caldaie, ricoperto di materiale isolante.
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ok, ma tu non hai il problema del raccordo sull'impianto westfalia
riesce a fare una curva stretta di 180 gradi?
grazie per info temperatura! ;)
90° mi pare di capire che sono troppi per il pvc..
qui ce l'hanno di sicuro!
http://www.letrevu.it/dove-siamo
ecco qua 8)
Io lascerei perdere la gomma.
Separatore in lamiera e fatta.
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Come detto ho usato un riduttore in PVC di quelli arancioni,che sarà quasi 2mm di spessore....90 gradi penso gli facciano niente o quasi.
Con il tubo di alluminio riesci a fare tutte le curve che vuoi, piuttosto bisogna stare attenti che non si schiacci. Comunque si, con il Webasto originale è tutto da 60mm fisso...
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Citazione di: raudo il Novembre 10, 2019, 07:35:25 PM
Io lascerei perdere la gomma.
Separatore in lamiera e fatta.
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Il cinese è piu alto. Stamani però ho pensato che si potrebbe fare uno scasso rettangolare sopra la parte sporgente in modo da fargli posto.poi c'è da studiare una sorta di carter per richiudere in qualche modo.
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Perché non fare un box ex novo pensionando il carapace del D2L?
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Scusa xGiacomo mi sono perso che versione hai acquistato, il 2kw?
Tu Riccardo non l'hai montato da poco, come l'hai alloggiato?
Davide, si ho preso il 2kw
Riccardo, era l'idea iniziale ma c'è il problema di fare la tenuta sia sul riscaldatore che sulla scatola, anche cercando di fare molto preciso il riscaldatore è fissato solo con i 4 bulloni al lato e un po' si muove, come lo blocchi? Comunque ci penso..
Scatola come d2l più alta, l'aspirazione si fissa bene alla scatola perché ha l'imbocco a vite, si mette una guarnizione per la tenuta stagna e si avvita un pezzo che faccio con la stampante 3d su cui si innesta il manicotto di aspirazione westfalia. aria calda dal riscaldatore viene incanalata dentro la scatola in un corrugato di alluminio leggero di 80 che fa la curva e esce dalla scatola attraverso un foro a cui si salda un pezzetto di tubo 90 per raccordarlo al manicotto westfalia. In questi giorni lavoro, quando ho tempo farò un disegno
Ma se vai da un fabbro con il cinesone in mano e glielo lasci lì una settimana, dici che non riesce a farti un box stangno in due pezzi chiusi con bulloni? Magari aggiungendo un po' di silicone resistente alle alte temperature sulle giunzioni?
Non mi sono ancora arrivato, ma pensavo di fare così quando sarà il momento
Molto abbondantemente!
Io l'ho fasciato di nastro americano e prima ho siliconato l'uscita dei cavi elettrici. L'ho comunque protetto dalle pietre e dagli spruzzi diretti con una scatola in metallo che ho riciclato da un'apparecchiatura elettronica, tipo il case di un PC, aperta sui lati minori che ho chiuso sempre con il nastro americano.
Ma se non ricordo male c'era qualcuno che aveva usato come cassa una cassetta di attrezzi.
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Oppure si compra una cassetta degli Attrezzi,la si modifica e la si fissa ad hoc.
Una scatola stagna resistente al calore dello scarico,e con 4tubi che escono la vedo dispendiosa e utile a chi fa off Road.
Vediamo..
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Vediamo.. magari ne faccio fare un tot e mi fanno il prezzo buono
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Citazione di: stefanot4 il Novembre 11, 2019, 05:30:20 PM
Molto abbondantemente!
Io l'ho fasciato di nastro americano e prima ho siliconato l'uscita dei cavi elettrici [...]
Il nastro americano non patisce alle temperature che raggiunge il riscaldatore??
Idem il silicone. Ne hai usato uno particolare visto il caldo che deve sopportare?
Mah,in guscio che avvolge il bruciatore è in plastica,solida ma non mi sembra particolarmente speciale.Non ho provato a toccarne la superficie ma credo che non sia critica,insomma 70/80° non sono niente,tuttalpiu'la colla si ammorbidisce e fa più presa.
Io ho "sigillato" con nastro alu da stufe...
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Io pure,che ha un ottima adesione.Pero considerando che l'involucro e'a stretto contatto col bruciatore,non mi preoccuperei più di tanto.
L'involucro del bruciatore diventa solo tiepido; solo la flangia di accoppiamento del tubo di uscita diventa calda e per quella ho usato il silicone per alte temperature, quello rosso. L'ho usato anche per lo scarico.
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Si trova sta roba già fatta
https://www.butlertechnik.com/installation-accessories-c63/mounting-accessories-c117/webasto-heater-mounting-box-air-top-3500-airtop-evo-40-4111132a-p2470
Avevo trovato anche a un prezzo più basso ma non lo ritrovo
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Citazione di: Californialilla il Novembre 11, 2019, 05:21:07 PM
A prescindere che ne ho installati esternamente alcuni e vanno senza problemi, mi sa che se ti fai fare il contenitore come dici superi abbondantemente il costo del riscaldatore completo.....
Che contenitore hai usato per installarli? Se lo hai usato..
io alla fine l'ho montato dentro, due settimane fa mi sono trovato col furgone sotto un ponte qui a Milano in zona Nord-Niguarda mentre il Seveso puntualmente esondava, acqua ad altezza portellone per 100 metri, sinceramente non so quanto avrebbe resistito con un po' di nastro americano...
Certo, dentro rompe un po' le balle, anche perché sotto al sedile del passeggero è impossibile metterlo per via della marmitta e paracalore vari...ma dietro al sedile del guidatore non è neanche malaccio, considerando che li metteró mobile cucina per camperizzare...
ah, preso su Ebay, 130€ spedito, lcd nero, primo tipo, senza controllo altitudine
Eh sì è il mio timore:incontrare un guado e non poterritornare indietro...quindi il riscaldatore a bagno nell'acqua ::)
Un bel mobiletto e ti dirà 20 anni(seeeeee)
Citazione di: rossoestinto il Novembre 12, 2019, 07:25:44 PM
io alla fine l'ho montato dentro, due settimane fa mi sono trovato col furgone sotto un ponte qui a Milano in zona Nord-Niguarda mentre il Seveso puntualmente esondava, acqua ad altezza portellone per 100 metri, sinceramente non so quanto avrebbe resistito con un po' di nastro americano...
Certo, dentro rompe un po' le balle, anche perché sotto al sedile del passeggero è impossibile metterlo per via della marmitta e paracalore vari...ma dietro al sedile del guidatore non è neanche malaccio, considerando che li metteró mobile cucina per camperizzare...
ah, preso su Ebay, 130€ spedito, lcd nero, primo tipo, senza controllo altitudine
Dove hai fatto uscire la marmitta? non fa un casino fotonico li?
Capisco il problema acqua e concordo
Citazione di: davegoride il Novembre 12, 2019, 07:37:11 PM
Citazione di: rossoestinto il Novembre 12, 2019, 07:25:44 PM
io alla fine l'ho montato dentro, due settimane fa mi sono trovato col furgone sotto un ponte qui a Milano in zona Nord-Niguarda mentre il Seveso puntualmente esondava, acqua ad altezza portellone per 100 metri, sinceramente non so quanto avrebbe resistito con un po' di nastro americano...
Certo, dentro rompe un po' le balle, anche perché sotto al sedile del passeggero è impossibile metterlo per via della marmitta e paracalore vari...ma dietro al sedile del guidatore non è neanche malaccio, considerando che li metteró mobile cucina per camperizzare...
ah, preso su Ebay, 130€ spedito, lcd nero, primo tipo, senza controllo altitudine
Dove hai fatto uscire la marmitta? non fa un casino fotonico li?
Capisco il problema acqua e concordo
Visto che ormai ero in mezzo al furgone con i fori scarico e aspirazione la marmitta l'ho fatta uscire dal latto guidatore a circa 40 cm dalla ruota posteriore, l'aspirazione è chiaramente dal lato opposto riparata da uno dei travi paralleli al portellone posteriore, ho riciclato un pezzo di tubo di scarico del vecchio Webasto che avevo a bordo (ThermoTop, praticamente inutile nonchè con qualche problema alla ventola) per prolungarlo un po' ... domani con la luce ti faccio una foto, per quanto riguarda il rumore ti dirò che pensavo peggio, avevo fatto una prova prima di fissarlo definitivamente ,tenendolo al minimo (modalità Pompa a 1,2 Hz sul display) è circa come una ventola di un Pc ma neanche al massimo...
La pompa è quella da isolare il più possibile come è noto, io gli ho fatto un po' di giri di neoprene spesso e messa in una scatolina "sospesa" sotto il gradino guidatore, ora è abbastanza silenziosa, almeno sembra! :D
Con il macchinario dentro, ancor più se cinese economico, il rilevatore di monossido è obbligatorio...
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A mio giudizio personale l'installazione interna è la scelta migliore. Credo che i cinesi senza un'adeguata protezione avranno vita molto breve, mentre dentro hanno più possibilità!
La campagna di sensibilizzazione per il rilevatore di monossido deve essere supportata da tutti al 1000%!
26 mesi il mio li ha compiuti ;D
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 12, 2019, 11:48:42 PM
26 mesi il mio li ha compiuti ;D
Su facebook ti metterei *love*
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Io ho siliconato tutto con silicone neutro...
[/quote]
... domani con la luce ti faccio una foto
[/quote]
Se riuscissi sarebbe molto gradito grazie!
Stamattina ho smontato l'eberspascher (comodissimo) e ho appena ordinato il cinese su amazon da 2kw, pagato 135 euro con il comando a rotella (il display mi fa un po cagare), dovrebbe arrivare settimana prossima spero di avere il tempo di montarlo prima delle agoniate ferie..
La mandata del gasolio c'è già quindi un lavoro in meno, sostituisco la pompa con quella del cinese e dovrebbe andare bene.
Considerata la fretta stavo vagliando due opzioni, la prima è di utilizzare il "coperchio" del D2L come base su cui attaccare il mandarino, salire con il cablaggio dall'aspirazione (come prima), raccordarmi alla marmitta già presente e accrocchiare un raccordo per l'aria calda (i diametri non corrispondono giusto?).
la seconda se tardasse ad arrivare è la soluzione di rossoestinto, riscaldatore messo dove ora c'è la bocchetta di uscita dell'aria calda nell'abitacolo, da li fare uscire la marmitta cablaggi a quel punto quasi volanti per salvare la vacanza, per poi sistemare bene tutto al ritorno.
La seconda ipotesi è fattibile secondo chi l'ha già installato?
... domani con la luce ti faccio una foto
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Se riuscissi sarebbe molto gradito grazie!
Stamattina ho smontato l'eberspascher (comodissimo) e ho appena ordinato il cinese su amazon da 2kw, pagato 135 euro con il comando a rotella (il display mi fa un po cagare), dovrebbe arrivare settimana prossima spero di avere il tempo di montarlo prima delle agoniate ferie..
La mandata del gasolio c'è già quindi un lavoro in meno, sostituisco la pompa con quella del cinese e dovrebbe andare bene.
Considerata la fretta stavo vagliando due opzioni, la prima è di utilizzare il "coperchio" del D2L come base su cui attaccare il mandarino, salire con il cablaggio dall'aspirazione (come prima), raccordarmi alla marmitta già presente e accrocchiare un raccordo per l'aria calda (i diametri non corrispondono giusto?).
la seconda se tardasse ad arrivare è la soluzione di rossoestinto, riscaldatore messo dove ora c'è la bocchetta di uscita dell'aria calda nell'abitacolo, da li fare uscire la marmitta cablaggi a quel punto quasi volanti per salvare la vacanza, per poi sistemare bene tutto al ritorno.
La seconda ipotesi è fattibile secondo chi l'ha già installato?
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Io sto studiando una soluzione per una conversione plagnpray(tm) dalla d2l. Ho quasi finito il progetto, e devo andare a sentire quanto costa la realizzazione, più siamo, più diventa conveniente
Interessante Giacomo, tienimi aggiornato :)
ecco la foto, il pezzo di tubo originale Webasto è molto più flessibile del suo cineclone, quando accendo il riscaldatore lo piego un po' di più verso l'esterno telaio, sennò di solito sporge appena dalla sagoma... se vuoi ti faccio una foto anche da sotto
stesse dimensioni del d2l, si attaccano le staffe vecchie e va su. tenuta stagna con i raccordi sui tubi originali.
meglio di così...
Citazione di: rossoestinto il Novembre 13, 2019, 07:08:44 PM
ecco la foto, il pezzo di tubo originale Webasto è molto più flessibile del suo cineclone, quando accendo il riscaldatore lo piego un po' di più verso l'esterno telaio, sennò di solito sporge appena dalla sagoma... se vuoi ti faccio una foto anche da sotto
Ma, mettere una marmittina fatta a forma di marmitta?
Un terminalino, o un tubo rigido...
Quello sembra il tubo della doccia...
Interessantissima questa lunga discussione sui riscaldatori...sto valutando l'acquisto di un t4 Westfalia a benzina (su cui installare un impianto GPL) senza riscaldatore e mi chiedevo un paio di cose:
-tra i riscaldatori "cinesi" quelli dichiarati ad alimentazione diesel funzionano anche a benzina senza alcuna modifica? .Questo perché su Amazon ho trovato alcuni annunci equivoci, tipo questo..
https://www.amazon.it/Oukaning-benzina-riscaldatore-riscaldamento-motor-homes/dp/B07HD63V6N/ref=mp_s_a_1_1?keywords=Riscaldatore+a+benzina&qid=1574057560&sr=8-1
- qualcuno di voi ha provato qualche riscaldatore cinese a benzina? È affidabile? Rispetto ai modelli diesel ci sono poche offerte soprattutto su Amazon, potreste indicarmene qualcuno sotto i 500 euro che a vostro giudizio sia valido?
In alternativa si potrebbe utilizzare il GPL del serbatoio principale (quello che monterei per alimentare il motore) per il riscaldamento (es. Truma o similari) ??
Confido nella vostra esperienza e vi ringrazio in anticipo!!
Citazione di: Westour il Novembre 18, 2019, 01:43:25 PM
...sto valutando l'acquisto di un t4 Westfalia a benzina (su cui installare un impianto GPL)...
Anche tu sul benzina, otttima scelta. Ormai conviene sbrigarsi perché ne restano sempre meno e i prezzi stanno lievitando.
Non puoi usare la bombola motore per altri scopi
Prenditi il diesel su aliexpress, spedizione senza dogana lo paghi meno di 100€ il giorno del black friday. Ha serbatoio dedicato.
Si infatti perché a benzina che io sappia ancora non ci sono.
Esistono i webasto a benza ma sei sui 1000€.
Confermo il prelievo di gpl non si può fare.
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Grazie ragazzi, quindi t4 con tre carburanti...benzina /gpl/gasolio.... Ma voi dove lo posizionereste il serbatoio dedicato al riscaldatore? Immagino che non si possa prelevare il gas dal serbatoio per motivi di sicurezza..
Abbiamo le idee un po' confuse...
Senza dare appellativi strani definiamo:
- riscaldatore aria a gasolio
- riscaldatore aria a benzina
- stufa soffiata o catalitica a gas
I primi 2 generalmente sfruttano una derivazione dal serbatoio del mezzo, o montando un pescante aggiuntivo o montando un T sulla mandata o sul ritorno del gasolio.
Le stufe prendono il gas dalle bombole.
Calcola che per scaldare un qualsiasi camper con una stufa a gas, se fuori fa veramente freddo, ti possono andar via 10kg (una bombola) di gas in 2 notti...
Mentre il potere calorifico di gasolio e benzina probabilmente in proporzione, porterebbe il tutto ad un paio di litri.
Chiaramente risulta molto più semplice andare a far carburante rispetto a cambiare una bombola (e soprattutto più economico).
Fai girar l'economia e monta un bel Webasto Airtop 2000B
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Grazie per il consiglio carissimo.... ma in questo caso non erano "idee confuse", se ti riferisci all'andare a gas, benzina e gasolio, era una semplice battuta...Sapreste consigliarmi un posto sicuro e pratico dove collocare il serbatoio del gasolio del riscaldatore?
Manca il sale...
Già..!!! Ciao Nepalese... si è da un pó che sono a caccia di un t4 e sto valutando questo che ti dicevo.. ma tu, a parte che con l'alcool, come ti riscaldi sul tuo t4 a benzina?
Occhio con l'acquisto di benzina che vanno per gli enta: prima cosa revisione scrupolosa/sostituzione di tutti i tubi e tubicini dove ci passa la benzina che rispetto al gasolio è tanto infiammabile! Indi togliere, qualora fosse presente, lo strato di fonoassorbente che ricopre il coperchio basso del motore.
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Citazione di: Westour il Novembre 18, 2019, 10:27:20 PM
Già..!!! Ciao Nepalese... si è da un pó che sono a caccia di un t4 e sto valutando questo che ti dicevo.. ma tu, a parte che con l'alcool, come ti riscaldi sul tuo t4 a benzina?
Ho preso un riscsldatore made in china a 100€. Diesel. Nel kit è compreso il serbatoio. Monti tutto come vuoi/puoi. Basta sbizzarrirsi con l'arte del fai da te. O vai da un istallatore. Sicché il tuo mezzo continuerà ad andare a benzina o gpl, mentre il tuo riscaldatore andrà a gasolio.
Easy
Citazione di: xgiacomo il Novembre 18, 2019, 10:36:33 PM
Occhio con l'acquisto di benzina che vanno per gli enta: prima cosa revisione scrupolosa/sostituzione di tutti i tubi e tubicini dove ci passa la benzina che rispetto al gasolio è tanto infiammabile! Indi togliere, qualora fosse presente, lo strato di fonoassorbente che ricopre il coperchio basso del motore.
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Si ci tocca fare manutenzione per viaggiare sereni e senza lo spettro dei blocchi. Tutto ha un senso, in questo senso.
Citazione di: Westour il Novembre 18, 2019, 08:22:27 PM
Grazie per il consiglio carissimo.... ma in questo caso non erano "idee confuse", se ti riferisci all'andare a gas, benzina e gasolio, era una semplice battuta...Sapreste consigliarmi un posto sicuro e pratico dove collocare il serbatoio del gasolio del riscaldatore?
Eh, bella domanda.
So che qualcuno mette un serbatoio nel vano motore, che poi parlando di gasolio tanto male l'idea non è.
Perché poi sul California la vedo ardua aggiungere qualcosa se non fatto ad hoc sotto al pianale.
R.
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Citazione di: nepalese il Novembre 18, 2019, 08:54:10 PM
Manca il sale...
Quello che mangia tutto
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Citazione di: raudo il Novembre 18, 2019, 10:54:51 PM
Citazione di: Westour il Novembre 18, 2019, 08:22:27 PM
Grazie per il consiglio carissimo.... ma in questo caso non erano "idee confuse", se ti riferisci all'andare a gas, benzina e gasolio, era una semplice battuta...Sapreste consigliarmi un posto sicuro e pratico dove collocare il serbatoio del gasolio del riscaldatore?
Eh, bella domanda.
So che qualcuno mette un serbatoio nel vano motore, che poi parlando di gasolio tanto male l'idea non è.
Perché poi sul California la vedo ardua aggiungere qualcosa se non fatto ad hoc sotto al pianale.
R.
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Io l'ho messo nel vano motore,tra faro e batteria,certo nel 2.4D c'è lo spazio,anche se ho il dubbio che in caso di urto possa dare problemi ::)
Eccolo qui, nel vano motore, ho messo un foglio di gomma spesso sulla batteria, quello da 10 litri in dotazione nel mio non ci sta, a meno di fare parecchie acrobazie col tubo gasolio, 5 litri per me sono già tanti, comunque. Ho consumato meno di un litro per circa 9h (sera+ notte), per circa 12/15€ ti prendi anche un allarme per il monossido e ti passa la paura!
P.S.
ho preso anche una tanica più seria, quando mi viene la voglia di fare il buco per il tubo anche a quella, la cambio😬
Bel lavoro 🔝🔝🔝🔝
grazie, ho riprovato a inserirle dritte, non riesco, quando pubblico il post appaiono ruotate di 90 gradi, dove sbaglio?
Grazie a voi tutti per le risposte... Certo l'idea di avere 5 litri di combustibile (anche se non così infiammabile come la benzina) che a seguito di un incidente possa, riversarsi, vaporizzato per l'urto, su collettori e motore arroventati con prevedibili conseguenze ...non mi farebbe stare sereno...Ci penserò.
E molte grazie Rossoestinto per le foto!!
Ma per riempirla devi tirarla fuori,io l'ho messa con il tappo comodo da riempire anche al distributore,poi così potrebbe perdere carburante.
Anche io ho messo quello da 5L piatto e rettangolare.
Citazione di: rossoestinto il Novembre 19, 2019, 09:49:47 AM
grazie, ho riprovato a inserirle dritte, non riesco, quando pubblico il post appaiono ruotate di 90 gradi, dove sbaglio?
Tu avevi già il pianale bucato perfar passare i tubi? Immagino che avrai montato il riscaldatore sotto il pianale. È un lavoro che devo fare
in realtà il tappo è in alto, se la foto viene pubblicata correttamente 😅
quando sono al distributore devo solo aprire il cofano e metterla in piedi, lo spazio c'è...
quando ho fatto il pieno dei tre carburanti (!) riparto!
Per quanto riguarda la sicurezza visto il posto in cui è messa , sopra la batteria, in caso dii incidente credo sia abbastanza protetta, e a quel punto non credo che 2 o 3 litri di gasolio facciano grande differenza mentre il motore collassi o si stacchi dai supporti 😶
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Citazione di: davegoride il Novembre 19, 2019, 01:30:25 PM
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Certo che sarebbe una gran cosa...lo penso anch'io, che sto aspettando come te il cinese!
I problemi sono due:
- l'altezza che è un pò piu alta
- l'accoppiamento della presa d'aria abitacolo e della mandata aria calda
Di fatto, ma certo Giacomo lo ha già studiato, si dovrebbero fare adattamenti, che non penso siano impossibili. Se hai foto e quote, mandameli che ci studio un po'.Il mio vecchi D2L un po' a spinte (leggi 3-4 accensioni) parte e dura anche un'oretta, per cui non lo ho ancora smontato!!
Il bello sarebbe adattare tutto alle canalizzazioni che già ci sono e sono se ricordo bene ben fatte.
Ho notato col mio thermotop che ho installato nel cofano che all inizio faceva un paio di tentativi d accensione prima di partire. Ho risolto spostando la sua pompa gasolio vicino alla tanica che ho messo tra batteria è faro guidatore in modo che spingesse invece che tirare. Molto più efficace.
A chi come me usa un serbatoio dedicato raccomando di non dimenticarsi di riempirlo. Se resta a secco e svuota la cannetta poi servono più tentativi d accensione e ciao batteria.
Ottimo a sapersi. Grazie. Io sono frenato solo dall'idea di bucare il pianale sotto per far passare il tubo.
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 02:23:28 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 19, 2019, 01:30:25 PM
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Certo che sarebbe una gran cosa...lo penso anch'io, che sto aspettando come te il cinese!
I problemi sono due:
- l'altezza che è un pò piu alta
- l'accoppiamento della presa d'aria abitacolo e della mandata aria calda
Di fatto, ma certo Giacomo lo ha già studiato, si dovrebbero fare adattamenti, che non penso siano impossibili. Se hai foto e quote, mandameli che ci studio un po'.Il mio vecchi D2L un po' a spinte (leggi 3-4 accensioni) parte e dura anche un'oretta, per cui non lo ho ancora smontato!!
Il bello sarebbe adattare tutto alle canalizzazioni che già ci sono e sono se ricordo bene ben fatte.
Non utilizzare le canalizzazioni westfalia sarebbe peccato mortale!
Non è facile adattare il guscio della eberspacher..
Il mio amico sta studiando il guscio con le misure che gli ho dato, che pero sono un po' atipiche perché il mio lo danno per 2kw ma monta il tubo di 80mm. Con queste misure di solito sono dai 3kw in su, forse il mio è un 3 spacciato per 2?..
Comunque le tubazioni di 80 sono più semplici da adattare su quelle eberspacher di 90.
inoltre l'aria nella curva a U che deve fare il tubo perde un bel po' di spinta, quindi bene che abbia il diametro più grande!
Ho messo una foto con le misure del 2,5 e del 5w,prova a misurare,il 5 e decisamente più grande.
in questo post? Chiedo venia, non la trovo.. :-[
questo è il disegno della scatola precisa per il mio riscaldatore (che non uso perchè è meglio la scatola delle dimensioni del d2l)
Ecco
Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 07:49:33 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 02:23:28 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 19, 2019, 01:30:25 PM
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Certo che sarebbe una gran cosa...lo penso anch'io, che sto aspettando come te il cinese!
I problemi sono due:
- l'altezza che è un pò piu alta
- l'accoppiamento della presa d'aria abitacolo e della mandata aria calda
Di fatto, ma certo Giacomo lo ha già studiato, si dovrebbero fare adattamenti, che non penso siano impossibili. Se hai foto e quote, mandameli che ci studio un po'.Il mio vecchi D2L un po' a spinte (leggi 3-4 accensioni) parte e dura anche un'oretta, per cui non lo ho ancora smontato!!
Il bello sarebbe adattare tutto alle canalizzazioni che già ci sono e sono se ricordo bene ben fatte.
Non utilizzare le canalizzazioni westfalia sarebbe peccato mortale!
Non è facile adattare il guscio della eberspacher..
Il mio amico sta studiando il guscio con le misure che gli ho dato, che pero sono un po' atipiche perché il mio lo danno per 2kw ma monta il tubo di 80mm. Con queste misure di solito sono dai 3kw in su, forse il mio è un 3 spacciato per 2?..
Comunque le tubazioni di 80 sono più semplici da adattare su quelle eberspacher di 90.
inoltre l'aria nella curva a U che deve fare il tubo perde un bel po' di spinta, quindi bene che abbia il diametro più grande!
Giacomo, senti un po' dove sbaglio proponendo quanto segue per utilizzare, come dici tu, per chi ce le ha già montate le canalizzazioni del D2L. Non usarle son d'accordo che sarebbe un sacrilegio!!
L'idea sarebbe quella di utiizzare così com'è il contenitore del D2L:
- si dovrebbe semplicemene realizzare una finestra su uno dei due gusci per perchè il due gusci si possano fissare come in origine; ovviamente il cinese sporgerebbe ca 1 cm fuori.
- si copre il buco da cui sporge il cinese semplicemente con una lamiera di dimensioni opportune fissata con spessori pari alla sporgenza sul perimetro del taglio, saldando ovvero fissando con viti e sigillante siliconico ad alta temperatura (pasta rossa)
- sul fianco dove in origine c'è la finestra del D2L per marmitta e aspirazione bruciatore si salda o si fissa con viti e pasta rossa una piastra nuova con i passanti su cui si fisserà il cinese.
- si fissa il cinese abbastanza distante dall'uscita aria calda del D2L, in maniera da riportare facilmente un corrugato dall'uscita del cinese fino al collettore aria calda del D2L, sigillando per le differenze di diamentro sempre con la pasta rossa
- l'impianto elettrico passa dall'aspirazione d'aria abitacolo
In questa maniera il cinese aspira aria dalla scatola del D2L (che provederemo a ben sigilare sull'accoppiamento dei due gusci con la pasta rossa per evitare di aspirare aria da sotto il mezzo) connessa alla presa d'aria originale del D2L (Non importa così collegare nessun corrugato sulla presa d'aria abitacolo).
In questa maniera si dovrebbe ottenere un cinese veramente D2Lizzato e quindi protetto come il vetusto D2L, o sbaglio (speriamo di no!). Unico punto un po' delicato è il rendere la scatola D2L ben isolata dall'esterno e porre lo scarico del bruciatore il più lontano possibile ad evitare inquinamento dell'aria da riscaldare (Sempre meglio comunque avere un allarme CO in abitacolo!!).
Comunque, con un'apposita curva ad U si potrebbe meglio incalanare l'aria da riscaldare con un corrugato dedicato. Anche in questo caso c'è da prevedere però il passaggio del cavo elettrico che va ben sigillato se lo facciamo passare dentro l'aspirazione dall'abitacolo
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 19, 2019, 09:19:06 PM
Ecco
Grazie! Se guardi le misure della scatola, la mia sembrerebbe una via di mezzo..
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 09:21:22 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 07:49:33 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 02:23:28 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 19, 2019, 01:30:25 PM
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Certo che sarebbe una gran cosa...lo penso anch'io, che sto aspettando come te il cinese!
I problemi sono due:
- l'altezza che è un pò piu alta
- l'accoppiamento della presa d'aria abitacolo e della mandata aria calda
Di fatto, ma certo Giacomo lo ha già studiato, si dovrebbero fare adattamenti, che non penso siano impossibili. Se hai foto e quote, mandameli che ci studio un po'.Il mio vecchi D2L un po' a spinte (leggi 3-4 accensioni) parte e dura anche un'oretta, per cui non lo ho ancora smontato!!
Il bello sarebbe adattare tutto alle canalizzazioni che già ci sono e sono se ricordo bene ben fatte.
Non utilizzare le canalizzazioni westfalia sarebbe peccato mortale!
Non è facile adattare il guscio della eberspacher..
Il mio amico sta studiando il guscio con le misure che gli ho dato, che pero sono un po' atipiche perché il mio lo danno per 2kw ma monta il tubo di 80mm. Con queste misure di solito sono dai 3kw in su, forse il mio è un 3 spacciato per 2?..
Comunque le tubazioni di 80 sono più semplici da adattare su quelle eberspacher di 90.
inoltre l'aria nella curva a U che deve fare il tubo perde un bel po' di spinta, quindi bene che abbia il diametro più grande!
Giacomo, senti un po' dove sbaglio proponendo quanto segue per utilizzare, come dici tu, per chi ce le ha già montate le canalizzazioni del D2L. Non usarle son d'accordo che sarebbe un sacrilegio!!
L'idea sarebbe quella di utiizzare così com'è il contenitore del D2L:
- si dovrebbe semplicemene realizzare una finestra su uno dei due gusci per perchè il due gusci si possano fissare come in origine; ovviamente il cinese sporgerebbe ca 1 cm fuori.
- si copre il buco da cui sporge il cinese semplicemente con una lamiera di dimensioni opportune fissata con spessori pari alla sporgenza sul perimetro del taglio, saldando ovvero fissando con viti e sigillante siliconico ad alta temperatura (pasta rossa)
- sul fianco dove in origine c'è la finestra del D2L per marmitta e aspirazione bruciatore si salda o si fissa con viti e pasta rossa una piastra nuova con i passanti su cui si fisserà il cinese.
- si fissa il cinese abbastanza distante dall'uscita aria calda del D2L, in maniera da riportare facilmente un corrugato dall'uscita del cinese fino al collettore aria calda del D2L, sigillando per le differenze di diamentro sempre con la pasta rossa
- l'impianto elettrico passa dall'aspirazione d'aria abitacolo
In questa maniera il cinese aspira aria dalla scatola del D2L (che provederemo a ben sigilare sull'accoppiamento dei due gusci con la pasta rossa per evitare di aspirare aria da sotto il mezzo) connessa alla presa d'aria originale del D2L (Non importa così collegare nessun corrugato sulla presa d'aria abitacolo).
In questa maniera si dovrebbe ottenere un cinese veramente D2Lizzato e quindi protetto come il vetusto D2L, o sbaglio (speriamo di no!). Unico punto un po' delicato è il rendere la scatola D2L ben isolata dall'esterno e porre lo scarico del bruciatore il più lontano possibile ad evitare inquinamento dell'aria da riscaldare (Sempre meglio comunque avere un allarme CO in abitacolo!!).
Comunque, con un'apposita curva ad U si potrebbe meglio incalanare l'aria da riscaldare con un corrugato dedicato. Anche in questo caso c'è da prevedere però il passaggio del cavo elettrico che va ben sigillato se lo facciamo passare dentro l'aspirazione dall'abitacolo
L'avevo pensato anch'io di fare uno scasso lungo dove è più alta; Raudo ha detto che si fa prima a fare uno scatola nuova e mi ha convinto! ;D ;D
Si tratta in entrambi i casi di vedere come viene e risolvere rogne e rognette che comunque ci sono. Il fatto che sigillando bene, l'aspirazione non necessita di gradi canalizzazioni interne alla scatola mi pare una bella intuizione!
Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 10:01:32 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 09:21:22 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 07:49:33 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 19, 2019, 02:23:28 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 19, 2019, 01:30:25 PM
Oggi ho smontato l'involucro dell'ebarspascher, effettivamente si sono premurati di sigillarlo per bene e all'interno non sembra in condizioni pessime (sta di fatto che non va) appena mi arriva il cinese cercherò di capire come fare a sigillarlo altrettanto bene, aspettando anche news da xGiacomo..
Senza avere ancora il riscaldatore cinese in mano (spero arrivi presto mannaggia) mi verrebbe da cercare di sfruttare almeno la parte di sopra del vecchio involucro e i relativi attacchi sotto scocca.
vedremo..
Certo che sarebbe una gran cosa...lo penso anch'io, che sto aspettando come te il cinese!
I problemi sono due:
- l'altezza che è un pò piu alta
- l'accoppiamento della presa d'aria abitacolo e della mandata aria calda
Di fatto, ma certo Giacomo lo ha già studiato, si dovrebbero fare adattamenti, che non penso siano impossibili. Se hai foto e quote, mandameli che ci studio un po'.Il mio vecchi D2L un po' a spinte (leggi 3-4 accensioni) parte e dura anche un'oretta, per cui non lo ho ancora smontato!!
Il bello sarebbe adattare tutto alle canalizzazioni che già ci sono e sono se ricordo bene ben fatte.
Non utilizzare le canalizzazioni westfalia sarebbe peccato mortale!
Non è facile adattare il guscio della eberspacher..
Il mio amico sta studiando il guscio con le misure che gli ho dato, che pero sono un po' atipiche perché il mio lo danno per 2kw ma monta il tubo di 80mm. Con queste misure di solito sono dai 3kw in su, forse il mio è un 3 spacciato per 2?..
Comunque le tubazioni di 80 sono più semplici da adattare su quelle eberspacher di 90.
inoltre l'aria nella curva a U che deve fare il tubo perde un bel po' di spinta, quindi bene che abbia il diametro più grande!
Giacomo, senti un po' dove sbaglio proponendo quanto segue per utilizzare, come dici tu, per chi ce le ha già montate le canalizzazioni del D2L. Non usarle son d'accordo che sarebbe un sacrilegio!!
L'idea sarebbe quella di utiizzare così com'è il contenitore del D2L:
- si dovrebbe semplicemene realizzare una finestra su uno dei due gusci per perchè il due gusci si possano fissare come in origine; ovviamente il cinese sporgerebbe ca 1 cm fuori.
- si copre il buco da cui sporge il cinese semplicemente con una lamiera di dimensioni opportune fissata con spessori pari alla sporgenza sul perimetro del taglio, saldando ovvero fissando con viti e sigillante siliconico ad alta temperatura (pasta rossa)
- sul fianco dove in origine c'è la finestra del D2L per marmitta e aspirazione bruciatore si salda o si fissa con viti e pasta rossa una piastra nuova con i passanti su cui si fisserà il cinese.
- si fissa il cinese abbastanza distante dall'uscita aria calda del D2L, in maniera da riportare facilmente un corrugato dall'uscita del cinese fino al collettore aria calda del D2L, sigillando per le differenze di diamentro sempre con la pasta rossa
- l'impianto elettrico passa dall'aspirazione d'aria abitacolo
In questa maniera il cinese aspira aria dalla scatola del D2L (che provederemo a ben sigilare sull'accoppiamento dei due gusci con la pasta rossa per evitare di aspirare aria da sotto il mezzo) connessa alla presa d'aria originale del D2L (Non importa così collegare nessun corrugato sulla presa d'aria abitacolo).
In questa maniera si dovrebbe ottenere un cinese veramente D2Lizzato e quindi protetto come il vetusto D2L, o sbaglio (speriamo di no!). Unico punto un po' delicato è il rendere la scatola D2L ben isolata dall'esterno e porre lo scarico del bruciatore il più lontano possibile ad evitare inquinamento dell'aria da riscaldare (Sempre meglio comunque avere un allarme CO in abitacolo!!).
Comunque, con un'apposita curva ad U si potrebbe meglio incalanare l'aria da riscaldare con un corrugato dedicato. Anche in questo caso c'è da prevedere però il passaggio del cavo elettrico che va ben sigillato se lo facciamo passare dentro l'aspirazione dall'abitacolo
L'avevo pensato anch'io di fare uno scasso lungo dove è più alta; Raudo ha detto che si fa prima a fare uno scatola nuova e mi ha convinto! ;D ;D
Si tratta in entrambi i casi di vedere come viene e risolvere rogne e rognette che comunque ci sono. Il fatto che sigillando bene, l'aspirazione non necessita di gradi canalizzazioni interne alla scatola mi pare una bella intuizione!
Io sono ben convinto che scassi nella lamiera, viti e sigillante non sia per niente complicato. Meglio certo sarebbe saldare, ma io ad esempio non ho una grossa manualità in specie con spessori di lamiera sottili e saldatura ad arco. Non sarebbe nemmeno da disdegnare la vecchia ma efficiente stagnatura una volta ben pulite e smerigliate le superfici, usando il vecchio saldatore a piastra, barretta di stagno e pasta salda... perchè no...
Con spessori e piastre semplicemene avvitate e sigillate si potrebbe usare l'alluminio più facile da lavorare; poi una bella verniciata e via.
Il tutto per proteggere e soprattutto per usare le canalizzazioni esistenti!!
Altra cosa: la posizione del cinese te la danno i tubi del circuito bruciatore e attacco gasolio che sono lato destro. E il riscaldatore te lo trovi al contrario di quello che hai pensato.
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 10:09:42 PM
Altra cosa: la posizione del cinese te la danno i tubi del circuito bruciatore e attacco gasolio che sono lato destro. E il riscaldatore te lo trovi al contrario di quello che hai pensato.
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Ma in questo caso non basta ribaltare di 180° (vedi figura schematica)
Eh no
.. perche si inverte il flusso della canalizzazione! L'unica è ricreare la situazione che trovi nell'ultimo disegno che ho postato. Però se sigilli l'uscita risolvi il problema non semplice di allineare e sigillare l'aspirazione con la bocca del guscio. se ci lasci un po' di spazio i cavi passano senza problemi
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Questo disegno
http://www.t4um.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=6103.0;attach=17925
Citazione di: xgiacomo il Novembre 19, 2019, 11:38:01 PM
Questo disegno
http://www.t4um.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=6103.0;attach=17925
Accidenti... hai ragione: l'aspirazione è a Dx rispetto alla direzione di marcia; quindi non essendoci posto per invertire il tutto, perchè credo non ci sia posto mettendo la marmitta e a sx rispetto alla marcia, c'è bisogno di una U che porti l'aria calda dove la portava il D2L. Bella rogna, visto lo spazio disponibile. Forse si potrebbe pensare ad una U costruita brasando dei tubi in ottone, ovvero in lamiera zingata, ovvero (ma costosi) i raccordi che tu avevi suggerito in silicone (ma costosi e da verficare se il raggio di curvatura è sufficiente).
Comunque rimango dell'idea che bisogna continuare a pensarci e che la scatola del DL2 va recuperata.
Girate sottosopra il box del D2L e scarico e aspirazione li mettete verso l'esterno del mezzo così tutto torna.
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Comunque un'altra delle mie idee era quella di spogliare il cinesino mettendolo dentro al box del D2L con l'aria forzata da opportune paratie.
In pratica togliendo la scatola di plastica esterna
Magari col cinese da 2kW ci si sta anche senza modificare molto.
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L'idea di sgusciare il cinese non lho presa in considerazione perché avevo già dato il progetto all'amico che mi fa il box, ma va studiata bene nell'ottica di pagurizzazione della d2l perché potrebbe effettivamente risolvere il problema dell'altezza. E potrebbe risolvere anche un altro problema, cioè il fissaggio che è previsto tramite 4 bulloni solo sul lato del tubo di scarico. Secondo me non è sufficiente perché lo spessore del guscio non è granché e in più la struttura è compromessa dallo scasso sul fondo e laterale per luscita dei tubi. Togliendo il guscio forse si potrebbe agganciare anche in un altro punto, da studiare..
Nel mio progetto io blocco il box anche sull'aria fredda che ha l'imbocco a vite
Citazione di: xgiacomo il Novembre 20, 2019, 08:48:21 AM
L'idea di sgusciare il cinese non lho presa in considerazione perché avevo già dato il progetto all'amico che mi fa il box, ma va studiata bene nell'ottica di pagurizzazione della d2l perché potrebbe effettivamente risolvere il problema dell'altezza. E potrebbe risolvere anche un altro problema, cioè il fissaggio che è previsto tramite 4 bulloni solo sul lato del tubo di scarico. Secondo me non è sufficiente perché lo spessore del guscio non è granché e in più la struttura è compromessa dallo scasso sul fondo e laterale per luscita dei tubi. Togliendo il guscio forse si potrebbe agganciare anche in un altro punto, da studiare..
Nel mio progetto io blocco il box anche sull'aria fredda che ha l'imbocco a vite
Rimango dell'idea ovviamente di utilizzare le canalizzazioni del D2L.
Però, rivedendo il montaggio che riporto in figura, il suggerimento di Raudo, che io avevo scartato perchè comportava l'impianto marmitta, diesel, ecc a Sx, mi sembrerebbe potenzialmente possibile nonostante il longherone del telaio; magari appena mi arriva il cinese è ho le misure ci faccio un pensierino....
Che dite???
Io al momento sto studiando un'istallazione di come quella di rossoestinto, qui danno pioggia per i prossimi 7 giorni e devo partire..
Quando arriva il cinese se la profondità non mi frega vorrei provare ad usare il foro rettangolare/ovale della bocchetta del d2L dietro il sedile guidatore, fare uscire di li scarico aspirazione e tubicino gasolio, a quel punto non dovrei neppure canalizzare l'aria calda..
E' un istallazione di "fortuna", ma è proprio quella che mi manca ultimamente, anche questa estate prima di partire mi aveva mollato l'alimentatore :-X
Il trio gas ce l'ho, poi al ritorno con calma studierò come metterlo sotto e sopratutto come proteggerlo.
mettendo i tubi a destra, lo scarico non ha grossi problemi, l'aspirazione va studiata, e va trovato un altro punto da cui prendere aria, perchè è molto scomodo arrivare allo scatolato originario. il tubo del gasolio va allungato e passerebbe sopra al riscaldatore. non mi pare una cosa bellissima, ma forse non è un problema.
Citazione di: xgiacomo il Novembre 20, 2019, 11:06:25 AM
mettendo i tubi a destra, lo scarico non ha grossi problemi, l'aspirazione va studiata, e va trovato un altro punto da cui prendere aria, perchè è molto scomodo arrivare allo scatolato originario. il tubo del gasolio va allungato e passerebbe sopra al riscaldatore. non mi pare una cosa bellissima, ma forse non è un problema.
La mia proposta (come Raudo, se ho capito bene) è mettere il cinese dentro a sx nella scatola D2L (direzione guida) in modo che l'aria calda vada direttamente nella canalizzazione originale D2L, mentre l'aria fresca viene da dentro il guscio D2L dalla canalizzazione originale entro cui far passare anche il collegamento elettrico. A questo punto aria del bruciatore, marmitta e gasolio sono a SX. Il tubo del gasolio, se non è un problema, lo si può passare allungandolo davanti o dietro il riscaldatore, ovviamente isolandolo da qualsiasi fonte di calore.
Che ne dici??
Da provare..
Citazione di: xgiacomo il Novembre 20, 2019, 01:49:59 PM
Da provare..
Vedi il mio post precedente, dove ho aggiunto uno schemino
Citazione di: Dadifra il Dicembre 18, 2017, 12:35:52 AM
Che modello avete montato?
Inviato dal mio HUAWEI CRR-L09 utilizzando Tapatalk
A me sta arrivando questo (un po' sovradimensionato, lo userò al minimo):
https://www.ebay.it/itm/12V-5KW-Diesel-Air-Heater-Tank-LCD-Monitor-Telecomando-Per-camion-camper/254393469159?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3Dab4abee4bd744e6c97963c2bbf8f3a7f%26pid%3D100675%26rk%3D1%26rkt%3D15%26mehot%3Dpp%26sd%3D254393469159%26itm%3D254393469159%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A6bc69ea7-0b96-11ea-8600-74dbd18064f5%7Cparentrq%3A88eae96216e0ad4a768ab5a6fffbe5d4%7Ciid%3A1
ma sono più o meno tutti uguali
É come il mio ma io l'ho pagato di più e non c'era il telecomando ;)
Metti la pompa a 1,6Hz e dormi tranquillo! Con fuori 3 gradi lasciavo un filo aperto il vetro scorrevole, dormendo sotto... (tubi da 80mm)
Citazione di: rossoestinto il Novembre 20, 2019, 03:10:36 PM
É come il mio ma io l'ho pagato di più e non c'era il telecomando ;)
Metti la pompa a 1,6Hz e dormi tranquillo! Con fuori 3 gradi lasciavo un filo aperto il vetro scorrevole, dormendo sotto... (tubi da 80mm)
Grazie ..... calda prospettiva!!!
Mi intrometto solo perché ho notato una cosa: se il bruciatore cinese è "abbastanza" piccolo da lasciare un po' di spazio vuoto all'interno della cassa originale del D2L e se questa è ben sigillata e pulita, non serve il tubo a 180° di cui si parla, perché potete attaccare l'ingresso dell'aria fredda alla cassa del D2L e lasciarla arrivare liberamente alla bocchetta del cinese dall'altra parte.
se con un po' di fortuna entrasse sgusciato..
io comunque ho preso la strada del box nuovo e il d2l l'ho rimontato sopra, quindi non posso fare altre prove in codesta direzione
Citazione di: stefanot4 il Novembre 20, 2019, 04:18:55 PM
Mi intrometto solo perché ho notato una cosa: se il bruciatore cinese è "abbastanza" piccolo da lasciare un po' di spazio vuoto all'interno della cassa originale del D2L e se questa è ben sigillata e pulita, non serve il tubo a 180° di cui si parla, perché potete attaccare l'ingresso dell'aria fredda alla cassa del D2L e lasciarla arrivare liberamente alla bocchetta del cinese dall'altra parte.
Infatti nel mio schizzo solo la bocchetta aria calda è canalizzata, l'aria da riscaldate proveniente dall'abitacolo entra nel guscio (pulito) e viene aspirata dalla bocchetta posteriore del cinese senza nessun corrugato di collegamento; ovviamente il guscio deve essere ben sigillato con pasta rossa per evitare aspirazioni da sotto il mezzo o peggio dallo scarico del bruciatore. Usare sempre e comunque con questi sistemi (Eberspacher e Webasto inclusi) il rivelatore di CO!!
Questo topic è sempre più interessante! penso ne usciranno delle belle soluzioni :)
Si potrebbe provare a utilizzare la "finestra" già presente sul vecchio contenitore semplicemente mettendolo sotto sopra come suggeriva Riccardo, basta riforare dove ci sono le staffe e tappare i vecchi buchi.
Col cinese tante volte la piastra è inclusa.
R.
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qualcuno ha le quote interne del guscio d2l? in particolare l'altezza utile, per verificare se uno sgusciato da 2kw potrebbe andarci..
Mi avete fatto venire il mal di testa ;D :D
Dovessi rifare il lavoro,lo farei così e buonanotte.Quella zona è sacrificabile
e magari con sopra una protezione calpestabile
Citazione di: xgiacomo il Novembre 18, 2019, 10:36:33 PM
Occhio con l'acquisto di benzina che vanno per gli enta: prima cosa revisione scrupolosa/sostituzione di tutti i tubi e tubicini dove ci passa la benzina che rispetto al gasolio è tanto infiammabile! Indi togliere, qualora fosse presente, lo strato di fonoassorbente che ricopre il coperchio basso del motore.
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Giusto per tagliare la testa al toro, ma la sostituzione di tutti i tubi per la benzina in veste preventiva, secondo voi, a che kilometraggio o dopo quanti anni va fatta? Io sono a quota 25 anni 200.000 kilometri
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 20, 2019, 06:04:27 PM
qualcuno ha le quote interne del guscio d2l? in particolare l'altezza utile, per verificare se uno sgusciato da 2kw potrebbe andarci..
Ho il guscio sul banco, domani dovrei riuscire a prenderle..
Citazione di: kado il Novembre 20, 2019, 06:27:57 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 18, 2019, 10:36:33 PM
Occhio con l'acquisto di benzina che vanno per gli enta: prima cosa revisione scrupolosa/sostituzione di tutti i tubi e tubicini dove ci passa la benzina che rispetto al gasolio è tanto infiammabile! Indi togliere, qualora fosse presente, lo strato di fonoassorbente che ricopre il coperchio basso del motore.
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Giusto per tagliare la testa al toro, ma la sostituzione di tutti i tubi per la benzina in veste preventiva, secondo voi, a che kilometraggio o dopo quanti anni va fatta? Io sono a quota 25 anni 200.000 kilometri
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Dieci anni fa!!il problema non è.il kilometraggio,ma il.tempo che secca e deteriora la gomma
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 05:52:29 PM
Si potrebbe provare a utilizzare la "finestra" già presente sul vecchio contenitore semplicemente mettendolo sotto sopra come suggeriva Riccardo, basta riforare dove ci sono le staffe e tappare i vecchi buchi.
Sinceramente non capisco; comunque si metta il contenitore del vecchio D2L l'aria calda entra dal foro di SX (fronteguida) e l'aria abitacolo "fresca" dal foro di Dx. Quindi l'unica sosa da fare secondo me, se si vogliono minimizzare i raccordi, è mettere il cinese sulla parte Sx del guscio DL2 e la piastra con marmotta, aspirazione e carbirante a Sx fronteguida.
Ditemi se prendo un abbaglio....
Domani misuro il contenitore, se si riuscisse a chiudere con il riscaldatore "sgusciato" mettendolo sotto sopra non devi fare nessuna apertura perchè da DX passa ad essere a SX l'aria calda rimane giusta con la canalizzazione dell'Eber..
Allelujah, allelujah....DHL mi comunica che domani mi ariva il cinese!!!
Un appelllo a tuttti i frequentatori questa interessante discussione: c'è mica un qualche donatore di organi D2L a cui avanza appunto un guscio??
Vorrei fare una prova di costruzione del cinese DL2izzato senza smontare e demolire per ora il mio che, come già detto funzionicchia ancora.
..... sostto sotto sono un sentimentale... il mio veccho DL2 in questi ultimi 4 anni ha comunque riscaldato le mie notti e serate invernali sul Cali...e abbatterlo ancora in vita mi dispiace!
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:10:41 PM
Domani misuro il contenitore, se si riuscisse a chiudere con il riscaldatore "sgusciato" mettendolo sotto sopra non devi fare nessuna apertura perchè da DX passa ad essere a SX l'aria calda rimane giusta con la canalizzazione dell'Eber..
Si si... ma non basta montare il cinese a DX, senza ribaltamenti del guscio??? Dove sbaglio??
Certo con il ribaltamento non si dovrebbero fare fori probabilmente per il bruciatore; io comunque sono dell'idea di modificare il guscio e non "spogliare" il cinese (non so se il guscio ospita qualcosa ... elettronica ...connettori... ecc); comunque quando arriva (domani!!) vedremo.
Ma.
Fammici ragionare...
Secondo me qualche guscio di D2L lo trovi a poco in qualche mercatino delle pulci...
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Citazione di: rbedini il Novembre 20, 2019, 08:15:17 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:10:41 PM
Domani misuro il contenitore, se si riuscisse a chiudere con il riscaldatore "sgusciato" mettendolo sotto sopra non devi fare nessuna apertura perchè da DX passa ad essere a SX l'aria calda rimane giusta con la canalizzazione dell'Eber..
Si si... ma non basta montare il cinese a DX, senza ribaltamenti del guscio??? Dove sbaglio??
Certo con il ribaltamento non si dovrebbero fare fori probabilmente per il bruciatore; io comunque sono dell'idea di modificare il guscio e non "spogliare" il cinese (non so se il guscio ospita qualcosa ... elettronica ...connettori... ecc); comunque quando arriva (domani!!) vedremo.
Se lo ribalti non devi tappare l'apertura e rifarne un altra, senza sgusciarlo non credo ci starà mai.. hai preso il 2kw o il 5kw? Belin io sto aspettando ancora il mio da Amazon >:( >:(
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:31:31 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 20, 2019, 08:15:17 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:10:41 PM
Domani misuro il contenitore, se si riuscisse a chiudere con il riscaldatore "sgusciato" mettendolo sotto sopra non devi fare nessuna apertura perchè da DX passa ad essere a SX l'aria calda rimane giusta con la canalizzazione dell'Eber..
Si si... ma non basta montare il cinese a DX, senza ribaltamenti del guscio??? Dove sbaglio??
Certo con il ribaltamento non si dovrebbero fare fori probabilmente per il bruciatore; io comunque sono dell'idea di modificare il guscio e non "spogliare" il cinese (non so se il guscio ospita qualcosa ... elettronica ...connettori... ecc); comunque quando arriva (domani!!) vedremo.
Se lo ribalti non devi tappare l'apertura e rifarne un altra, senza sgusciarlo non credo ci starà mai.. hai preso il 2kw o il 5kw? Belin io sto aspettando ancora il mio da Amazon >:( >:(
Ho preso il 5 su ebay dove ho ottenuto uno sconto di ben 3 Euro!! Penso che sarà sovradimensionato, ma nel più ci sta il meno (farò andare al minimo la pompa). Le dimensioni mi sembravano le stesse del 2Kw ed erea l'unico con la maggior parte di accessori. La sorpresa che mi arriva in 3 giorni, dal 18 is a domani.
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 20, 2019, 07:06:26 PM
Citazione di: kado il Novembre 20, 2019, 06:27:57 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 18, 2019, 10:36:33 PM
Occhio con l'acquisto di benzina che vanno per gli enta: prima cosa revisione scrupolosa/sostituzione di tutti i tubi e tubicini dove ci passa la benzina che rispetto al gasolio è tanto infiammabile! Indi togliere, qualora fosse presente, lo strato di fonoassorbente che ricopre il coperchio basso del motore.
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Giusto per tagliare la testa al toro, ma la sostituzione di tutti i tubi per la benzina in veste preventiva, secondo voi, a che kilometraggio o dopo quanti anni va fatta? Io sono a quota 25 anni 200.000 kilometri
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Dieci anni fa!!il problema non è.il kilometraggio,ma il.tempo che secca e deteriora la gomma
aka ogni 15 anni
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Citazione di: rbedini il Novembre 20, 2019, 11:13:44 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:31:31 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 20, 2019, 08:15:17 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 20, 2019, 08:10:41 PM
Domani misuro il contenitore, se si riuscisse a chiudere con il riscaldatore "sgusciato" mettendolo sotto sopra non devi fare nessuna apertura perchè da DX passa ad essere a SX l'aria calda rimane giusta con la canalizzazione dell'Eber..
Si si... ma non basta montare il cinese a DX, senza ribaltamenti del guscio??? Dove sbaglio??
Certo con il ribaltamento non si dovrebbero fare fori probabilmente per il bruciatore; io comunque sono dell'idea di modificare il guscio e non "spogliare" il cinese (non so se il guscio ospita qualcosa ... elettronica ...connettori... ecc); comunque quando arriva (domani!!) vedremo.
Se lo ribalti non devi tappare l'apertura e rifarne un altra, senza sgusciarlo non credo ci starà mai.. hai preso il 2kw o il 5kw? Belin io sto aspettando ancora il mio da Amazon >:( >:(
Ho preso il 5 su ebay dove ho ottenuto uno sconto di ben 3 Euro!! Penso che sarà sovradimensionato, ma nel più ci sta il meno (farò andare al minimo la pompa). Le dimensioni mi sembravano le stesse del 2Kw ed erea l'unico con la maggior parte di accessori. La sorpresa che mi arriva in 3 giorni, dal 18 is a domani.
Il 2kW che è arrivato a me è MOLTO più piccolo del 5kW.
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Pero non sempre c'è corrispondenza fra potenza e dimensioni, il mio è 2kw ma piuttosto grossotto e con tubo da 80. Capire cosa arriverà dalla descrizione è quasi impossibile. Per un'installazione interna non fa differenza, ma volendolo mettere fuori in un box è un problema!
Citazione di: xgiacomo il Novembre 21, 2019, 08:45:42 AM
Pero non sempre c'è corrispondenza fra potenza e dimensioni, il mio è 2kw ma piuttosto grossotto e con tubo da 80. Capire cosa arriverà dalla descrizione è quasi impossibile. Per un'installazione interna non fa differenza, ma volendolo mettere fuori in un box è un problema!
E' arrivato il mio cinese, con tubi da 80; da come è fatto posso cominciare a pensare di non scatolarlo e di limitarmi a sigillare le giunzioni della plastica, che appare comunque solida, con silicone ad alta temperatura e montarlo così come è.
D'altra parte ho trovato al costo di euro 4,5 l'uno due raccordi a L da 80 con guarnizione a tenuta e plastica per caldaie a condensazione, da usare per il rimando dell'aspirazione aria fresca. Ci vanno benissimo sul cinese ed è pronto a 9 Euro il raccordo a U. Le dimensioni poi sono compatibili anche col guscio del D2L!!
Alle termoidrauliche si trovano tutti i raccordi diametro 80 (ma anche 60) usati oggi nelle caldaie a condensazione. (Comunque una verniciatina di nero con vernice per temperatura gliela darei: apparrebbe più professionale!)
Guardate la foto
Secondo me,meglio mettere del nastro sigillante adeguato per sigillare le giunture.Se dovesse capitare di aprirlo,meglio non penare troppo.
Non so se è come il mio,ma nota che il connettore ha uno slot vuoto,dove potrebbe entrare acqua e umido.Meglio chiudere tutto.
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 21, 2019, 07:22:29 PM
Secondo me,meglio mettere del nastro sigillante adeguato per sigillare le giunture.Se dovesse capitare di aprirlo,meglio non penare troppo.
Non so se è come il mio,ma nota che il connettore ha uno slot vuoto,dove potrebbe entrare acqua e umido.Meglio chiudere tutto.
Io non vedo grandi passaggi di acqua fìn da un primo sguardo sul mio cinese; certo, oltre la pasta rossa sigillante, una bella fasciatura di nastro gli fa dimolto bene. Addirittura, montato il tutto, una bella schermatura anche se non stagna di lamiera zincata potrebbe essere di aiuto in caso di scizzi da pozzanghere, neve, sassi,, ecc.
Che ne dici dell'uso dei manocotti stagni per poi connettersi col corrugato alla vecchia presa d'aria D2L. Anche questi ovviamente è bene fissarli con sigillante e obve possibikle reggette per efitare sfilamenti in specie dalla presa d'aria sul retro del cinese; l'aggancio invece fra i due manicotti con la guiarnizione a labbro è invece assolutamente resistente.
Dici a me?
Non so rispomdrti perché mi pare di capire che il mio multivan ha un'istallazione diversa,forse artigianale?,rispetto al cali.
Dai un'occhiata alla scatolina dove è alloggiata la scheda,quello mi pare il punto dove mettere nastro a protezione dell'umido.
Il mio ha un filtro per l'aspirazione tipo motociclistico in tessuto e rete,anche quello sarebbe da proteggere dall'acqua,perché se si inzuppa mi sa che non aspiwa più aria.
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 21, 2019, 11:16:51 PM
Dici a me?
Non so rispomdrti perché mi pare di capire che il mio multivan ha un'istallazione diversa,forse artigianale?,rispetto al cali.
Dai un'occhiata alla scatolina dove è alloggiata la scheda,quello mi pare il punto dove mettere nastro a protezione dell'umido.
Il mio ha un filtro per l'aspirazione tipo motociclistico in tessuto e rete,anche quello sarebbe da proteggere dall'acqua,perché se si inzuppa mi sa che non aspiwa più aria.
Si, di fatto chiedevo cosa ne pensi dell'uso della derivazione ad U con i due tub curvi a 90°. così si usa il corrugato in dotazione dritto dritto verso la presa d'aria di serie col vecchio D2L.
Il filtro dell'aria bruciatore nel mio è un po' diverso: apare come un ciloindro nero. Son d'accordo con te che va posto in posiziomne dove no entri acqua per evitare spegbimnti accidentali
Forse ti conviene prendere anche un dritto, perché il corrugato si schiaccia. Per l'uscita aria calda devi raccordarti ad un manicotto di gomma con interno 90. Va studiata una staffa per raccordare il piatto verticale di fissaggio (ai supporti d2l?)
Scusate ragazzi, ma dove trovo le canalizzazioni per il gradino di salita lato passeggero per la presa di aria fredda?
Vorrei originali o simili ma non so dove acquistarli.
Qualche idea? Avete i codici dei pezzi originali?
In più ho serie difficoltà a capire come attaccare il riscaldatore sotto scocca. Ho smontato le plastiche di protezione sotto il sedile passeggero ma non trovo un posto adatto- Ho visto che sui montanti sotto ci sono dei fori ma non saprei proprio come fare.....avete idee da darmi?
Grazie, ciao
W&F
Citazione di: xgiacomo il Novembre 22, 2019, 12:46:27 AM
Forse ti conviene prendere anche un dritto, perché il corrugato si schiaccia. Per l'uscita aria calda devi raccordarti ad un manicotto di gomma con interno 90. Va studiata una staffa per raccordare il piatto verticale di fissaggio (ai supporti d2l?)
Si, si... dovrò studiarlo bene quando mi decido di smontare il D2L. Domani Giove Pluvio permettendo, mi sdraio sotto il mezzo e guarderò un po'.
Comunque con le canalizzazioni termo idrauliche (plastica termo resistente e/o alluminio con ottime guarnizioni a labbro, comunque a basso costo) ci si dovrebbe fare; si deve solo pensare ad una guarnizione (anch'essa termoresistente, in specie per accoppiare il condotto caldo) per l'accoppiamento con con le canalizzazioni originali del D2L verso l'abitacolo. Ora ci studio un po', ma penso che in termo idraulica si trovi tutto, guarnizioni e/o materiali adatti a farle. certo che una canalizzazione "rigida" sarà bene fissarla come si deve, per evitare problemi con vibrazioni e sussulti del mezzo su strada.
Citazione di: Wild&Free il Novembre 22, 2019, 05:14:34 AM
Scusate ragazzi, ma dove trovo le canalizzazioni per il gradino di salita lato passeggero per la presa di aria fredda?
Vorrei originali o simili ma non so dove acquistarli.
Qualche idea? Avete i codici dei pezzi originali?
In più ho serie difficoltà a capire come attaccare il riscaldatore sotto scocca. Ho smontato le plastiche di protezione sotto il sedile passeggero ma non trovo un posto adatto- Ho visto che sui montanti sotto ci sono dei fori ma non saprei proprio come fare.....avete idee da darmi?
Grazie, ciao
W&F
Che mezzo hai??
Citazione di: xgiacomo il Novembre 22, 2019, 12:46:27 AM
Forse ti conviene prendere anche un dritto, perché il corrugato si schiaccia. Per l'uscita aria calda devi raccordarti ad un manicotto di gomma con interno 90. Va studiata una staffa per raccordare il piatto verticale di fissaggio (ai supporti d2l?)
Secondo me è più facile forare il pianale e fare una staffa a L (ancora meglio a U ) con gli attacchi del cinese..
Il mio forse è arrivato ora, nel pomeriggio vado a lavoro a ritirarlo, nel caso domani mi ci metto dietro.
Non sono ancora riuscito a misurare l'altezza della scatola, appena riesco vi aggiorno.
Mi è arrivato il cinese finalmente! È il 2kw molto è piccino, diametro tubi 60mm secondo me volendo ci sta nella scatola dell'eberspascher, ma è anche fatto molto bene, non ha punti "aperti"o sezioni scoperte..
Solo non c'è una cacchio di istruzione o spaccato, voi come lo avete dedotto o letto che può essere montato solo di pancia o con le uscite a dx? Perché da alcuni video che ho trovato l'aebrapascher nuovo 2kw di cui sembra la copia e montato come il vecchio..
Domani danno allerta rossa, se riesco a raggiungere il box di mio suocero mi ci dedico
Ho le istruzioni in PDF,che posso inviare via mail oppure posso metterlo nella repository.
Dovrebbe per il90% essere uguale a tutti i china
Se avessi voglia di mandarmele la mia mail: davide dapelo 1982 @ gmail.com
Grazie mille 🙏
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 22, 2019, 08:44:09 PM
Ho le istruzioni in PDF,che posso inviare via mail oppure posso metterlo nella repository.
Dovrebbe per il90% essere uguale a tutti i china
Dai... pubblicale anche sul Repository... un grazie a nome di molti nuovi "cinesi"
Citazione di: rbedini il Novembre 22, 2019, 08:17:19 AM
Citazione di: Wild&Free il Novembre 22, 2019, 05:14:34 AM
Scusate ragazzi, ma dove trovo le canalizzazioni per il gradino di salita lato passeggero per la presa di aria fredda?
Vorrei originali o simili ma non so dove acquistarli.
Qualche idea? Avete i codici dei pezzi originali?
In più ho serie difficoltà a capire come attaccare il riscaldatore sotto scocca. Ho smontato le plastiche di protezione sotto il sedile passeggero ma non trovo un posto adatto- Ho visto che sui montanti sotto ci sono dei fori ma non saprei proprio come fare.....avete idee da darmi?
Grazie, ciao
W&F
Che mezzo hai??I
Ho un California Beach del 2019 nuovo
L'ho caricato
https://drive.google.com/file/d/11c_kllEJz9eul19wzQv1uLRldpfzwpLy/view?usp=drivesdk
Aspettate 5 minuti,e ditemi se tutto ok
Tutto ok, grazie!
Sembra che tendenza sia di far sparire i modelli piccoli e standarizzare il grosso
Citazione di: ontheroad70 il Novembre 22, 2019, 11:33:17 PM
L'ho caricato
https://drive.google.com/file/d/11c_kllEJz9eul19wzQv1uLRldpfzwpLy/view?usp=drivesdk
Aspettate 5 minuti,e ditemi se tutto ok
Grazie mille.... è veramente necessario!!
Ripeto anche che su YouTube c'è il canale dedicato della vvkb con tante info e risoluzioni di problemi...
Citazione di: Wild&Free il Novembre 22, 2019, 05:14:34 AM
Scusate ragazzi, ma dove trovo le canalizzazioni per il gradino di salita lato passeggero per la presa di aria fredda?
Vorrei originali o simili ma non so dove acquistarli.
Qualche idea? Avete i codici dei pezzi originali?
In più ho serie difficoltà a capire come attaccare il riscaldatore sotto scocca. Ho smontato le plastiche di protezione sotto il sedile passeggero ma non trovo un posto adatto- Ho visto che sui montanti sotto ci sono dei fori ma non saprei proprio come fare.....avete idee da darmi?
Grazie, ciao
W&F
Guarda se questo può esserti utile:
https://www.t6forum.com/threads/fitting-the-oem-auxillary-heating-ductwork.5968/
Perfetto, è proprio quello che cercavo.
Grazie mille,
Vi aggiorno
W&f
CInese montato! sembra anche funzionare (sgrat, sgrat) come ho scritto prima, ho ordinato il 2kw e mi è arrivato con le canalizzazioni da 60mm montaggio nella stessa posizione del d2L (aspisazione e sarico a destra) tanto è vero che sono riuscito ad utilizzare il vecchio tubo marmitta e l'aspirazione aria tramite il foro nel telaio..
Per ora l'ho montato sottoscocca senza contenitore alcuno, per sicurezza gli ho dato qualche giro di nastro di alluminio ma sembra comunque ben fatto (ri sgrat sgrat).
ho utilizzato le canalizzazioni originali per "entrare nel furgone", per l'aria fredda ho usato un riduttore in pvc da 90mm a 60mm trovato al brico, per la mandata della calda ho infilato il più possibile il tubo da 60 all'interno di quello da 90, poi ripiegato e sigillato, al momento sembra tenere bene.
a metà settimana dovrei partire e lo testerò per bene ;)
Il percorso lungo con la curva a U lo fai con l'aria calda o fredda?
fredda..
Quindi il tubo dell' aria fredda si incrocia con scarico e aspirazione bruciatore, giusto?
No passa a sx del bruciatore, mentre aspirazione è scarico sono a dx..
Allora hai invertito l'aria fredda con quella calda, da dove ti esce l'aria calda?
No no ora è giusto, l'aria calda esce "Fronte marcia", e ho fissato il riscaldatore in prossimità della canalizzazione che esce dietro il sedile guidatore.
Il mio è fatto così, per capirlo ho dovuto smontarlo e invertire gli attacchi ::) ;D
Si sembra di capire che è come il mio:dietro il sedile guida esce l'aria calda,dietro il sedile passeggero c'è il ventilatore posteriore,e da lì prelevo l'aria abitacolo con in tubo corrugato da 60mm lungo circa 120cm.
PS questo tubo da 60,quello per le canalizzazioni da camper,l'ho rinforzato con vari strati mi nastro alluminio.
MA pensandoci potrebbe essere potenzialmente pericoloso:se si fessura potrebbe aspirare il gas di scarico(che dista una 60ina di cm).
Quanto prima controllerò,però tenete a mente quadra cosa.
Il mio sfrutta esattamente tutte le canalizzazioni come in origine, ne più ne meno..
Sono riuscito addirittura a raccordare il tubo di scarico originale
Avevi un'installazione aftermarket, l'impianto della casa è quello che vedi nelle foto di Remo
Secondo me non ci capiamo semplicemente ;D
Nell'impianto originale dove esce l'aria calda?
dove aspira aria fredda?
Il mio era eattamente come questo e sfrutto le stesse canalizzazioni, semplicemente è montato sul longherone.
Fore ricordo male dove ho passato la canalizzazione aria fredda è per questo che non capivi, ora mi hai messo il dubbio anche a me, perchè ho fatto mille prove e cambiamenti.
Ciao a tutti, cinesino montato, un paio di considerazioni che possono essere utili a chi vuole fare il lavoro.
1) ordinato il 2kw, arrivato 5kw con tutte le rotture del caso, quindi tubazioni da 80 mm che per farle entrare nell'abitacolo ho smadonnato come non mai. Dimensione della macchina maggiore e visto lo spazio risicato se fosse stato più piccolo sarebbe stato molto meglio.
Da qui prima considerazione, se ordinate assicuratevi che sia veramente il 2kw quello più piccino con le canalizzazioni da 60, questo vi aiuterà nel montaggio.
2) ho tenuto il cinesino montato per un mese sotto il furgone senza parte elettrica perché non avevo il tempo di lavorarci. In questo lasso di tempo dove abito ha fatto nel giro di 4-5 giorni un metro e mezzo di neve con tutto quello che comporta, quindi ghiaia, sale, paciocca, ecc.. Questo mi ha permesso di valutare il livello di protezione delle plastiche sottoscocca, che direi più che buono.
3) l'evento che mi ha spronato a finire il lavoro è stato che ad un tratto da sotto il furgone perdevo gasolio copiosamente, tolgo le carene e vedo che il filtrino plasticoso che c'è nel kit si è rotto senza apparente motivo, tolto il filtro e non ho messo niente, vedremo se col tempo mi darà problemi ma non penso.
2 test di 3 ore:
1 sul controller ho impostato la frequenza pompa al minimo (1,2 Hz) e dopo tre ore temperatura interna 16gradi con fuori 0.
2 sul controller ho impostato la frequenza pompa a 2 Hz su un renge da 1,2 a 5,0 dopo tre ore temp interna 35 gradi.
Quindi comprate il 2 kw che è tutto guadagnato.
Grazie a tutti per i preziosi consigli.
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Citazione di: davegoride il Novembre 25, 2019, 06:57:03 PM
Secondo me non ci capiamo semplicemente ;D
Nell'impianto originale dove esce l'aria calda?
dove aspira aria fredda?
Il mio era eattamente come questo e sfrutto le stesse canalizzazioni, semplicemente è montato sul longherone.
Fore ricordo male dove ho passato la canalizzazione aria fredda è per questo che non capivi, ora mi hai messo il dubbio anche a me, perchè ho fatto mille prove e cambiamenti.
Se hai l'impianto originale non è possibile perché la posizione dei tubi del circuito bruciatore e la canalizzazione aria fredda e calda ti vincolano a fare la curva con l'aria calda, purtroppo non c'è scelta, a meno di mettere i tubi bruciatore sull'altro lato
Citazione di: xgiacomo il Novembre 29, 2019, 02:00:48 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 25, 2019, 06:57:03 PM
Secondo me non ci capiamo semplicemente ;D
Nell'impianto originale dove esce l'aria calda?
dove aspira aria fredda?
Il mio era eattamente come questo e sfrutto le stesse canalizzazioni, semplicemente è montato sul longherone.
Fore ricordo male dove ho passato la canalizzazione aria fredda è per questo che non capivi, ora mi hai messo il dubbio anche a me, perchè ho fatto mille prove e cambiamenti.
Se hai l'impianto originale non è possibile perché la posizione dei tubi del circuito bruciatore e la canalizzazione aria fredda e calda ti vincolano a fare la curva con l'aria calda, purtroppo non c'è scelta, a meno di mettere i tubi bruciatore sull'altro lato
Io non l'ho ancora montato, e rischio forse di sbagliarmi (ma non credo). Uno puó montare il cinebasto diretto con la canalizzazione calda (vecchio D2L) e poi con una U immettere l'aria da scaldare dalla presa del vecchio D2L, con i dovuti raccordi per i diametri.
Il problema é se si può mantenere le canalizzazioni del bruciatore a destra direzione marcia; in quel caso c'é un'interferenza di marmitta e aria bruciatore con la canalizzazione aria fresca che non so se é possibile (sarebbe meglio perché si manterrebbe la posizione delle canalizzazioni bruciatore del D2L). Altrimenti bisogna ruotare secondo l'asse maggiore il cinebasto di 180 gradi e rifare a sinistra le canalizzazioni del bruciatore. Vedremo....
Citazione di: rbedini il Novembre 29, 2019, 02:29:13 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 29, 2019, 02:00:48 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 25, 2019, 06:57:03 PM
Secondo me non ci capiamo semplicemente ;D
Nell'impianto originale dove esce l'aria calda?
dove aspira aria fredda?
Il mio era eattamente come questo e sfrutto le stesse canalizzazioni, semplicemente è montato sul longherone.
Fore ricordo male dove ho passato la canalizzazione aria fredda è per questo che non capivi, ora mi hai messo il dubbio anche a me, perchè ho fatto mille prove e cambiamenti.
Se hai l'impianto originale non è possibile perché la posizione dei tubi del circuito bruciatore e la canalizzazione aria fredda e calda ti vincolano a fare la curva con l'aria calda, purtroppo non c'è scelta, a meno di mettere i tubi bruciatore sull'altro lato
Io non l'ho ancora montato, e rischio forse di sbagliarmi (ma non credo). Uno puó montare il cinebasto diretto con la canalizzazione calda (vecchio D2L) e poi con una U immettere l'aria da scaldare dalla presa del vecchio D2L, con i dovuti raccordi per i diametri.
Il problema é se si può mantenere le canalizzazioni del bruciatore a destra direzione marcia; in quel caso c'é un'interferenza di marmitta e aria bruciatore con la canalizzazione aria fresca che non so se é possibile (sarebbe meglio perché si manterrebbe la posizione delle canalizzazioni bruciatore del D2L). Altrimenti bisogna ruotare secondo l'asse maggiore il cinebasto di 180 gradi e rifare a sinistra le canalizzazioni del bruciatore. Vedremo....
Si, ma davegoride dice che mantenendo la canalizzazione ufficiale westfalia ha messo tubi a destra, non al centro, aria calda diretta e curva sulla fredda.. ???
Citazione di: xgiacomo il Novembre 29, 2019, 05:53:52 PM
Citazione di: rbedini il Novembre 29, 2019, 02:29:13 PM
Citazione di: xgiacomo il Novembre 29, 2019, 02:00:48 PM
Citazione di: davegoride il Novembre 25, 2019, 06:57:03 PM
Secondo me non ci capiamo semplicemente ;D
Nell'impianto originale dove esce l'aria calda?
dove aspira aria fredda?
Il mio era eattamente come questo e sfrutto le stesse canalizzazioni, semplicemente è montato sul longherone.
Fore ricordo male dove ho passato la canalizzazione aria fredda è per questo che non capivi, ora mi hai messo il dubbio anche a me, perchè ho fatto mille prove e cambiamenti.
Se hai l'impianto originale non è possibile perché la posizione dei tubi del circuito bruciatore e la canalizzazione aria fredda e calda ti vincolano a fare la curva con l'aria calda, purtroppo non c'è scelta, a meno di mettere i tubi bruciatore sull'altro lato
Io non l'ho ancora montato, e rischio forse di sbagliarmi (ma non credo). Uno puó montare il cinebasto diretto con la canalizzazione calda (vecchio D2L) e poi con una U immettere l'aria da scaldare dalla presa del vecchio D2L, con i dovuti raccordi per i diametri.
Il problema é se si può mantenere le canalizzazioni del bruciatore a destra direzione marcia; in quel caso c'é un'interferenza di marmitta e aria bruciatore con la canalizzazione aria fresca che non so se é possibile (sarebbe meglio perché si manterrebbe la posizione delle canalizzazioni bruciatore del D2L). Altrimenti bisogna ruotare secondo l'asse maggiore il cinebasto di 180 gradi e rifare a sinistra le canalizzazioni del bruciatore. Vedremo....
Si, ma davegoride dice che mantenendo la canalizzazione ufficiale westfalia ha messo tubi a destra, non al centro, aria calda diretta e curva sulla fredda.. ???
Comunque sia, se si vogliono usare i canali caldo e aria da abitacolo il primo è a Sx e il secondo è a Dx; quindi o si mette l'aspirazione dall'abitacolo e con una U si va alla mandata di aria calda o, viceversa mandata dell'aria calda diretta e aspirazione dall'abitacolo con una U.
Se si adopera la prima soluzione effettivamente risulta comodo che la parte bruciatore rimanga a Dx e quindi si utilizzano facilmente le canalizzazioni aspirazione e scarico già cablate per il D2L (rimane l'uscita elettrica in alto), ma la U e il raccordo alla bocchetta aria calda (a Sx) devono reggere la temperatura altina del riscaldamento (ma si possono usare canalizzazioni low cost per le caldaie a condensazione) e poi si disperde un po' di calore (e questo probabilmente , sentiti alcuni commeni sul forum, potrebbe essere un bene quando si usa il cinebasto da 5KW)....che ne dici Giacomo??
Scusate la latitanza ma sono finalmente in giro (e al calduccio) con il "furbo",non riesco a mettervi la foto perche il tempo è uno schifo, o neve o pioggia!
Le canalizzazioni le ho fatte passare tutte a dx, ricordavo male ho fatto mille prove, compreso ruotare il riscaldatore perché pensavo avesse le uscite a sx (finché non l'ho provato).
Ad ogni modo ci sta tenendo al caldo e la donna grande è quella piccola sono contente 😁 ieri sera -2/-3 alla minima potenza avevamo 21 gradi con il soffietto aperto (coibentato), con il 2 kw. È solo un po' più rumoroso rispetto all'eber..
Che tipo di rumore fa?
L'aria che soffia,vibrazioni cupe del motore,rumore dalla marmitta?
Citazione di: davegoride il Novembre 29, 2019, 09:21:36 PM
Scusate la latitanza ma sono finalmente in giro (e al calduccio) con il "furbo",non riesco a mettervi la foto perche il tempo è uno schifo, o neve o pioggia!
Le canalizzazioni le ho fatte passare tutte a dx, ricordavo male ho fatto mille prove, compreso ruotare il riscaldatore perché pensavo avesse le uscite a sx (finché non l'ho provato).
Ad ogni modo ci sta tenendo al caldo e la donna grande è quella piccola sono contente 😁 ieri sera -2/-3 alla minima potenza avevamo 21 gradi con il soffietto aperto (coibentato), con il 2 kw. È solo un po' più rumoroso rispetto all'eber..
Secondo me è bene montarlo secondo questo schema indicativo allegato: così si sfruttano sia le canalizzazioni dell'aria del vecchio D2L, che, volendo, marmitta e aspirazione bruciatore; i loro attacchi e anche l'ingresso nafta rimangono infatti a Dx.
Nella curva a U il flusso dell'aria perde un bel po' di spinta, quindi meglio l'80mm che a parità di volume d'aria ha bisogno di minore pressione del 60mm
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 30, 2019, 09:00:11 AM
Nella curva a U il flusso dell'aria perde un bel po' di spinta, quindi meglio l'80mm che a parità di volume d'aria ha bisogno di minore pressione del 60mm
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OK GIACOMO, comunque concordi con questo tiupo di impianto ovvero pensi sia meglio andare diretti con l'aria calda??
Io lo sto montando come hai fatto il disegno
Citazione di: xgiacomo il Novembre 30, 2019, 01:08:25 PM
Io lo sto montando come hai fatto il disegno
Perfetto, sfrutteremo la tua solita preziosa esperienza; hai realizzato staffe ad hoc per il fissaggio al telaio? Credo che la piastra in dotazione non sia sufficiente.
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Citazione di: xgiacomo il Novembre 30, 2019, 09:00:11 AM
Nella curva a U il flusso dell'aria perde un bel po' di spinta, quindi meglio l'80mm che a parità di volume d'aria ha bisogno di minore pressione del 60mm
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Giacomo, hai le misure esatte dei diametri delle bocche del D2L, così vedo di fare e/o trovare degli adattatori per il diametro di 80 dei tubi di serie del cinebasto, fra i raccordi per edilizia/termoidraulica ovvero al limite stamparli 3D in ABS.
Sono di 90. Il raccordo di aspirazione serve anche a me, ma questa settimana sono stato incasinato non ho fatto nulla. Poi ti mando il file stl. Anche i lavori per la scatola sono rimasti fermi,ma quello non per colpa mia.. d'altra parte mi ci sta lavorando un amico avanza tempo
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Per la scatola mi sono appena comprato una piegatrice per lamiera (la sto aspettando!!) e penso di farmela con lamierino zincato da 0,5 opportunamente piegato e saldato a stagno (come si faceva una volta!!), sigillando poi i passaggi delle canalizzazioni con silicone ad alta temperatura. Non penso venga un lavoro difficile, ora provo a fare uno schizzo indicativo e poi vedremo.
L'ho postato anch'io uno schema con le quote, se vuoi te lo rimando
Citazione di: xgiacomo il Novembre 30, 2019, 07:18:13 PM
L'ho postato anch'io uno schema con le quote, se vuoi te lo rimando
Si, si l'ho visto; quello che allego è una mia idea da realizzare appunto con lamierino zincato. Non dovrebe essere difficile realizzarlo. Per ora non lo ho quotato perchè è sollo una pensata.
Se saldi il lato con i due fori da 90 e sul lato lungo e fai i fori precisi per la combustione non si riesce a infilare il riscaldatore. Secondo me la cosa più semplice è fare un taglio grosso sul lato lungo e avvitarci la piastra in dotazione
Si certo, sono d'accordo
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Ci siamo lambiccati il cervello, io per primo, su come collegare il Cinebasto alle canalizzazioni originali del vecchio D2L; ebbene, scartabellando nella grande mole di articoli sul Westfalia che ho raccolto in 4 anni ho ritrovato questo articolo, che allego dove è spiegato proprio come si collegano gli eberspacher Airtronic D2 (di forma identica ai Cinebasto) alle vecchie canalizazioni e lo allego.
Citazione di: rbedini il Dicembre 01, 2019, 08:58:38 PM
Ci siamo lambiccati il cervello, io per primo, su come collegare il Cinebasto alle canalizzazioni originali del vecchio D2L; ebbene, scartabellando nella grande mole di articoli sul Westfalia che ho raccolto in 4 anni ho ritrovato questo articolo, che allego dove è spiegato proprio come si collegano gli eberspacher Airtronic D2 (di forma identica ai Cinebasto) alle vecchie canalizazioni e lo allego.
L'esercizio per il cervello fa bene! 😉
Comunque avevamo preso in considerazione anche questa possibilità, ma credo che con il tubo di 80 sia più complicato. Carucci gli imbuti di raccordo
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 01, 2019, 10:08:49 PM
Citazione di: rbedini il Dicembre 01, 2019, 08:58:38 PM
Ci siamo lambiccati il cervello, io per primo, su come collegare il Cinebasto alle canalizzazioni originali del vecchio D2L; ebbene, scartabellando nella grande mole di articoli sul Westfalia che ho raccolto in 4 anni ho ritrovato questo articolo, che allego dove è spiegato proprio come si collegano gli eberspacher Airtronic D2 (di forma identica ai Cinebasto) alle vecchie canalizazioni e lo allego.
L'esercizio per il cervello fa bene! 😉
Comunque avevamo preso in considerazione anche questa possibilità, ma credo che con il tubo di 80 sia più complicato. Carucci gli imbuti di raccordo
Pensi per via degli ingombri?? forse varrebbe la pena provare, a vedere le foto direi che c'è spazio. Certo verrebbe la voglia di non pensarwe a scatolare niente, e limitarsi a sigillare bene le plastiche ed isolare i conduttori eletytrici con del buon nastro autovulcanizzante!! :)
In effetti.. un lavoro elegante! Non so come e chi potrebbe fare le flange coniche per il raccordo..
Comunque l'aspirazione del bruciatore va ricollegata nel foro originario!
Raccordo fra l'ingresso dell aria fredda modelli con raccordo 80mm e la canalizzazione d2l
Si avvita sul cinese e si innesta nel tubo
https://drive.google.com/file/d/1NVZrkLqnYz4PE9BKHrDOQUO_tOyRjbuP/view?usp=drivesdk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191205/ada5650c410036e4efb5ed3781fc7202.jpg)
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 05, 2019, 03:18:03 PM
Raccordo fra l'ingresso dell aria fredda modelli con raccordo 80mm e la canalizzazione d2l
Si avvita sul cinese e si innesta nel tubo
https://drive.google.com/file/d/1NVZrkLqnYz4PE9BKHrDOQUO_tOyRjbuP/view?usp=drivesdk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191205/ada5650c410036e4efb5ed3781fc7202.jpg)
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Giacomo,
ma è un tuo progetto per stampa 3D??
Si, va avvitato al posto della gratella e va preciso nel tubo della canalizzazione originale
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 05, 2019, 10:59:14 PM
Si, va avvitato al posto della gratella e va preciso nel tubo della canalizzazione originale
Il disegno è in solid work?
E per l'altro (senza filettatura)?
Hai anche il codice per la stampa 3D? è disponibile? li stampi tu in abs?
Si, lho fatto con solid works. Il file ti conviene fartelo perché cambia a seconda del modello di stampante. L'altro è più complesso perché non c'è filettatura e la temperatura mi sa che è troppo alta per abs. Forse in nylon ma la mia stampante non ce la fa!
Suggerirei l'ABS. Credo che comunque il raccordo può essere incollato con silicone ad alta temperatura; es. la pasta rossa
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Per l'aria fredda abs va bene di sicuro: infilo il riscaldatore nel foro della scatola e ci avvito l'adattatore che si raccorda al vecchio tubo. Lato caldo con il tubo in dotazione arrivo fino fuori della scatola, il vecchio tubo lo fisserei con una flangia di 90mm saldata sulla scatola. Ancora non ci siamo arrivati però..
Un cinese a metà... https://youtu.be/0tTr16LY_TI
Ma la ventola che gira l'aria dentro, dove è?
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C'è una sola ventola, in aspirazione (lato fredda).
Citazione di: stefanot4 il Dicembre 07, 2019, 12:45:06 PM
C'è una sola ventola, in aspirazione (lato fredda).
Si ho visto, 1 motore per 2 ventole. Questo peraltro rende impossibile la cosa peggiore, ovvero blocco ventola dell'aria nell'abitacolo e ventola del bruciatore che gira, perché in quel caso la temperatura andrebbe alle stelle.
Butto qua poi un'ideina.. ina, ina.. per l'acqua calda: serpentina intorno al tubo di scarico ??? ???
Ci avevo pensato,in maniera astratta,ma ci vorrebbe più che una serpentina un serbatoio con immerso il tubo di scarico,che ricordo arrivare a temperature da ustione,ed una pompa che preleva acqua da detto serbatoio.
Magari prevedendo il montaggio interno(come de detto sul gradino del portellone)non sarebbe nemmeno difficile.
Mi viene solo da pensare se ci sono controindicazioni a raffreddare il tubo di scarico ::)
Fatto su un t2 a gpl anni 80. Il tubo di rame da 12 era avvolto esternamente al marmittone che correva parallelo al retro e serviva a riscaldare udite udite il gpl in inverno. Avevamo messo come vaso d espansione una tanica in plastica da merlot dietro sul pianale è nei tratti autostradali bollita come una caffettiera riempiendo l abitacolo di nebbia. Tutto vero e siamo ancora vivi.
Ok provo ad immaginare:un tubo in PVC diametro 20 lungo circa 100/150lcm attraversato dal tubo di scarico......posto sotto il mezzo e con pompa ad immersione che pesca fino al rubinetto ......
Alla fine tengo il metodo @lilla =tanichetta tenuta davanti alla bocchetta ;D
Però idea niente male.
In teoria non serve nemmeno la pompa perché l'acqua calda sale; basterebbe un piccolo serbatoio nel mobiletto sotto l'acquaio e due fori per i tubi di entrata e uscita sulla serpentina
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Vulcanici inventori!
Io la boccola filettata adattamento per la parte calda la farei fare da un tornitore
In ferro o alluminio una 15ina di €
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Ma voi che avete di serie un serbatoio dell'acqua perché non mettete una Ti sulla mandata del tubo che va al radiatore del riscaldamento , fate passare un tubo dentro il serbatoio dell'acqua e una volta uscito lo rimandate nel circuito? ::)
...magari dopo il radiatore così non sottraete aria calda all'abitacolo. Ad esempio il Multivan , ma non conosco il California, ha un secondo radiatore posteriore facilmente accessibile da sotto , che si presterebbe facilmente allo scopo. 8)
Anche io ho un (ex)multivan,ma il tuo sistema presuppone già di avere il motore caldo da diverso tempo(penso che per scaldare 20 litri di acqua con il liquido del motore ci voglia diverso tempo)
Con il cinese,ci vorrà del tempo sicuramente,ma è più comodo che far andare il motore.....tipo la mattina o la sera per lavarsi con relax.
Per esempio torni la sera nel furgo(inverno) accedi il chine basto,scaldi l'ambiente e dopo un tot hai l'acqua calda.
Col motore sarebbe " gratis"ma meno duttile.....magari entrambi i sistemi!
Ovvio , il mio sistema è comodo per l'itinerante : ti fermi la sera ed hai acqua calda immediata e gratuita ( e forse) anche fino alla mattina.
Citazione di: raudo il Dicembre 07, 2019, 05:56:41 PM
Vulcanici inventori!
Io la boccola filettata adattamento per la parte calda la farei fare da un tornitore
In ferro o alluminio una 15ina di €
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D'accordo, però la parte calda non é filettata, penso quindi che per leu tubazioni da 80mm sarebbe meglio una guarnizione in materiale termoresistente per adattarsi alla tubazione (in gomma, se ricordo bene) della conduttora che per il D2L portava l'aria calda in abitacolo.
Diverso é per i cibasti con uscita calda non filettata da 60mm; in questo caso l'adattatore (buono in metallo) é d'obbligo, e si potrebbe pensare di incollsrlo con pasta da guarnizioni ad alta temperatura (es. La pasta rossa).
Un anello cilindrico in alluminio basta che abbia un taglio e lo stringi assieme al tubo con una fascetta
Non metterei nulla di plastico lato caldo, si passano di molto i 100 gradi.
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Abbiamo intrecciato due discussioni.. bisognerebbe fare un post nuovo per l'acqua calda!
Comunque, cercavo un cinese per mio zio.. pare che i 2kw con tubo da 60mm siano spariti di circolazione
Citazione di: Marchinovis il Dicembre 07, 2019, 06:15:47 PM
Ma voi che avete di serie un serbatoio dell'acqua perché non mettete una Ti sulla mandata del tubo che va al radiatore del riscaldamento , fate passare un tubo dentro il serbatoio dell'acqua e una volta uscito lo rimandate nel circuito? ::)
...magari dopo il radiatore così non sottraete aria calda all'abitacolo. Ad esempio il Multivan , ma non conosco il California, ha un secondo radiatore posteriore facilmente accessibile da sotto , che si presterebbe facilmente allo scopo. 8)
In questo modo scaldi l'acqua anche e soprattutto in estate! Poi col riscaldatore è più semplice perché è proprio sotto jl mobile dove metterei il piccolo boiler. Vanno fatte delle prove, primo vedere se l'acqua gira nel circuito senza pompa
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 08, 2019, 10:34:29 AM
Citazione di: Marchinovis il Dicembre 07, 2019, 06:15:47 PM
Ma voi che avete di serie un serbatoio dell'acqua perché non mettete una Ti sulla mandata del tubo che va al radiatore del riscaldamento , fate passare un tubo dentro il serbatoio dell'acqua e una volta uscito lo rimandate nel circuito? ::)
...magari dopo il radiatore così non sottraete aria calda all'abitacolo. Ad esempio il Multivan , ma non conosco il California, ha un secondo radiatore posteriore facilmente accessibile da sotto , che si presterebbe facilmente allo scopo. 8)
In questo modo scaldi l'acqua anche e soprattutto in estate!
Se metti un rubinetto la apri e chiudi a tuo piacimento , ovvio che il limite rimane nel tempo e cioè che avrai l'acqua calda solo per un tot dopo che hai spento il motore , ma per chi si ferma la sera e riparte la mattina come molti di noi lo trovo un buon compromesso economico ed efficace. 8)
Torno al tema centrale: istallazione del Cinebasto.
Considero i possibili innesti con i condotti da 80mm: ho notato che il diametro del corrugato esterno fornito è appunto 80 mm, l'interno é invece di 75mm, esattamente come il diametro di uscita aria calda del Cinebasto in mie mani. Domando allora a qualcuno che ha giá smontato il D2L, il diametro di 90 degli attacchi aria fresca e aria calda é esterno? Se si l'interno sarebbe intorno agli 85mm. In questo caso (fortunato!) si potrebbe usare la guarnizione a labbro in gomma ad alta temperatura dei raccordi per i tubi fumi delle caldaie a condensazione, che reggono ca 180 gradi e, guarda caso, si accoppiano perfettamente ai 75mm dell'uscita calda e portano il diametro esterno a 85mm; se se potrbbero mettere una o due per raccordarci alle canalizzazini del D2L. Che ne dite? (Nella foto la guarnizione in questione)
i tubi della canalizzazione hanno l'interno 90mm come l'esterno delle bocche del d2l. il corrugato in dotazione è di 80, esterno, 75 interno. il tubo però è molto fine e non si può pensare di tringerlo con una fascetta perchè si schiaccia e non fa tenuta. andrebbe fatto un cono di lamiera 75/90 in modo da stare dentro ai tubi
Grazie Giacomo,
Ho visto l'adattatore lato freddo che hai sviluppato e ora lo stampo. Per l'adattatore da 75 a 90 mm aria calda, ho chiesto ad una termoidraulica qui a Pisa e non ci sono problemi a farmelo realizzare per imbutitura da tubo in rame, latta o alluminio e per pochi soldi. Quindi penso di procedere, con una schermatura scatolare in lamiera stagnata a protezione (non stagna) che trattiene anche il corrugato che gira ad U verso l'attacco del D2L. In questa maniera l'aspirazione rimane a dx e davanti, e lo scarico del bruciatore dietro a dx rtutti belli liberi; e cosí si sfruttano meglio anche le vecchie canalizzazioni del bruciatore, l'attacco gasolio, l'attacco pompa, ecc.
Sai per caso l'interesse della canalizzazione D2L?
Oggi ho provato su banco il Cinebasto 5kw; funziona perfettamente e con la sua marmitta é anche silenzioso. Unico problema la documentazione sbagliata: la pompa del gasolio la indicano montata al rovescio!!
Comunque per quello che costano ... ci si può accontentare!
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L'adattatore che ho fatto un po' stretto, ma ci va! Mezzo millimetro in più non guastava, ma almeno da solo non si svita. Se vuoi ti mando il file solidworks della mia scatola
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 09, 2019, 10:28:51 PM
L'adattatore che ho fatto un po' stretto, ma ci va! Mezzo millimetro in più non guastava, ma almeno da solo non si svita. Se vuoi ti mando il file solidworks della mia scatola
Ok grazie; la prendo come riferimento. Il mezzo millimetro di cui parli cosa riguarda?
Per ora penso di fare solo una corazza in lamiera zincata per evitare colpi sul riscaldatore, niente di stagno....poi vedremo
Il diametro interno è molto preciso e forza un po' sul bordo della vite del cinese, ma garantisco che ci va
Ho scoperto su fb "riscaldatori cinesi (gruppo tranquillo)" credo sia i bannati dal gruppo.. quasi 300! :o :o :o
https://m.youtube.com/watch?v=vtvy2MwbArQ&fbclid=IwAR165aTfW1d57Vf5469vx5l7P_khFSaAXj755viSSmXTjmQxYUWGpSiuhr0
https://s.click.aliexpress.com/e/Nn81JGfQ
Mi sa che tutto il ragionamento sul recupero del calore di scarico è superato
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Citazione di: Californialilla il Dicembre 10, 2019, 01:20:23 PM
Grande Giacomo, buono a sapersi.
Un motivo in più per studiare la centralina a otto tasti...... ;)
Per ora ho fallito miseramente la comunicazione col cinese!
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Citazione di: Californialilla il Dicembre 10, 2019, 01:27:38 PM
Tra l'altro 5KW potrebbero anche essere giusti in presenza del circuito acqua.
Certamente è interessante; funziona un po' come le caldaie di casa, il riscaldamento dell'acqua sanitaria quando si apre il rubinetto va momentaneamente a scapito del riscaldamento ambiente. Certo una soluzone interessante (anche se per ora di fatto un po' costosa fino al raddoppio del costo del riscaldatore ..... anche se sempre circa la metà dei riscaldatori blasonati).
L'idea però di sfruttare il calore residuo dello scarico per riscaldare l'acqua dei servizi (vista l'alta temperatura residua dello scarico), mi sembra un approccio possibile, e comunque mirato ad ottimizzare il rendimento del sistema. Quindi perchè non insistere sullo sfruttare il calore residuo della marmitta per il riscaldamento dell'acqua? Certo si dovrebbe fare qualche conto termodinamico per vedere l'efficienza possibile di una tale principio e, se i conti tornassero, produrre di seguito uno scambiatore opportunamente dimensionato per le portate di acqua aspettata ad una temperatura almeno fra 40 e 50 gradi.
Perchè non cimentarsi in questa sfida?
Sinceramente non ho fatto nessun conto finora; ho però semplicemente provato il Cinebasto su banco e ho sentito che il tubo di scarico diventa veramente fin da subito molto, molto caldo....tutta energia che si spreca per scaldare l'aria fuori del Cali, perchè non provare a recuperarla per fini più "nobili"??
Se vogliamo provarci, c'è da studiare uno scambiatore, da capire se può funzionare a circolazione naturale o se c'è da mettere una piccola pompa, se si fa circolare un liquido in un circuito chiuso o direttamente l'acqua. Nel primo caso forse serve un ampolla di espansione, nel secondo caso ci possono essere problemi in caso di congelamento
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 10, 2019, 01:23:08 PM
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Mi sa che tutto il ragionamento sul recupero del calore di scarico è superato
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Sto guardando questo test sul riscaldatore aria/acqua in oggetto https://youtu.be/vtvy2MwbArQ
Sembra molto interessante per il rapporto prezzo/prestazioni...
Bacchettate sulla mani! L'interasse dei tubi del d2l che ho messo nel disegno non va bene. Il foro lato caldo, ok mentre per il lato freddo la posizione la da il cinese. Comunque la scatola sta venendo veramente bene, fra poco metto le foto
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 10, 2019, 01:23:08 PM
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Mi sa che tutto il ragionamento sul recupero del calore di scarico è superato
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Secondo voi si può anche usare per scaldare il motore collegandolo al circuito di raffreddamento?
Dicevate di recuperare il calore dei gas di scarico per scaldare l'acqua...? Fatto! https://youtu.be/yyF2I6iZxd4
Si ma sto tipo sa che esistono i Thermotop?
Non capisco l'utilità.
Un conto è l'integrazione questo ha forato il dissipatore per far andare tutta la fiamma e i fumi verso lo scambiatore aria acqua.
Probabilmente facendo circolare i solo gas di scarico il risultato sarebbe più misurato ma di sicuro funzionale.
Io userei uno scambiatore così.
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Anche se ha i fori dell'aria da 63mm e l'uscita dei fumi invece è 24.
Però...esisterà qualcos'altro.
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 11, 2019, 08:39:02 PM
Bacchettate sulla mani! L'interasse dei tubi del d2l che ho messo nel disegno non va bene. Il foro lato caldo, ok mentre per il lato freddo la posizione la da il cinese. Comunque la scatola sta venendo veramente bene, fra poco metto le foto
Ciao Giacomo,
ho stampato il raccordo del Cinebasto di cui hai pubblicato il file con Solid Works:splendido! Si è avvitato perfettamente.
Una domanda: hai pensato come passare nell'aspirazione il cavo di controllo? Magari basta fare un foro sul raccordo e con un passacavo stagno passare i fili, ovvero una scanalatura sul bordo da sigillare in qualche maniera una volta inserito il corrugato?? Che ne dici?. In allegato il raccordo (giallo) montato.
vado a giro con un furgone che è un cesso, però ho una centralina e la scatola del riscaldatore fantastiche! ;D ;D
il filo.. ci sto pensando anch'io! se si mette un pressacavo va smontato lo spinotto, ??? ???
Complimentoni Giacomo
Lamiera da 1mm?
Come passi il cavo dei comandi?
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In realtà basta un taglio per lungo sul corrugato freddo poi si infila dentro il connettore non che il cavo e finita lì preservato da tutto.
All'intero passerà dallo stesso punto.
È vero che il passaggio che ha fatto la westfalia è angusto però...
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 12, 2019, 08:28:22 PM
il filo.. ci sto pensando anch'io! se si mette un pressacavo va smontato lo spinotto, ??? ???
io penso che il lavoro più pulito sia:
1. prevedere un foro sull'adattatore stampato in 3D (magari ristamparlo un po' piu lungo)
2. tagliare il cavo
3. passarlo attraverso un passacavo da rendere anche stagno (per evitare di aspirare fumi da sotto)
4. riaggiuntare il cavo al connettore di serie (risaldando o con una altro connettore)
Hai altri suggerimenti??
Si il taglio e un pezzetto di nastro americano.
È il lato freddo.
R.
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Citazione di: raudo il Dicembre 12, 2019, 10:20:02 PM
Si il taglio e un pezzetto di nastro americano.
È il lato freddo.
R.
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L'unico problema che vedo, anche se concordo sulla semplicità dell'intervento che suggerisci, è che in difetto di una sicura sigillazione essendo il lato freddo la parte di aspirazione al di sotto del mezzo, qualche piccola parte di scarico potrebbe in principio che non si possa escludere. Quindi, a fronte di un pò di lavoro, preferirei fare di tutto per scongiurare questa possibilità.Passare peerc iò il cavo nel condotto aria fredda, fino all'abitacolo attraverso un pressacavo ben sigillato posto nel caso di un adattatore di diamentri, proprio sull'adattatore stesso (un foro, un pressacavo, un poò di siglillante (silicone, neoprene liquido, resina epossiìdica, ecc..)
Che dici, mi fascio la testa col niente??
Mi sa che l'unica è come dice raudo, magari inventando qualcosa al posto del nastro americano, oppure portare i cavi per altra via dentro un tubo dedicato
Pressacavo.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191212/dc4b45d717068b5d71d12d8a9b3ef8bc.jpg)
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Avvitato in un apposito foro fatto sul tubo di aspirazione.
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Ma dici che il tubo tiene? Secondo me si strappa..
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Se è tubo Webasto si se è cartonato no
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È il glorioso tubo originale della d2l.. :P
Forse non è cosi complesso fare un forellino di 20mm sul fondo accanto all'ispirazione e portarci un corrugato da impianto elettrico..
E rientrare sulla canalizzazione a monte del tubo mencio di aspirazione col pressacavo?
Citazione di: Californialilla il Dicembre 13, 2019, 07:36:47 AM
Per il filo fare uno scasso a u sulla lamiera in alto, appena sotto il coperchio in modo da inserire un pressacavo si, ma senza scablare il connettore......
Io credo che per evitare di fare altri fori sul pianale, indipendentemente dalla presenza o no della scatola che protegge il cinebasto, sia bene utilizzare la condotta di aspirazione del D2L. Non vedo complesso tagliare e riaggiuntare i 6 fili del cavo che esce dal riscaldatore, passarli in un pertugio ricavato sulla rondella di adattamento del corrugato, sigillare con resina epoxy, passante pressacavo, o altro metodo, ecc., ripristinare il connettore ...e via su .... attraverso la canalizzazione originale, fino a giungere nell'abitacolo col cavo che va all'alimentazione e al termostato ambiente.
Ma si anche una goccia di silicone.
R.
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Sulla rondella che ho fatto non c'è spazio per far passare il filo, va allungata..
si capisce?
Si
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Però imho siete troppo sofisticati
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 13, 2019, 12:37:17 PM
si capisce?
Buona idea! Così non si taglia il connettore
Ci mandi i file solid work?
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Citazione di: raudo il Dicembre 13, 2019, 12:45:04 PM
Però imho siete troppo sofisticati
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😂😂😂
Te lo mando quando torno, oramai ho chiuso bottega, vo a Roma a prendere il portellone così poi mi faccio sistemare il catorcio una volta per tutte
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 13, 2019, 01:57:18 PM
Te lo mando quando torno, oramai ho chiuso bottega, vo a Roma a prendere il portellone così poi mi faccio sistemare il catorcio una volta per tutte
Ok Giacomo
Buon acquisto
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file stl del raccordo riscaldatore-tubo 90mm con passacavo.
non l'ho provato!
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 16, 2019, 10:50:40 PM
file stl del raccordo riscaldatore-tubo 90mm con passacavo.
non l'ho provato!
Perfetto Giacomo;
l'anello lo si infila ovviamente nella parte non filettata ed il cavo (senza tagliare il connettore) vine pressato fra l'anello e la parte avvitata; poi che suggerisci per sigillare comunque il passaggio? Silicone...pasta rossa... resina???
Il corrugato da 90 mm va sulla parte che sottende all'anello "pressacavo" ovviamente, vero??
Non so, forse ci sono delle guarnizioni "aperte".. ho fatto il passaggio da 10mm che è quasi preciso, volendo si può fare più grande..
Il tubo andrebbe strinto con la fascetta in modo da bloccare anche l'anello interno. Pensavo di stampare l'interno con un riempimento di almeno il 30% in modo che non si schiacci
Il diametro interno è 1mm più largo del precedente che mi sembrava troppo preciso
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 16, 2019, 11:19:10 PM
Il diametro interno è 1mm più largo del precedente che mi sembrava troppo preciso
Mah... nel mio Cibebasto ci andava perfetto l'altro; forse sarà un problema di tolleranze "cinesi"...
Che dici, non sarà un po pochino solo 10mm di innesto nel corrugato? Qualche controindicazione a portarlo a 20mm?? Magari se non ci sono controindicazioni lo modifico un po' prima di stamparlo... (sia il raccordo che l'anello ovviamente) ... che dici??
Il diametro dei cavi è poco meno di 10mm, con quel foro dovrebbe passare preciso, se si trova qualcosa per fare tenuta tipo guarnizione va allargato senz'altro
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 16, 2019, 11:43:32 PM
Il diametro dei cavi è poco meno di 10mm, con quel foro dovrebbe passare preciso, se si trova qualcosa per fare tenuta tipo guarnizione va allargato senz'altro
no...no... intendevo quanto può entrare il corrugato sull'adattatore (dal disegno mi sembra ca 15mm; sufficiente??)
Ho messo una misura a caso perché la d2l lho rimontata.. forse meglio allungare un po'
C'è una novità.
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Non so se si arriva dal link ma stavo parlando di questo (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191217/8cab731105d12ce390229c273596abe8.jpg)
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Mi sembra interessante, soprattutto per il prezzo... https://youtu.be/j0qmQvkIUSs
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 17, 2019, 08:35:32 AM
Ho messo una misura a caso perché la d2l lho rimontata.. forse meglio allungare un po'
Ecco il pezzo stampato; allego anche il file .stl per la tramoggia del condotto caldo (da stampare con opportuno filemento: certo non PLA, non so se ABS può andare bene. A me lo stampa in materiale plastico speciale per temperature fino a 250 una ditta di un amico)
Hai stampato il file che avevo condiviso o lo hai modificato?
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 20, 2019, 02:29:20 PM
Hai stampato il file che avevo condiviso o lo hai modificato?
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No, ho stampato il tuo (non so se si può modificare un .stl, fra l'altro io uso Freecad perchè gratis); comunque ci va benissio sul Cinebasto. Da considerare che ci va passato al contrario il bifilare della Pompa, ma lo spazio nel taglio c'è.
Io penso di fissare tutto con pasta rossa per sigillare anche il foro passacavi e fermare l'anello. Aggiungerei anche un po' di teflon sulla parte filettata per assicurare la tenuta.
Probabilmente per le feste procedo al montaggio appena ricevuta la tramoggia di adattamento del condotto aria calda.
Me sembra che ci sia sufficiente spazio per mettere tubo e la fascetta..
Me lo avevi consigliato te solidworks.. comunque anch'io preferisco gli opensource
Citazione di: xgiacomo il Dicembre 20, 2019, 04:12:55 PM
Me sembra che ci sia sufficiente spazio per mettere tubo e la fascetta..
Me lo avevi consigliato te solidworks.. comunque anch'io preferisco gli opensource
Si Si, il posto c'è per la fascetta.
Nel mio lab usano solidworks. Io però uso mac e anche se disponibile Solidworks è solo per windows; poi con parallel su mac (e windows in emulazione) va piano, per cui a livello privato mi sto convertendo (faticosamente ) su Freecad (open source!), che però mi sembra altrettanto valido
Citazione di: Elton il Dicembre 17, 2019, 05:33:00 PM
Non so se si arriva dal link ma stavo parlando di questo (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191217/8cab731105d12ce390229c273596abe8.jpg)
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Figo questo riscaldatore combinato aria acqua. Sarebbe la soluzione per la. Mia roulotte... Avete idea se può funzionare come riscaldatore d'acqua istantaneo? Oppure avrà bisogno di un ricircolo continuo di acqua?
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Guarda il video che ha linkato StefanoT4. Messaggio #574.
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Anch'io lo trovo molto interessante, però, guardando questo video e gli altri del tipo (con quell'accento strano...), mi sono chiesto: quando non ho più bisogno dell'acqua calda... cosa succede? Perché se l'acqua si ferma si scalda sempre di più fino a diventare vapore (si vede all'inizio mi sembra), e se si svuota l'impianto e ci si fa poi circolare l'acqua fredda quando è già caldo? PUFFF!!!
E' sicuramente utile per scaldare l'ambiente e il refrigerante del motore per partire bene quando tutto è freddo, ma poi bisogna spegnerlo...
Citazione di: stefanot4 il Dicembre 20, 2019, 07:24:51 PM
Anch'io lo trovo molto interessante, però, guardando questo video e gli altri del tipo (con quell'accento strano...), mi sono chiesto: quando non ho più bisogno dell'acqua calda... cosa succede? Perché se l'acqua si ferma si scalda sempre di più fino a diventare vapore (si vede all'inizio mi sembra), e se si svuota l'impianto e ci si fa poi circolare l'acqua fredda quando è già caldo? PUFFF!!!
E' sicuramente utile per scaldare l'ambiente e il refrigerante del motore per partire bene quando tutto è freddo, ma poi bisogna spegnerlo...
Stesso pensiero.
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Citazione di: xgiacomo il Dicembre 20, 2019, 04:12:55 PM
Me sembra che ci sia sufficiente spazio per mettere tubo e la fascetta..
Me lo avevi consigliato te solidworks.. comunque anch'io preferisco gli opensource
Sto continuando nell' "impresa"... Anch'io ho deciso di realizzare una "scatola" metallica che utilizza gli stessi agganci del D2L; La sto realizzando con profilati (L 30x30x3 e piatto 20x3 saldati che poi ricopro con lamierina tagliata ad hoc. Allego progettino e foto del telaio quale altro elemento del "work in progress".
La scatola non è stagna, ma protegge il cinebasto da spruzzi, e collisioni varie possibili nell'uso su strada.
Scusate ragazzi, ma quando parlate di pasta rossa, intendete quella che di usa per sigillare la testata? Il motorseal o motorsil (per dirlo all'italiana)?
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Citazione di: Lo Re il Aprile 20, 2020, 08:21:06 AM
Scusate ragazzi, ma quando parlate di pasta rossa, intendete quella che di usa per sigillare la testata? Il motorseal o motorsil (per dirlo all'italiana)?
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Si, si, si tratta di un silicone adatto per alte temperature, che si mette per incollare la guarnizione della testata (ora la fanno anche nera!).
Ok. Senza sapere ne leggere né scrivere ne compro un tubetto. Tanto sicuro mi servirà.
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Giusto per curiosità da noi ci sta un meccanico che lo chiamano motorsil perché risolveva tutto col motorseal.
Se lo chiami per nome non si gira, ma se lo chiami motorsil si gira. Ahahhaha.
Se solo penso di usare un prodotto del genere mi viene da pensare a lui.
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ma, sai.... la pasta rossa può essere utile per precauzione; da molti messaggi sul forum altri "colleghi" hanno montato il cinebasto così come è e funziona anche se sottoposto alle "imntemperie" sotto il cali.
Io ho invece realizzato un contenitore metallico anche se non stagno, che si adatta per forma e attacchi al veccho D2L. lo devo ancora montare, ma certo userò per prudenza un po' di pasta rossa per meglio isolare dall'umidità.
Citazione di: rbedini il Aprile 20, 2020, 01:59:27 PM
Io ho invece realizzato un contenitore metallico anche se non stagno, che si adatta per forma e attacchi al veccho D2L.
Visto foto e discussione... Bravi...
Ci ho messo in poco a capire perché vi fate tutti questi problemi, poi ho realizzato che il d2l è molto diverso dal d3l, soprattutto per il fatto di avere ingresso ed uscita aria calda sullo stesso lato. Poi quando ho visto o disegni e gli schemi ho capito tutto.
Anche io penso di mettere una piccola protezione, esterna e non stagna, ma comunque sigillata a dovere soprattutto verso il basso a protezione del chinabasto.
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Citazione di: rossoestinto il Novembre 19, 2019, 01:31:31 AM
Eccolo qui, nel vano motore, ho messo un foglio di gomma spesso sulla batteria, quello da 10 litri in dotazione nel mio non ci sta, a meno di fare parecchie acrobazie col tubo gasolio, 5 litri per me sono già tanti, comunque. Ho consumato meno di un litro per circa 9h (sera+ notte), per circa 12/15€ ti prendi anche un allarme per il monossido e ti passa la paura!
P.S.
ho preso anche una tanica più seria, quando mi viene la voglia di fare il buco per il tubo anche a quella, la cambio😬
Ciao! sto valutando anche io il posizionamento di una tanichetta sopra la batteria, dove hai fatto passare il tubicino del diesel? grazie!
La tanichetta la monta chi ha il benzina la comodità di avere il pescante dal serbatoio non ha eguali.
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Citazione di: raudo il Ottobre 29, 2020, 08:27:14 PM
La tanichetta la monta chi ha il benzina la comodità di avere il pescante dal serbatoio non ha eguali.
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Straquoto!!
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Giorni fa mi ha scritto il proprietario del mezzo al quale abbiamo montato il primo riscaldatore.
Per ringraziare e dire che funziona perfettamente!
Mai fatto nessun lavoro di manutenzione...
Compie cinque anni.
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