T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

Ho un problema che non riesco a risolvere con il mio 2.4D AAB. La temperatura (o quantomeno l'indicatore) resta molto basso..

Solo dopo decine di minuti la temperatura comincia a salire e solo se affronto lunghe salite si stabilizza una tacca prima della metà del quadrante. Qualche mese fa feci una lunga salita da panico (pensavo scivolasse all'indietro, ma il mostro non ha tentennato) affrontata di prima ad alti giri.. e la temperatura arrivò a superare di poco la metà quadrante. Tutta il sistema meccanico è stato verificato e secondo il meccanico è un problema dell'indicatore...qualcuno sa darmi lumi in merito?

Grazie!
F.

Se la temperatura in salita sale e senti partire le ventole, il "problema" potrebbe risiedere nella valvola termostatica: se invecchia non sigilla più bene e anche a basse temperature l'acqua riesce a circolare nel sistema di raffreddamento. Tant'è che alcuni addirittura la tolgono per risolvere problemi di surriscaldamento invece che andare alla radice del vero problema.

Io comunque avevo lo stesso problema, e cambiando la valvola (costa una decina di euro) ora la temperatura rimane più alta anche quando il motore non è sottosforzo. La vecchia valvola l'ho messa in acqua calda e in effetti ho verificato che risultava "aprirsi" a temperature inferiori rispetto quella nominale.

Un modo per capire se il problema è la valvola può essere quello di toccare il tubo di raffreddamento prima e dopo la valvola dopo che la temperatura del motore si è stabilizzata (e la lancetta rimane bassa): se non noti cambiamenti di temperatura probabilmente la valvola non sta più bloccando il passaggio del liquido. Ti consiglio anche di verificare il corretto funzionamento delle ventole e vedere se partono solamente quando la temperatura si è alzata.

Esistono valvole termostatiche aventi diverse temperature di "apertura" per adattarsi ai diversi tipi di climi, quindi potrebbe anche essere che la tua valvola è la versione adatta a climi più caldi..

Cominciamo col dire che l'indicatore dopo tanti anni funziona male.
Se non lo hai fatto cerca"raudosaldatura" che è un tutorial per saldare o al limite cambiare un componente del cruscotto.

Ma non riesci con un termometro a misurare la temperatura del liquido e vedere se corrisponde al quadrante.

Non è meglio evitare di aprire il tappo dell'acqua con motore caldo? (il circuito di raffreddamento è in pressione)

Anche il mio AAB fa la stessa cosa e la valvola è stata cambiata dal meccanico con una originale. Però io ho l'aria condizionata Diavia e quindi ho le alette sul radiatore bloccate aperte e ci vuole una vita ad andare in temperatura. Magari come ti hanno detto è un problema di strumento.
Stavo pensando di montare un sensore di temperatura after market sul manicotto del radiatore.

Citazione di: Giubacchio il Marzo 24, 2020, 05:05:10 PM
Non è meglio evitare di aprire il tappo dell'acqua con motore caldo? (il circuito di raffreddamento è in pressione)

Caldo,non in ebollizione.Dopo un po' che lo usi, vedi che temperatura ti da lo strumento,spegni,apri piano il tappo e misuri la temperatura del liquido.Giusto una prova indicativa per vedere se le temperature sono simili o no.

Grazie a tutti. Valvola termostatica cambiata con una a 85 gradi. La lancetta sta su zero fisso se davvero non lo spremo o se non viaggio per almeno 40minuti con buoni regimi..
Le alette sono bloccate aperte perché anni fa d'estate avevo il problema opposto, per un pelo non ho fatto danni...
Le ventole si attivano (una perché un altra è da sostituire) quando la lancetta non ha ancora raggiunto la metà del quadrante.
Per la misura della temperatura... Potrei farla con una termocamera... Cosa devo misurare e che raffronto fare con la lancetta?

Citazione di: Giubacchio il Marzo 24, 2020, 05:05:10 PM
Non è meglio evitare di aprire il tappo dell'acqua con motore caldo? (il circuito di raffreddamento è in pressione)

Se hai il circuito in pressione, hai altri tipi di problemi...

Probabilmente è il sensore 4 pin. Fai ponticello per vedere che la lancetta della temperatura funzioni. Se è così sostituisci il sensore. È molto facile e risolvi.

Citazione di: nepalese il Marzo 25, 2020, 07:56:27 AM
Probabilmente è il sensore 4 pin. Fai ponticello per vedere che la lancetta della temperatura funzioni. Se è così sostituisci il sensore. È molto facile e risolvi.

Ciao, potresti indicarmi qualcosa da leggere in maniera da capire meglio? Ho cercato la parola raudosaldatura ma trovo solo altri topic che la menzionano. Grazie!

Non devi fare la saldatura che hai cercato. Questa va fatta quando la lancetta del cruscotto che ti indica la temperatura non si muove proprio.

Tu non dovresti avere questo problema ma hai molto probabilmente il sensore che legge la temperatura starato/vecchio/rotto. Cosa comune. Questo è proprio una sorta di termometro che da alla lancetta temperatura il valore giusto. Se rotto, il valore che leggi non è veritiero.

Spero di essere stato chiaro.

Ora: dov'è questo sensore?

Molto facile da trovare, davanti a te appena apri il cofano subito dietro le ventole su una flangia dei tubi dell'acqua.

Ti allego foto del mio...ce ne sono due di sensori, devi far riferimento a quello 4 pin (4 cavi elettrici). Considera che il mio motore è un 2.0 benzina quindi la tua flangia potrebbe essere diversa.

Butta un occhio, se la trovi fai una foto e poi ti spiego conlme cambiarlo è facilissimo. Ed anche come fare il test per vedere che la tua lancetta dello strumento funzioni correttamente.

Ciao.

Se il chip non è completamente partito e/o ossidazione che riduce la tensione di uscita ci sta! Di solito però dà problemi anche all'indicatore di carburante

Citazione di: nepalese il Marzo 25, 2020, 09:44:03 PM
Non devi fare la saldatura che hai cercato. Questa va fatta quando la lancetta del cruscotto che ti indica la temperatura non si muove proprio.

Grazie a te e agli altri. Ho dato una sbirciata, l'unico connettore che mi è sembrato papabile é quello on foto...

Tu non dovresti avere questo problema ma hai molto probabilmente il sensore che legge la temperatura starato/vecchio/rotto. Cosa comune. Questo è proprio una sorta di termometro che da alla lancetta temperatura il valore giusto. Se rotto, il valore che leggi non è veritiero.

Spero di essere stato chiaro.

Ora: dov'è questo sensore?

Molto facile da trovare, davanti a te appena apri il cofano subito dietro le ventole su una flangia dei tubi dell'acqua.

Ti allego foto del mio...ce ne sono due di sensori, devi far riferimento a quello 4 pin (4 cavi elettrici). Considera che il mio motore è un 2.0 benzina quindi la tua flangia potrebbe essere diversa.

Butta un occhio, se la trovi fai una foto e poi ti spiego conlme cambiarlo è facilissimo. Ed anche come fare il test per vedere che la tua lancetta dello strumento funzioni correttamente.

Ciao.

Il testo non si è caricato... Quello in foto è l'unico oggetto che ho ritenuto più vicino alla tua spiegazione... Che ne pensi?

Quello dovrebbe essere il sensore delle ventole, quello della temperatura motore sull'aab mi sembra che sia sulla testata

Edit:https://t4-wiki.de/wiki/Datei:Elektrik_Geber_Motor_G62_Kuehlmitteltemperatur_Einbauort_AAB.jpg (https://t4-wiki.de/wiki/Datei:Elektrik_Geber_Motor_G62_Kuehlmitteltemperatur_Einbauort_AAB.jpg)

Citazione di: cicciopeloso il Marzo 26, 2020, 07:04:36 PM
Il testo non si è caricato... Quello in foto è l'unico oggetto che ho ritenuto più vicino alla tua spiegazione... Che ne pensi?

Si quello è il sensore delle ventole. Cerca sul percorso del tubo dell'acqua. Seguilo dal radiatore.

Forse non ho ben capito... Non mi dicevi di controllare proprio quello? Se si, cosa devo fare?

Si non hai capito.

Il tuo mezzo ha vari sensori.

Quello che hai fotografato serve a far attivare le ventole quando registra una certa temperatura.

Non c'entra niente con l'indicatore temperatura motore sul cruscotto.

Questo fa riferimento ad un altro sensore, che è quello che ti ho messo in foto io. Visto che non lo riesci a trovare guardati questo video, è relativo proprio al tuo AAB ed il tipo fa proprio il lavoro che ti dicevo di fare, test lancetta compreso.

https://youtu.be/PyrdRnYOYh4

Sostituisci il sensore e secondo me 99% hai risolto. Lo dico per esperienza diretta, ho avuto lo stesso problema ed il mio indicatore si comportava proprio come il tuo.

Ovvio prima di sostituirlo fai il test descritto nel video per assicurarti che il cruscotto e sui cablaggi funzionino bene. Come vedi sul video, per fare il test ci metti 5 secondi. Se dopo aver fatto il ponticello le lancette si alzano, cambi il sensore e vai 👍

Ottimo video grazie.
2 appunti:il sensore è sotto il motore quindi bisogna levare il paramotore e alzare il mezzo e poi evitare di irrorare di liquido il connettore ;D

Grazie... Per la posizione del sensore mi sa che sono fregato.... Specialmente in questo momento. Grazie ancora, me lo studio!

Ti capisco per me è la morte Nera stendermi sotto il van ;D
Per la cronaca,accanto a quel sensore alberga anche il termostato,visto che pure quello costa poco e comporta lo scarico del liquido di raffreddamento, potrebbe essere l'occasione per cambiarlo.
Anche di quello si trovano video tutorial

Citazione di: cicciopeloso il Marzo 27, 2020, 02:23:44 PM
Grazie... Per la posizione del sensore mi sa che sono fregato.... Specialmente in questo momento. Grazie ancora, me lo studio!

Il sensore della temperatura è subito sulla testata...il sensore che toglie nel video è quello della pompa ausiliaria di raffreddamento, non so cosa c'entri con la lancetta...l'ho cambiato da poco perché a caldo la pompetta non partiva ma problemi di lancetta non ne avevo:
https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=https://t4-wiki.de/wiki/Schalter_F95_(K%25C3%25BChlmittelnachlauf)&usg=ALkJrhihwN4ZfGLqCO0EiP-6MI6PDwtjOg (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=https://t4-wiki.de/wiki/Schalter_F95_(K%25C3%25BChlmittelnachlauf)&usg=ALkJrhihwN4ZfGLqCO0EiP-6MI6PDwtjOg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200328/7f5d6146b6365a55363279d2134e2ecd.jpg)

Premetto che non ci ho mai messo mano,ma qui si parla del 2.4 D
Quindi quel video è fuorviante?

Citazione di: ontheroad70 il Marzo 28, 2020, 12:22:00 PM
Premetto che non ci ho mai messo mano,ma qui si parla del 2.4 D
Quindi quel video è fuorviante?

Magari non lo è, nel senso che magari è quel sensore/interruttore che quando si rompe fa impazzire la lancetta, potrebbero essere collegati in qualche modo...però il segnale della lancetta dovrebbe arrivare da quello nella testata...comunque nel dubbio si possono cambiare entrambi tanto costano una sciocchezza, parti da quello sopra e se non risolvi passi a quello sotto...

Il sensore è 4 pin.

2 per lancetta

2 per pompa ausiliaria

Moreg mi sa che ti stai confondendo ;)

Nel link che hai messo, se leggi fino in fondo, lo spiega anche!

Qui però dice che è questo il sensore è che lavora in accoppiata con quello:https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=https://t4-wiki.de/wiki/Geber_G62_(K%25C3%25BChlmitteltemperatur)&usg=ALkJrhj8jnawFpbebHKmxeyUZqiLyL8yYQ (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&nv=1&rurl=translate.google.com&sl=auto&sp=nmt4&tl=it&u=https://t4-wiki.de/wiki/Geber_G62_(K%25C3%25BChlmitteltemperatur)&usg=ALkJrhj8jnawFpbebHKmxeyUZqiLyL8yYQ)

Va beh dai allora se proprio ci tieni, visto che insisti, diciamo che è come dici tu.

Ciao è ;)

Non è che ci tengo, riporto solo quello che c'è scritto, poi dice anche che ci sono diverse accoppiate di sensori a seconda del modello e dell'anno...comunque se è quello blu il sensore mi chiedo a cosa serva l'altro...

Solitamente i sensori sono 2.

Uno a 4 pin, come dicevamo, dove 2 pin sono dedicati alla lancetta dello strumento e gli altri due alla pompa ausiliaria.

L'altro sensore ha solo 2 pin e manda il segnale della temperatura in centralina.

Comunque se vuoi toglierti la sete col prosciutto ti basta ponticellare i due pin (quelli dedicati) del sensore 4 pin, giri la chiave e vedrai schizzare la lancetta strumento.

Scusami ma se uno non è sicuro di quello che dice forse è meglio esprimersi diversamente perché se dai per certe delle informazioni che poi sono errate, generi solo disinformazione e confusione.

Chiedo scusa se ho generato disinformazione e confusione non era certo questo il mio intento, non ho certo la presunzione di affermare che quello che scrivo sia sicuramente giusto, ma è pur sempre un forum di appassionati e non mi aspetto certo che sia tutto giusto qui dentro.
Comunque hai fatto bene a correggermi e mi fido di quello che riporti, vorrà dire che cambiandolo ho scongiurato anche un possibile problema alla lancetta...

Citazione di: Moreg...però il segnale della lancetta arriva da quello nella testata..

No problem, per carità.

In un forum uno scrive quel che vuole ma sarebbe utile ricordarsi che i sensori costano mentre il condizionale è gratis :)

Hai ragione infatti ho corretto per la felicità di tutti...ma non credo che spendere 10 euro per cambiare un sensore in più su un mezzo di 25 anni sia propriamente una eresia...

ammetto di essermi confuso...eheh.


Il sensore sulla testata non è quello che "dice" alle candelette se è il caso di accendersi o meno?

Ciao a tutti, in questo periodo particolarmente freddo sto riscontrando che il mio aab, privo di alette sul radiatore, impiega veramente tanto tempo ad arrivare a 90°C.
Con tanto tempo intendo 15-20 minuti in pianura, in discesa (a tornare da lavoro sono 15 km di discesa in autostrada) invece non ci arriva mai se non quando comincia la pianura o una salita, resta tra i 70° e gli 80°.
Non riesco a capire se è il termostato che sta tirando le cuoia (cambiato 2 anni fa circa) o è la normalità.


Vw T4 Multivan 2.4D del '95 - Genova

può essere che rimanga leggermente aperto. considera che la prima serie del t4 comunque fa oscillare la lancetta seguendo la reale andatura della temperatura dell'antigelo. poi con l'ultima serie hanno tolto questo particolare e rimane fissa a 90 gradi anche se scende o sale un po'.

Come mai è privo di alette? Quelle ad apertura variabile sulle ventole intendi? Se non le hai,o per qualche motivo restano aperte farai gran fatica ad andare in temperatura. Sul mio partendo da freddo e ad alette chiuse ci mette un buon quarto d ora di marcia in piano a portarsi sui 70/80 gradi.

in effetti non avevo dato peso alla prima parte del messaggio...senza la chiusura del radiatore hai voglia adesso a mandarlo in temperatura!

Sono certo che non ci siano, se si possono smontare magari le hanno tolte...comunque mi pare di capire che anche avendole ci mette parecchio e quindi potrebbe essere normale.


Vw T4 Multivan 2.4D del '95 - Genova

Il mio 2.4 ha le alette ma sono fisse sempre aperte perché ha l'aria condizionata after market Diavia, e ai tempi quando la mettevano bloccavano le alette sempre aperte.
Di conseguenza anche il mio ci mette una vita ad andare in temperatura...