T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

GENERALE => T4um T4 Bar => Discussione aperta da: Aiace il Novembre 01, 2023, 08:15:13 PM

Titolo: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 01, 2023, 08:15:13 PM
... ma mi interessa un confronto. Mi spiego meglio.

Ho letto e continuo a leggere post in cui molti del "Clan del T*" hanno fatto/faranno/vorrebbero fare/si informano per vedere di fare ;D  modifiche/migliorie/upgrade/sostituzioni sia meccaniche che elettroniche ma anche estetiche.

Io che sono un feticista del "come Mamma VW l'ha fatto" vorrei sapere cosa spinge molti di noi a cercare di migliorare quello che, a mio sommesso parere, rasenta la perfezione 8)

Sia chiaro che non esprimo nessun giudizio/critica perchè, come da titolo, "De gustibus..." ma sono curioso :D

Per fare alcuni esempi:

- NON mi riferisco a chi a seguito di incidente/guasto si trova a cercare questo o quel ricambio e magari non trovandolo o trovandolo al prezzo dei diamanti sudafricani si orienta su altro.

- Mi riferisco alle autoradio, ai pavimenti, ai pannelli solari, alle triple batterie servizi ;D, agli ammortizzatori, ai cerchi, ai fari, alle barre... e dimentico senz'altro molto altro.

Logicamente alcune modifiche vengono fatte per allineare il mezzo alle esigenze di chi lo utilizza e la spiegazione che mi sono dato risiede nell'approccio soggettivo al T*.

Il mio approccio è... "Hai preso un California, coglione ;D , e adesso ti adatti a ciò che ha e a ciò che non ha."

Va detto che io mi adatto veramente a tutto per indole e per addestramenti ricevuti per cui posso nutrirmi con una razione precotta o posso pasteggiare a Gamberi e Lugana. Mi adatto agli spazi angusti, alle temperature rigide alla doccia ogni 3/4 settimane ;D  ;D  ;D (giorni, intendevo giorni  :o )

Magari l'approccio di altri è... "Ho preso un California, coglione, e adesso lo adatto a me con quello che ha e quello che avrà."

Se qualcuno ha voglia di soddisfare la mia curiosità... :)

Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Homar il Novembre 01, 2023, 09:14:47 PM
Per me il motivo è semplice.
Qualsiasi ditta commercializza un prodotto per molti, quindi non sicuramente per tutti.

Che poi ognuno lo ottimizzi o  personalizzi secondo i propri gusti/esigenze, ma anche un proprio stile o "impronta", lo riterrei addirittura doveroso!
Anche se ciò significa snaturare un equilibrio per ricrearne uno proprio. A volte con successo, a volte meno...

Tutti i miei mezzi ad esempio hanno gruppo ruota, assetto e motore rivisti!

Perché?
Perché cerchi in lega scomponibili e gomme enormi non vengono nemmeno contemplate per un pulmino!

Perché una altezza da terra "standard" a me non piace, aldilà delle caratteristiche di guida date dalla taratura di molle ed ammortizzatori.

Perché un qualsiasi motore nasce con molte componenti economiche come turbine, iniettori, linea aria carico e scarico che potrebbero essere sostituite o ottimizzate con altre realizzate con materiali migliori o tolleranze più precise.

Vale la pena?
Mah, a me piace!

Ho sempre guardato la disponibilità e il tipo/qualità di "special parts" dedicate, prima di acquistare qualsiasi mezzo, a due o quattro ruote...

Il giorno che comprerò una 964 turbo (see... Domani...), interverrei anche su quella!


Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Homar il Novembre 01, 2023, 09:34:18 PM
Sento spesso dire/sentenziare:
se la casa lo ha fatto così, sicuramente è la soluzione migliore.

Secondo me, non è sempre vero!

Non che io o chi come me interviene su un mezzo si pretenda di capire più di chi ha progettato/realizzato/commercializzato il prodotto, per carità...

Ma questo sarà frutto di tanti compromessi, molti dei quali dettati dal mercato e spesso dal prezzo finale.

Altre volte invece non si interviene per non "perdere il valore".

Anche qui parliamone: modifiche reversibili, o comunque migliorative, per non parlare di upgrade che magari la casa stessa ha introdotto sulle serie successive, spesso portano ad un innalzamento del valore.

E comunque chissenefrega!
Quando (e se...) venderò uno qualsiasi dei miei catorci, vi saprò dire quanto "ci ho perso".

Al momento il divertimento e la gioia sono il primo obiettivo.

Life is to short to drive a boring bus...

P. S. Col massimo rispetto per chi ai propri mezzi non cambierebbe nemmeno la sacra aria dalle gomme di primo equipaggiamento!
Gonfiate a suo tempo da mamma VW...
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Pala il Novembre 01, 2023, 09:53:19 PM
Colpa di internet con tutte ste cosine😂😂.

Io ho sempre fatto campeggio
sin da piccolo e i California li vedevo come punto d'arrivo.
Dopo 6 anni mi sto accorgendo invece che è sempre più un foglio bianco,una base di partenza che si sta adattando alla famiglia ogni anno che passa.
E bravo mi hai fatto ricordare che è già qualche anno che nn cambio i cerchi😂😂😂

Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: vinx il Novembre 01, 2023, 10:45:26 PM
Io ho comprato un mezzo lasciato originale, e ho fatto una fatica immensa anche solo a mettere gli automatici avvitati sui pannelli dri mobili per mettere le tasche brundrupp (faticosamente recuperate usate in Germania per ottenerle con la stoffa step-by-step dei rivestimenti dei sedili). 🤣🤣. E comunque non sono fra quelli che chiamano la VW "mamma".  8)
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 01, 2023, 10:47:23 PM
Cazzarola!!!! All'aria delle gomme non avevo pensato!!!  ;D  ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 01, 2023, 10:51:46 PM
Citazione di: vinx il Novembre 01, 2023, 10:45:26 PMIo ho comprato un mezzo lasciato originale, e ho fatto una fatica immensa anche solo a mettere gli automatici avvitati sui pannelli dri mobili per mettere le tasche brundrupp (faticosamente recuperate usate in Germania per ottenerle con la stoffa step-by-step dei rivestimenti dei sedili). 🤣🤣. E comunque non sono fra quelli che chiamano la VW "mamma".  8)

Ecco un altro fanatico ;D  ;D

Mamma VW e Mamma KTM... adottive ma... le adoravo quando erano "più giovani" e le ricordo così ;D  ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 01, 2023, 10:55:08 PM
Citazione di: Pala il Novembre 01, 2023, 09:53:19 PMColpa di internet con tutte ste cosine😂😂.

Io ho sempre fatto campeggio
sin da piccolo e i California li vedevo come punto d'arrivo.
Dopo 6 anni mi sto accorgendo invece che è sempre più un foglio bianco,una base di partenza che si sta adattando alla famiglia ogni anno che passa.
E bravo mi hai fatto ricordare che è già qualche anno che nn cambio i cerchi😂😂😂

A posto...  ;D  ;D prendi le gocce prima che sia troppo tardi ::)  ;D


Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: xgiacomo il Novembre 01, 2023, 11:30:44 PM
Io non sono un collezionista! La differenza fra un t4 originale e il mio è la differenza fra una camera di albergo e la mia camera. Detto questo, si vedono a giro mezzi devastati con plastiche e allestimenti forati e tagliati come non ci fosse domani... Non è facile fare migliorie! Ci vuole esperienza, capacità progettuale e nella realizzazione. A me dell originalità non me ne frega niente, ma faccio molta attenzione alla REVERSIBILITÀ.
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 02, 2023, 06:32:32 AM
Chiaro!
Grazie per spiegazione.
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: ulan_bator il Novembre 02, 2023, 09:56:07 AM
Nel mio piccolo:
-    Pannello solare e Raudoparallelatore per essere più indipendente e spensierato;
-    Caricabatteria (made in Raudo)  sostituito prima di andare a fuoco col vecchio;
-    Integrazioni e piccole modifiche al mobilio per una più agevole abitabilità, ma tutto velocemente ripristinabile;
-    Pellicole oscuranti per miglior privacy e minor effetto serra estivo (ma anche queste risultano facilmente removibili alla bisogna o cambio di idea).
Altro, al momento non mi sovviene.
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Cordy il Novembre 02, 2023, 12:10:04 PM
Lancio nella mischia anche i Carthago.  :D
Io ho l'istinto del collezionista, quindi tendo a privilegiare la massima aderenza all'originale, nei limiti del possibile. Quindi, non ho stravolto gli impianti, se non nel caso della "centralina elettronica". Lì, se andate a leggervi i miei interventi passati, i problemi erano talmente gravi e pericolosi (tracce di un principio d'incendio! :o ) che ho preferito fare "tabula rasa", mettendo prodotti aggiornati al mondo moderno. Ad esempio, invece di un vecchio caricabatterie che pesava un quintale, con un trasformatore mezzo ruggine e mezzo lamelle di ferrite, ho messo un moderno caricabatterie switching, leggero, ingegnerizzato per l'uso automotive e dotato (addirittura!) di interfaccia BT, per valutare cosa fa quando funge da mantenitore di carica, per prevenire problemi, quando la batteria comincia ad invecchiare.

Quindi, paragonandomi al mondo California, sì alla sostituzione del pericolosissimo caricabatterie Philips, magari per uno di quelli che fa Raudo. No a cambiare colore agli interni, bucare antine, montare LED... eh, sì, ho ancora su i neon! Sono proprio un maniaco! ;D

PS: aria degli pneumatici. E' già qualche anno che non leggo più di gonfiaggio all'azoto. Passata la moda? ;)
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 02, 2023, 02:23:21 PM
E lancia sto Cartago dai... ;D

Sì il discorso sicurezza viene senz'altro prima.
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Herbie il Novembre 02, 2023, 08:00:07 PM
Io sono per mantenere il mezzo più originale possibile...ma senza il paraocchi...se è poi necessaria la sostituzione di qualche componente che inficia la sicurezza (leggasi alimentatore philips) lo si fa...ma sempre con un occhio alla reversibilità.
Gli eccessi nella conservazione e nella personalizzazione sono estremi da rifuggire secondo me...certo è che se un giorno mai dovessi cercare un altro California lo vorrei il più fedele all'originale possibile...e non nascondo che quando vedo antine tagliate, cruscotti forati con viti autofilettanti e orpelli vari "aftermarket" è una vera pugnalata al cuore...
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Marchinovis il Novembre 02, 2023, 08:16:52 PM
Io invece sono per il : "fai quello che te senti de fa'" ,  nel senso che se sei soddisfatto del mezzo così com'è lascialo così , se invece (ad esempio) è "fiacco" e per te ha bisogno di migliorie o aggiornamenti fai qualcosina per migliorarlo e fottitene del pensiero altrui 8)
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 03, 2023, 08:57:21 AM
Come da titolo... "De gustibus..." 8)
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 03, 2023, 09:05:36 AM
Citazione di: Herbie il Novembre 02, 2023, 08:00:07 PMIo sono per mantenere il mezzo più originale possibile...ma senza il paraocchi...se è poi necessaria la sostituzione di qualche componente che inficia la sicurezza (leggasi alimentatore philips) lo si fa...ma sempre con un occhio alla reversibilità.
Gli eccessi nella conservazione e nella personalizzazione sono estremi da rifuggire secondo me...certo è che se un giorno mai dovessi cercare un altro California lo vorrei il più fedele all'originale possibile...e non nascondo che quando vedo antine tagliate, cruscotti forati con viti autofilettanti e orpelli vari "aftermarket" è una vera pugnalata al cuore...
In effetti è quello che farei anche io.
Credo comunque che dipenda da come si vive e si considera il proprio mezzo.
Io considero il T4 California un mezzo che rasenta la perfezioni mentre per altri ci si può lavorare sopra.
La giusta osservazione è che comunque per fare un bel lavoro devi saperlo fare ;D perché fare un merdone è un attimo. Condivido anche il principio di interventi reversibili in modo da avere un mezzo idoneo alle proprie esigenze e se poi ceduto ad altri consentire l'eventuale ripristino
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: ulan_bator il Novembre 03, 2023, 10:19:08 AM
La mia attenzione verso la reversibilità dei miei pochi interventi non è tanto funzione di "se poi lo vendo...." in quanto per natura ho sempre tenuto i miei mezzi fin che gli stessi hanno campato, convivendo con i loro pregi e i loro limiti (non li chiamerei difetti).
Il mio T4 resterà con me sin che o schiatterò io (e in tal caso gli eredi ne fanno ciò che vogliono) o schiatterà lui e non risulterà più riparabile .
La mia attenzione verso la reversibilità dei miei pochi interventi è solo funzione di eventuali miei futuri ripensamenti sia verso il ritorno all'originalità sia verso la realizzazione di nuove modifiche (sempre reversibili) partendo comunque da un'originalità precedentemente ripristinata.

.... Non so se mi sono capito.....
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 03, 2023, 11:18:40 AM
 
Citazione di: ulan_bator il Novembre 03, 2023, 10:19:08 AMLa mia attenzione verso la reversibilità dei miei pochi interventi non è tanto funzione di "se poi lo vendo...." in quanto per natura ho sempre tenuto i miei mezzi fin che gli stessi hanno campato, convivendo con i loro pregi e i loro limiti (non li chiamerei difetti).
Il mio T4 resterà con me sin che o schiatterò io (e in tal caso gli eredi ne fanno ciò che vogliono) o schiatterà lui e non risulterà più riparabile .
La mia attenzione verso la reversibilità dei miei pochi interventi è solo funzione di eventuali miei futuri ripensamenti sia verso il ritorno all'originalità sia verso la realizzazione di nuove modifiche (sempre reversibili) partendo comunque da un'originalità precedentemente ripristinata.

.... Non so se mi sono capito.....
Molto chiaramente   ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Gigi 67 fu Bluto il Novembre 03, 2023, 11:19:55 AM
concordo in pieno con Marchino e Ulan
"fai quello che ti senti ... "
tutti i miei mezzi sono personalizzati , una roba per tutti non è per me
e poi il progresso avanza , per esempio è noto che i fari sembrano lumini da chiesa rispetto a xenon-led , che faccio ? me li tengo così perchè una conversione a led non è originale ?
anch'io terrò a vita il mio t4 van , a prima visto un cesso di furgone , bocciato e con porte di colore differente
non potete neanche immaginare quanto gli sono riconoscente , vado nel bosco e su mulattiere che solo un 4x4 può percorrere , ci trasporto qualunque cosa , dalla legna ad un trattorino
per essere il linea con l'estetica tra una settimana trasporterò pure una fossa biologica  ;D
per me più che originale il furgone siamo noi parecchio originali....
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 03, 2023, 01:15:54 PM
No direi che di originali non ci sta nessuno. Strani forse ma originali direi di no.
Tranquilli nessuno vuole limitare le migliorie/taroccazioni ai T4 8)

Solo un alert che qui a Verona sembra già stato messo in atto dalla polizia municipale... stanno attenti e controllano le omologazioni dei componenti after market. Cerchi, gomme, fari, vetri oscurati. Credo abbiano bisogno di fare cassetto. Di solito è Milano che si inventa i controlli e i divieti e mi sa che verrà a ruota :-\
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Herbie il Novembre 03, 2023, 02:38:05 PM
Si...al di la di tutto...rimane comunque il fatto che ognuno con il suo mezzo può farne ciò che meglio crede...alla fine tutti ce lo siamo guadagnato con il sudore della nostra fronte...e ognuno a casa propria è padrone  8)
L'importante è goderselo il T4...come si ritiene più opportuno...e se devo fare un pò di autocritica forse qualche volta per "eccesso di scrupolo" non l'ho usato al 100% delle sue potenzialità...per paura di rovinarlo...ma sono talmente felice del mio mezzo che ne ho una cura quasi maniacale  ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: California Lilla il Novembre 03, 2023, 02:44:22 PM
Da noi non sanno nemmeno che furgone è.
Una volta in motorizzazione il fenomeno guarda il libretto ed esclama:
No, questo non può essere un autocaravan,  assolutamente no.
Ed apre la porta scorrevole e conferma.
Infatti..

Io non ho risposto niente per non prenderlo a calci in cuxo!

Altra revisione avevo un ball joint inferiore ai minimi termini,  era arrivato tardi il ricambio e non avendo avuto tempo di sostituirlo sono andato così.
Lo avviso?
Non lo avviso.
Lo avviso?
No, lasciamo perdere.
Ovviamente non si è accorto di niente.

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Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Cordy il Novembre 03, 2023, 09:44:18 PM
Confesso. Ho guidato roba, che voi non potete neanche immaginare!

Fari LED, perché quelli ad incandescenza sono lumini da morto? ;D  ma io sono andato in giro con una Fiat 750 (alias 600 D, prodotta nel 1964): intorno al 1970 dovemmo segare due assi, che poi infilammo fra i due tubi del telaio del sedile di guida. Il lamierato del fondo era talmente marcio di ruggine che mi ritrovai seduto per terra! L'asse era più lunga della larghezza del sedile ed appoggiava sui due scatolati  del fondo. I fari... c'erano, ma era come se non ci fossero. Però di notte si riusciva a vedere la strada. Più o meno...
I primi fari allo iodio erano roba per ricchi. I fari LED... tsé! ;D  ;D  ;D
Pulite gli occhiali o bevete meno prima di mettervi al volante! :D  :D  :D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: California Lilla il Novembre 04, 2023, 06:59:43 AM
E pur vero che la velocità massima di quellauto era 80 il traffico 10% di oggi ele strade erano asfaltate e tenute con amore. .

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Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Cordy il Novembre 04, 2023, 12:40:58 PM
Le poche, pochissime, strade che erano asfaltate erano tenute bene. Ma erano il 50% dei percorsi usuali, per noi. Pescatori (quindi, greto dei fiumi), escursionisti e sciatori (montagna al cubo!) e qualche spesa grossa in città.  ;)
Una jeep in tutto e per tutto, grazie alle balestre. Come tutte le jeep di quegli anni, facile al ribaltamento, però: ho fatto diverse volte pezzi di strada su 2 ruote, stile Remy Julienne!! ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Leo91 il Novembre 04, 2023, 02:45:44 PM
Io sono un patito dell'originalità, ma se ci sono da fare delle modifiche costruttive sono il primo ad essere d'accordo, meglio ancora se sono reversibili.

Il problema di alcune "variazioni all'originalità" nasce, secondo me, dal fatto che non vengono integrate bene con la natura del veicolo e da qui nascono cruscotti tagliati e forati, lampade a led con una temperatura discutibile, mobilio rovinato ecc ecc...

Poi c'è sempre la regola "ogni scarrafone è bell'a mamma soja". ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: Aiace il Novembre 04, 2023, 11:21:24 PM
A proposito di reversibilità... questa estate di ritorno dalla prima settimana di ferie mi sono trovato dietro un T5 targato prussiano. Nero come le pareti dell'inferno, parafanghi allargati con gomme XXXL e cerchi in lega neri come il soffitto dell'inferno. Vetri neri come pareti e soffitto sopra citati e, da ultimo un bullbar da pick up nordamericano che aveva lo scopo di sostenere una batteria di fari che secondo me manco erano a led ma a... luce laser direttamente per incenerire chi precede a meno di 220 kmh... ;D  ;D

Ovviamente questo raptor pirata ho potuto descriverlo perchè prima di volatilizzarsi ha dovuto incenerire un paio di auto davanti e ci ha impiegato quei 5/6 secondi che avranno sicuramente penalizzato il suo "tempo" di arrivo a Colonia 8)

Ammetto che era così Tamarro style da avere un certo appeal sul mio animo Tamarro style latente ;D... quel bullbar, che da solo faceva una 50 di kg senza contare la fanaleria supportata era bello e in linea teorica reversibile ma credo che in quel caso si tratti di sola teoria.

Comunque il bullbar... ::)  ::)  8)  8)  ;D  ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: California Lilla il Novembre 05, 2023, 06:49:40 AM
Vai in Inghilterra,  vedrai di tutto.
Anche la ruggine..(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231105/556581ceb33b5f41080aff208a423b42.jpg)

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Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: ulan_bator il Novembre 06, 2023, 02:38:49 PM
Oribbbbile!  ;D
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: andrea e adriano il Dicembre 05, 2023, 07:22:00 PM
per me è bellissimo... ;D

Ma ero anche quello che con lo "stereo" faceva più bordello delle giostre...chissà che fine ha fatto il mio T che ho venduto durante la "pidemia"
Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: California Lilla il Dicembre 06, 2023, 07:54:01 AM
Guardate bene perché è un'opera d'arte senza un filo di ruggine.

Non si tratta di un panka rottame.
Che poi piaccia o no questa è un'altra faccenda.

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Titolo: Re: DE GUSTIBUS NON EST DISPUTANDUM...
Inserito da: ulan_bator il Dicembre 06, 2023, 10:25:24 AM
Citazione di: California Lilla il Dicembre 06, 2023, 07:54:01 AMGuardate bene perché è un'opera d'arte senza un filo di ruggine.

Non si tratta di un panka rottame.
Che poi piaccia o no questa è un'altra faccenda.

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Sì Alessandro, l'avevo notato che si trattava di finzione rugginosa.
Però, a mio modesto avviso,....... "opera" sì; "d'arte" un po' meno....  ;)