T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Allestimenti => Discussione aperta da: Herbie il Gennaio 08, 2021, 02:31:29 PM

Titolo: Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Gennaio 08, 2021, 02:31:29 PM
Sul mio Vito Marco Polo (112 CDI del 2001), guardandoci sotto ho notato la presenza di uno scarico che dovrebbe essere di pertinenza di un riscaldatore ausiliario per l'acqua...purtroppo non riesco a vedere dov'è ubicato e quindi nemmeno a capire marca e modello...
Ho notato che mettendo la chiave di accensione al primo scatto si sente un gorgoglio di acqua...quindi presumo si attivi una pompa che fa circolare il liquido nel circuito...ma dopo molti minuti con temperatura esterna di 3 gradi...non ho notato l'alzarsi della lancetta della temperatura...
La domanda è...come faccio a sapere se il riscaldatore funziona correttamente?gli eventuali codici di errore li vedo solo tramite diagnostica?
Grazie!
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Californialilla il Gennaio 08, 2021, 04:18:43 PM
Cerca il sensore di consenso, ponticella e accendi il motore, dopo un paio di minuti spegni, e.ascolta, dovrebbe sentirsi ancora la ventola andare.
Nei T4-5 è così, considerando che il.rombo si sente anche con il motore acceso.

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Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Gennaio 08, 2021, 05:31:59 PM
ok...proverò...ma credo mi servirà un ponte perchè da sopra non credo sia accessibile...la cosa che mi dà da pensare è che non sento il rumore di combustione "tibo webasto" sento solo la pompa che fa gorgogliare il liquido...
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: mizio500 il Gennaio 08, 2021, 08:05:04 PM
Il riscaldatore sul w638 dovrebbe essere dietro il motore... praticamente sotto i sedili.... +/-
Se riesci a scovarlo e provarlo, fa sapere che mi interessa
Ci vuole il ponte, te lo confermo
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 11:22:24 AM
Con l'appropinquarsi dell'inverno stavo vedendo di rimettere in sesto il circuito di preriscaldo-motore...la situazione è questa:
Attualmente monto un eberspacher D5WZ che sembra non funzionare...si avvia...fa il classico rumore da aereo in decollo ma poi nulla...l'idea sarebbe quella di sostituirlo con un Webasto thermotop C...che mi farebbe gola perchè ha la sua pompa dedicata per far circolare il refrigerante a anche a motore spento...ma un installatore vicino casa mi riferisce che l'operazione è complicata perchè la gestione del D5WZ viene effettuata tramite elettronica Mercedes essendo il riscaldatore montato di serie e non aftermarket...io bovinamente speravo in un plug and play essendo sti affari ancora analogici...ma le mie speranze sono state stroncate  ::)
Al contempo mi dava anche un suggerimento...ovvero...perchè non sfruttare il riscaldatore ad aria che già ho...che è programmabile...che attinge dalla BS e farci una deviazione che va verso la zona vano motore per scaldarlo al fine di evitare lo stress termico all'avvio?potrebbe avere senso una soluzione di questo tipo a vostro avviso?
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 11:51:41 AM
Puoi mettere il termotop collegato con il vecchio bulbo che chiude sotto 5 gradi, non c'è bisogno di altro. L'idea di usare il riscaldatore ad aria non ha senso.. Cosa scaldi?
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 11:59:29 AM
Riscalderebbe genericamente il vano motore....possibilmente nella zona bassa vicino la coppa dell'olio...mettendo un pò di armaflex sotto il cofano per trattenere più calore possibile...
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: teohd il Ottobre 05, 2022, 12:47:43 PM
starei cauto nel mettere l'armaflex, perché come trattiene il calore in inverno più lo fa anche in estate  :-[
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 01:34:18 PM
Citazione di: teohd il Ottobre 05, 2022, 12:47:43 PM
starei cauto nel mettere l'armaflex, perché come trattiene il calore in inverno più lo fa anche in estate  :-[

giusta osservazione...effettivamente non avevo considerato questo aspetto collaterale...
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 01:42:43 PM
L'idea che più sta prendendo piede sarebbe quella di installare un Webasto thermotop "C" in modalità stand alone...che riscaldi l'acqua del serbatoio delle chiare (devo capire come collegarlo nel modo meno invasivo possibile...pensavo di prendere lo scarico delle chiare e metterci un giunto a "T" e 2 elettrovalvole...mentre il ritorno in serbatoio o lo faccio "volante" rimettendo un tubo nel bocchettone di carico o trovo un'altra soluzione più elegante) sia il refrigerante del motore (e qui potrei usare i due tubi che già arrivano all'D5WZ attualmente installato)
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 02:25:25 PM
Con 2 elettrovalvole mescoli il liquido del radiatore con l'acqua sanitaria. Ti ci vuole uno scambiatore
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 02:39:50 PM
Citazione di: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 02:25:25 PM
Con 2 elettrovalvole mescoli il liquido del radiatore con l'acqua sanitaria. Ti ci vuole uno scambiatore
il top sarebbe mettere uno scambiatore dentro al serbatoio delle chiare...così si potrebbe anche ridurre il diametro dei tubi di mandata e ritorno...e una elettrovalvola per selezionare se si vuole o meno scaldare anche l'acqua sanitaria oltre al refrigerante...
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 02:49:24 PM
una cosa del genere...che si potrebbe calare dentro al serbatoio dall'alto...bucando il tappo di ispezione per uscire poi con i due tubicini e andare verso il Thermotop C...
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 02:55:41 PM
Io metterei lo scambiatore vicino al motore perché così se hai una perdita o un problema sullaccrocchio rimani a piedi. Puoi metterlo vicino/al posto del riscaldatore supplementare
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 05, 2022, 03:03:31 PM
oppure uno scambiatore a piastre al posto del vecchio riscaldatore ad acqua...così il circuito refrigerante motore rimane staccato da quello acque chiare...cosi avrei il pro di scaldare l'acqua a gratis sfruttando il calore generato dal motore in marcia il contro di non avere più un preriscaldo motore.
In questa ipotesi dovrei comunque provvedere a far circolare le acque chiare dentro lo scambiatore a piastre con una pompa a 12V o funzionerebbe anche per convezione naturale?
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 03:27:43 PM
Citazione di: Herbie il Ottobre 05, 2022, 03:03:31 PM
oppure uno scambiatore a piastre al posto del vecchio riscaldatore ad acqua...così il circuito refrigerante motore rimane staccato da quello acque chiare...cosi avrei il pro di scaldare l'acqua a gratis sfruttando il calore generato dal motore in marcia il contro di non avere più un preriscaldo motore.
In questa ipotesi dovrei comunque provvedere a far circolare le acque chiare dentro lo scambiatore a piastre con una pompa a 12V o funzionerebbe anche per convezione naturale?
Lo scambiatore a piastre lo metti al posto del riscaldamento supplementare e sei già dietro ai sedili. Funziona sia col motore che col termotop. Per il circuito sanitario ci vuole una pompetta perché non ci sono le quote. La convezione naturale si basa sul fatto che l'acqua calda è più leggera
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: mizio500 il Ottobre 05, 2022, 07:04:52 PM
Mi sembra di ricordare che l'Ema avesse montato due cuscini termici ( quelli che riscaldano i sedili x intenderci) ai lati del serbatoio. , Il tutto alimentato con la bs....
Secondo me è la soluz migliore
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: raudo il Ottobre 05, 2022, 07:08:54 PM
Certamente molto più easy


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Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: xgiacomo il Ottobre 05, 2022, 07:20:32 PM
Citazione di: mizio500 il Ottobre 05, 2022, 07:04:52 PM
Mi sembra di ricordare che l'Ema avesse montato due cuscini termici ( quelli che riscaldano i sedili x intenderci) ai lati del serbatoio. , Il tutto alimentato con la bs....
Secondo me è la soluz migliore
Bah.. Anche no
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: California Lilla il Ottobre 06, 2022, 07:08:14 AM
Presto,  appena trovo il tempo e le capacità faccio un post su scaldabagno semplice,  no modifiche, funzionante, alla portata di chiunque a meno di trenta euro...

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Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 06, 2022, 08:31:10 AM
Interessante!....attendo con trepidazione di conoscere i dettagli anche di questa versione.... ;)
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Rody il Ottobre 06, 2022, 08:35:54 PM
Citazione di: California Lilla il Ottobre 06, 2022, 07:08:14 AM
Presto,  appena trovo il tempo e le capacità faccio un post su scaldabagno semplice,  no modifiche, funzionante, alla portata di chiunque a meno di trenta euro...

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La cosa interessa anche me. Le ho pensate tutte ma non ho trovato la soluzione ideale.
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: mrfaraway il Ottobre 26, 2022, 06:04:47 PM
Vi seguo con attenzione.
Io da un po' guardo dei tappetini riscaldanti 12V sul noto mega-sito di componentistica elettrica e elettronica, ci sono di ogni Wattaggio, vorrei prenderne uno e fare delle prove.
Titolo: Re:Riscaldatore acqua
Inserito da: Herbie il Ottobre 26, 2022, 06:53:35 PM
attendo anch'io di vedere un pò questo layout...sono proprio curioso...oggi pomeriggio ho preso appuntamento da uno "specialista" della zona per vedere se il mio D5WZ ha ancora possibilità di risorgere o meno...