T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Allestimenti => Discussione aperta da: Starsky il Gennaio 09, 2021, 06:00:21 PM

Titolo: Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 09, 2021, 06:00:21 PM
In una piacevole chiacchierata con il gentilissimo californialilla ho approfondito le caratteristiche del mio impianto webasto.

Il mio California nasceva con semplice riscaldatore in marcia. Un precedente proprietario lo ha sostituito col webasto Airtop 2000st e montato la centralina in allegato.

Come da istruzioni questa centralina non mi permette una accensione continuativa ma un massimo di 120 min, programmabili o avviabili in manuale.

Visti i recenti problemi che ho avuto vorrei approfittare per sostituirla con qualcosa di più funzionale.

Consigli? Controindicazioni?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210109/c2b6b027e50829345d30db46ff8250ef.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210109/7b1519eff3b5fab346ca8fa4b897869f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210109/c4498d2c4d4eb2c5ce620171e316ca03.jpg)

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 10, 2021, 11:26:39 AM
Da che so basta portare un positivo fisso ad un pin per farlo andar sempre.
Non cambiarla che è vintage!
Comunque basta chiudere un contatto e magicamente parte.
R.


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 10, 2021, 12:38:35 PM
Ciao Raudo! Effettivamente dopo qualche approfondimento ho capito che non serve cambiarlo.

Ora devo capire prima di tutto come rimettere in funzione il puzzone (californialilla mi ha suggerito di andare alla ricerca del fusibile nella scatola dietro al sedile guida). Questa operazione ho capito essere necessaria per resettare l'errore che attualmente fa lampeggiare lo schermo LCD come fosse un orologio da riprogrammare.

In seconda battuta devo capire come fare il ponteggio e se posso farlo da me.

Hai dritte?

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 12:51:12 PM
Ricordati di cercare il falso contatto in alimentazione......
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 10, 2021, 01:14:12 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 12:51:12 PM
Ricordati di cercare il falso contatto in alimentazione......
Yes. Ma questo dopo aver reinserito il fusibile. Ho capito male? Anche perché diversamente non potrei capire se ho risolto il falso contatto o meno.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 10, 2021, 01:28:52 PM
E, il serraggio morsetti batteria servizi..........Eh!  >:(
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 11, 2021, 01:42:03 PM
Per ora ho fatto la ricerca del fusibile e... Nulla di fatto. Nessuno dei fusibili servizi sembra poter ripristinare la centralina. Mi sembrano tutti integri.

Solo l'ultimo in basso ha fatto una leggera scarica quando lho reinserito ma suppongo sia normale.

Mi viene il dubbio che non sia uno di quelli.. E di aver fritto la centralina...



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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 11, 2021, 01:43:15 PM
E invece no... Ce lho fatta!

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 11, 2021, 02:25:37 PM
Uomo di poca fede.. :D
Come?
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 11, 2021, 04:18:12 PM
Ok, dopo qualche test nunzio filogamo vobis magno cum gaudio webasto operativum est.

Non sono riuscito a riprodurre in nessun modo lerrore f03 quindi mi resta il dubbio che la bs non abbia sempre lo spunto necessario (ragion per cui si accendeva solo con motore attivo). Si trattasse di un contatto dovrebbe essere talmente minimale da presentarsi completamente ad cazzum.

Quanto alla bm devo averla messa in crisi con le accensioni necessarie a far partire il wb... E il freddo ha fatto il resto.

Prossimo passo quindi sarà ispezionare la bs e eventualmente sostituirla.

Dulcis in fundo vi comunico che purtroppo ho approfittato per cambiare il blocchetto dell'accensione quindi non ho più la partenza col punto G. D'altra parte comincio ad avere un'età...




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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 11, 2021, 04:20:29 PM
Ti tieni il segreto....... :(
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 11, 2021, 04:41:39 PM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 11, 2021, 04:20:29 PM
Ti tieni il segreto....... :(
Ah ma è talmente segreto che non so neanche io cosa sia successo.

HO semplicemente tolto i fusibili ad uno ad uno. Ma non ho notato differenze sulla centralina. Ma forse il fusibile è tra webasto e bs, non verso la centralina...

Quindi ho provato a programmare l'orario e ha preso correttamente le impostazioni smettendo di lampeggiare.

Quindi ho provato un avvio con 220 attaccata ed è partito subito ma la centralina sembrava impazzita... Dava numeri a caso.

Quindi ho provato a modificare durata dell'accensione e intensità del calore. Tutto ok.

A questo punto anche la centralina si è ripresa totalmente. Quindi ho staccato 220 e ho fatto un avvio solo con bs. Anche così tutto ok e nessun errore.

Quindi o è bastato reinserire i fusibili o davvero non so cosa possa essere successo, bs spompa o qualche contatto a parte.

Esaltato dal calduccio ho poi proseguito col blocchetto accensione... Ma questa è un'altra storia (piena di bestemmie devo dire a onor del vero).

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 11, 2021, 04:46:35 PM
 ;)
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 11, 2021, 04:49:39 PM
Grazie a tutti del supporto. A breve cercherò di capire dove e come fare il ponteggio per avere wb h24 acceso.

So che ci sono altri nelle mie condizioni.. Magari si può fare un tutorial se non c'è già (io non l'ho trovato).

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 15, 2021, 12:20:18 PM
Prosegue la mia ricerca verso il riscaldamento "all you can HEAT".

Non ho avuto molto tempo per girare causa lavoro ma ho ricevuto feedback telefonici contrastanti alla richiesta di fare il famoso ponteggio alla centralina (ricordo che il modello è Airtop 2000 st con centralina 88206A):

1 - "Si può fare, tranquillo lo fa chiunque non occorre che vieni da me" da fornitore distante da casa al quale chiedevo info ed eventuale appuntamento.

2 - "Mi informo col costruttore ma direi che è possibile"

3 - "Ho sentito il costruttore e mi dice che vanno aggiunti 3 adattatori quindi 600 euro + manodopera"

Al momento non ho trovato nessuno che mi dicesse: "si l'ho già fatto si fa così".

Se qualcuno ha esperienze simili può darmi qualche dritta? Gracias...
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 15, 2021, 01:53:31 PM
Bella "All you can heat"!


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 15, 2021, 01:54:11 PM
Dopo che ho un po' di tempo guardo lo schemino e vedo se riesco ad aiutarti.
R.


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 15, 2021, 02:06:43 PM
Incommensurabile Raudo.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 15, 2021, 03:46:11 PM
Dipende se funziona!


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 15, 2021, 05:53:49 PM
Se funziona paga doppia

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 15, 2021, 06:22:48 PM
Ok
Allora bianco e rosso.
Se scalda anche rosè!
R.


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 16, 2021, 02:32:29 PM
Citazione di: raudo il Gennaio 15, 2021, 06:22:48 PM
Ok
Allora bianco e rosso.
Se scalda anche rosè!
R.


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Ma autoctoni Romagnoli van bene?

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 17, 2021, 07:48:10 AM
Il bello della vita è non porre limite agli orizzonti!
R.


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 26, 2021, 07:00:23 PM
Ho risolto da un elettrauto specializzato in camion.

Allego lo schema elettrico con le modifiche da fare per chi si trovasse nella stessa condizione.

Ora il riscaldatore va in continuazione finché non lo spengo ma posso comunque programmare le accensioni come prima.

PERÒ abbiamo provato a staccare la bm col webasto in funzione e... Il webasto si spegne. Quindi contrariamente a quel che pensavo è stato collegato alla BM.

Prossimo necessario passaggio è modificare questo cablaggio e aggiungere un interruttore che mi permetta all'occorrenza di usare la bs per avvii di emergenza.

Il cavo (bello grosso) da riscaldatore deve finire per forza alla bs vero? È utile/consigliabile passare dalla scatola dei fusibili servizi? O è sufficiente mettere un fusibile lato bs?

Salutz! http://cloud.tapatalk.com/s/601058b2c21dd/1%20-digital%20timer%201531%20%20%20pin%20out%20.pdf (http://cloud.tapatalk.com/s/601058b2c21dd/1%20-digital%20timer%201531%20%20%20pin%20out%20.pdf)

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 08:59:04 AM
Bene.
Avevi ragione.
Basta collegarsi anche a un positivo qualsiasi (cavi rossi) nella scatola porta fusibili dietro al sedile guidatore.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 27, 2021, 10:38:54 AM
Citazione di: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 08:59:04 AM
Bene.
Avevi ragione.
Basta collegarsi anche a un positivo qualsiasi (cavi rossi) nella scatola porta fusibili dietro al sedile guidatore.

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Grazie Ale. Infatti ho mostrato la scatola dei fusibili all'elettrocamionista ma secondo lui è pur sempre meglio arrivare direttamente sulla BS. Mi diceva che probabilmente passerebbe da sotto (non ho ben capito come/dove).

Adesso mi aggiorno un po', ma da quel che ne so a parità di distanza (e di spessore del cavo), andare diretti alla batteria può essere utile soltanto se il fusibile è più vicino al polo (ma non so quanto cambi in concreto).

Invece per collegare BS e BM c'è qualcuno che lo ha già fatto? Consigli?
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 12:27:15 PM
 ma secondo lui è pur sempre meglio arrivare direttamente sulla BS. Mi diceva che probabilmente passerebbe da sotto (non ho ben capito come/dove).



E' una fatica del tutto inutile.... :(
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 27, 2021, 01:41:37 PM
Ok allora insistero. Solo che il blocco fusibili mi sa che è pieno...

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 27, 2021, 01:48:20 PM
Chi sa fare non troverà questo problema, chi non vuol farlo si....... ;D ;D
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 27, 2021, 05:38:44 PM
Certo Ale, io chiedo proprio per prevenire attacchi di fancazzismo e cialtronismo degli esperti...

Per poter controbattere almeno sull abc dato che in materia sono una chiavica. Non vedo l'ora di scendere all'officina condivisa per un po' di lezioni

Intanto sto studiando in autonomia e come previsto ho verificato che il fusibile n. 4 della morsettiera servizi (quello teoricamente dedicato al webasto/eberspacher per chi ce l'ha di serie) ovviamente non influisce sul funzionamento del mio riscaldatore visto che al momento è collegato alla BM.

Se ho ragione il suo fusibile a sto punto potrebbe essere lo stesso dello scalda motore eberspacher e dovrebbe trovarsi vicino al volante insieme a tutti gli altri.

Ora mi chiedo: anche negli allestimenti senza riscaldamento veniva inserito il fusibile?

Io credevo di avere la morsettiera piena ma a sto punto è solo piena di fusibili inutilizzati... E in effetti io di servizi extra non ne ho, per cui il 4 è il 5 dovrebbero essere liberi.

Immagino che tirando via la plastica della colonna dietro troverò dei connettori positivi utilizzabili.

Se così fosse il collegamento col webasto dovrebbe essere piuttosto semplice.

Mi sfugge solo come avvenga fisicamente il passaggio dei fili.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 28, 2021, 12:43:09 AM
Dallo zoccolo ce la fai


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 28, 2021, 07:03:41 AM
Lo zoccolo sarebbe?

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 28, 2021, 07:09:31 AM
Il gradino sinistro dove appoggi il piede quando ti siedi al posto guida.
Lo togli e tra rivestimento e plastica un cavo ci passa.
R.


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 28, 2021, 12:04:53 PM
Ok, credo di aver capito. Immagino che poi il cavo vada passato dentro un corrugato per arrivare al webasto (che è collocato sotto il pianale in corrispondenza della bocchetta aria dietro al sedile passeggero).

Non so se la BS vada esclusa durante l'operazione di collegamento: nel caso immagino che si spegnerebbe anche la centralina di comando sopra le luci di cortesia. Siccome ho letto che a volte questo attacca/stacca della centralina ne provoca il malfunzionamento, ci sono accortezze da prendere prima di procedere? Così avviso l'elettrocamionista  ;)

PS ho provato a cercare su wiki t4 una sorta di rendering 3D di tutti gli spazi e le intercapedini dei T4, per conoscere i pertugi senza smontare tutto. Non ho trovato nulla. Esiste qualcosa di simile?
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: raudo il Gennaio 28, 2021, 11:37:06 PM
Ma andrà alla scatola fusibili perché tirare un altro cavo se c'è già?


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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 29, 2021, 07:08:52 AM
Il mio webasto è aftermarket ed è stato collegato alla BM, quindi deduco che tra la scatola fusibili e il webby attualmente non ci sia nessun cavo. O intendi dire che il cablaggio c'è già di fabbrica?

NB dato che la mia versione inizialmente aveva solo il riscaldatore con veicolo in movimento di bocchetta ne ho solo una, dietro il sedile passeggero. Il webby è stato installato lì.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 29, 2021, 07:24:35 AM
Matteo, devi trovare o far trovare il positivo del riscaldatore, che quasi sicuramente fisicamente è sulla bm, lo stacchi e fai in modo che arrivi alla fusibiliera dietro il sedile guidatore e lo colleghi ad un positivo li, che è equipotenziale al positivo bs quindi NON serve portare un'altro cavo.
Se chi ti assiste non capisce questo vai a casa che ti guidiamo noi per farlo.

Nb: non ci vuole un cavo di sezione gigante, come misura basta e avanza lo spessore del positivo del wb stesso.
Finito.  :D
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 29, 2021, 09:07:16 AM
Grazie Ale, tutto quello che dici lo avevo capito: ovviamente il positivo del wb va scollegato dalla bm e poi il wb va collegato al positivo di un fusibile servizi. Fin qui non ci piove.

Però per utilizzare il cavo attuale va sfilato e bisogna vedere da dove L han fatto passare. Ovviamente se dovesse passare in zona fusibili servizi penso pure io che sia una cazzata... Ma nella mia ignoranza avevo valutato che il vecchio cavo potesse non essere riutilizzabile e potesse essere anche lasciato dov'è (ovviamente scollegato da tutto).

Grazie dei feedback

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 29, 2021, 11:00:20 AM
Se vuoi altro sai come trovarmi.
Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Gennaio 29, 2021, 02:33:13 PM
Grazie alé ma direi che ora è solo questione di intercettare il cavo e capire se usare quello o se metterlo nuovo. Insomma bisogna aprire...

L'unico dubbio che mi resta riguarda l'esclusione della bs durante il lavoro, cosa che credo farò comunque per sostituirla con una 160 ah.

Per la centralina westfalia ci sono accortezze da prendere durante il cambio batteria? A parte settala per agm (cosa che dovrebbe già essere così visto che ora ho su una zenith silicone)

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Californialilla il Gennaio 29, 2021, 03:12:56 PM
Se non hai pannello solare niente.

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Titolo: Re:Centralina webasto Airtop 2000 st
Inserito da: Starsky il Febbraio 04, 2021, 06:04:02 PM
Bon. Capitolo chiuso. Non avevo capito una mazza sul collegamento.

Pensavo che il webasto fosse collegato direttamente alla BM e invece passa da un fusibile nella scatola fusibili del veicolo. È bastato portarlo da lì alla scatola fusibili servizi e ora è ok.

Tra l'altro prima di cambiare bs sto facendo dei test con quella attuale, una zenith 100ah gel. Il webby va bene, in accensione la centralina scende da 12.9v a  12.4 poi si stabilizza su 12.5, 12.6.

Se accendo anche il frigorifero va a 12.3.

Sulla durata non ho ancora riscontri ma direi che non posso sperare di far più di una notte o due.

Comunque almeno ora sono sicuro di non rimanere a piedi

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