T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

GENERALE => T4um T4 Bar => Discussione aperta da: lorenzbao il Marzo 08, 2024, 10:18:50 PM

Titolo: Esenzione bollo
Inserito da: lorenzbao il Marzo 08, 2024, 10:18:50 PM
Probabili novità in arrivo per possessori di CRS con esenzione bollo...
https://www.ansa.it/canale_motori/notizie/auto_moto_storiche/2024/03/08/in-italia-148mila-auto-storiche-quelle-con-piu-di-20-anni-sono-16-milioni_c0a494aa-d007-4a0b-8559-abe750273d27.html

Inviato dal mio Nokia XR20 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: teohd il Marzo 08, 2024, 10:33:19 PM
Solito modo per fare notizia..
148000 auto con crs di cui il 25% ha l'esenzione totale, perché la maggior parte delle regioni ha il volo scontato del 50%, sono un numero che non fa notizia.
Figurati se si mettono a far le pulci ad una stupidata del genere con tutto quello a cui c'è da pensare.
Per la cronaca, ogni 3/4 anni salta fuori questa storia e ogni volta la fanno sembrare come imminente.
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: lorenzbao il Marzo 09, 2024, 06:01:54 AM
Si infatti alcuni dati parevano anche a me parziali...

Inviato dal mio Nokia XR20 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: Aiace il Marzo 09, 2024, 06:54:45 AM
Io sto ancora pensando se iscriverlo o meno. Ho fatto valutare a novembre il Raptor dal perito che certifica e rilascia gli attestati.

Essendo immatricolato come camper il beneficio del bollo sarebbe di una quindicina di euro. Vantaggi sulla mobilità in caso di blocco traffico nessuno se non quelli derivanti eventualmente dall'essere un camper.

Rimarrebbe quello di avere il premio assicurativo un po' più basso e, in caso di incidente senza colpa, di sperare in una valutazione del danno subito migliore.

Il perito mi consiglia di richiedere la "Targa Oro" che a suo dire è facile mi venga riconosciuta ma potrebbe essere più un vincolo che un vantaggio. Insomma sono ancora nei pensieri e credo che anche quest' anno l'iscrizione la farò il prossimo ;D
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 08:33:55 AM
In che senso la "targa oro" sarebbe un vincolo?
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: California Lilla il Marzo 09, 2024, 08:52:29 AM
Ma, da noi 11 euro,  meno di così ..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 09:13:52 AM
"Da valutare sarebbe anche il rischio per la sicurezza stradale di questo "museo itinerante", visto che molte auto potrebbero ad esempio non avere l'airbag"

Questo è puro giornalettismo....
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: lorenzbao il Marzo 09, 2024, 09:32:16 AM
Ma per i camper non so quali siano i vantaggi economici, a meno che uno non abbia in progetto di mantenere il mezzo in condizioni perfette a lungo termine, come oggetto da collezione.
Per me possessore di multivan euro 2, 151 CV, residente in Trentino il motivo è puramente il bollo. Un gran risparmio.

Inviato dal mio Nokia XR20 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: Aiace il Marzo 09, 2024, 10:40:06 AM
Citazione di: lorenzbao il Marzo 09, 2024, 09:32:16 AMMa per i camper non so quali siano i vantaggi economici, a meno che uno non abbia in progetto di mantenere il mezzo in condizioni perfette a lungo termine, come oggetto da collezione.
Per me possessore di multivan euro 2, 151 CV, residente in Trentino il motivo è puramente il bollo. Un gran risparmio.

Inviato dal mio Nokia XR20 utilizzando Tapatalk



Esatto, chi ha il raptor immatricolato come autovettura risparmia parecchio sul bollo. Risparmio che di fatto si annulla completamente o quasi per gli immatricolati camper. Io in Veneto ho pagato poco più di 30 euro. Pagarne 16 mi verrebbe fuori una pizza e una birretta ;D
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: Aiace il Marzo 09, 2024, 10:56:39 AM
Citazione di: vinx il Marzo 09, 2024, 08:33:55 AMIn che senso la "targa oro" sarebbe un vincolo?

Nel senso che la "Targa Oro" potrebbe essere riservata in futuro solo per i mezzi radiati dal PRA che quindi potrebbero circolare solo ed esclusivamente in limitatissimi casi e per il resto restare in museo/garage (Auto d'epoca).

Aggiungendo il fatto che dopo 30 anni dalla fabbricazione il mezzo diviene automaticamente "auto storica" a prescindere dal fatto che sia iscritto ad un registro mi porta a riflettere che forse sia un di più che a me non serve a gran cosa.

Ovviamente se uno ha intenzione di vendere il suo mezzo iscritto ASI può ragionevolmente sperare di spuntare un prezzo migliore ma se fossi io a comperare prima di interessarmi al fatto che sia "ASI" sarei interessato al fatto che sia "O.K".

La "Targa Oro" può effettivamente essere una soddisfazione per il proprietario ma dovendo seviziare il mezzo per concorrere ad ottenerla... anche no! Parlo per me ovviamente che non riuscirei a tagliare un pezzetto di tappezzeria o a staccare un frammento di vernice dal mio California manco sotto minaccia di fucilazione alla schiena :o  :o.
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 11:54:11 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 09, 2024, 10:56:39 AM
Citazione di: vinx il Marzo 09, 2024, 08:33:55 AMIn che senso la "targa oro" sarebbe un vincolo?

Nel senso che la "Targa Oro" potrebbe essere riservata in futuro solo per i mezzi radiati dal PRA che quindi potrebbero circolare solo ed esclusivamente in limitatissimi casi e per il resto restare in museo/garage (Auto d'epoca).

Aggiungendo il fatto che dopo 30 anni dalla fabbricazione il mezzo diviene automaticamente "auto storica" a prescindere dal fatto che sia iscritto ad un registro mi porta a riflettere che forse sia un di più che a me non serve a gran cosa.

Ovviamente se uno ha intenzione di vendere il suo mezzo iscritto ASI può ragionevolmente sperare di spuntare un prezzo migliore ma se fossi io a comperare prima di interessarmi al fatto che sia "ASI" sarei interessato al fatto che sia "O.K".

La "Targa Oro" può effettivamente essere una soddisfazione per il proprietario ma dovendo seviziare il mezzo per concorrere ad ottenerla... anche no! Parlo per me ovviamente che non riuscirei a tagliare un pezzetto di tappezzeria o a staccare un frammento di vernice dal mio California manco sotto minaccia di fucilazione alla schiena :o  :o.

Di targa oro ne ho già due. Non è annotato a libretto, alla fine è un riconoscimento di tipo privatistico che una associazione attribuisce al veicolo. Se non ne usi nessun vantaggio peculiare (pago il bollo da 30 euro se circolo) e l'assicurazione per auto storiche vuole solo una generica iscrizione ad un club, non vedo "chi" e "in base a cosa" possa precludermi la circolazione. ASI non ha competenze in merito. È solo MCTC che decide sui veicoli immatricolati. ASI mi ha dato la targa oro per il maggiolino 1200 coi freni a disco. Perché erano opzionali a partire dal 1970 e la modifica era per loro "storicizzata" perché fatta con materiale VW. Quando ho chiesto in MCTC se fossi a posto, loro hanno tirato fuori l'omologazione del mio che è del 1969, i freni a disco non erano ANCORA previsti, e mi hanno detto che ero irregolare, a rischio ritiro libretto e scoperto dal punto di vista assicurativo se scoperta questa magagna. Allora gli ho detto che i commissari ASI avevano accettato la modifica. Risposta: "da quando i commissari ASI sono competenti per aspetti inerenti omologazione e circolazione dei veicoli?"
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: California Lilla il Marzo 09, 2024, 11:56:09 AM
Vi garantisco che continuando a  fare tutto storico a breve arriveranno le strette.
Quindi circolazione limitata agli eventi  e chissà quali altre diavolerie.
Chi può lo passi ad autocaravan, no storico.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 11:57:25 AM
Sto pensando di fare targa oro anche il California. Per il campione colore basta spruzzare un cartoncino.
Il problema è il rivestimento dei sedili. Siccome per come sono fatti è materialmente impossibile tagliare un pezzo, e nel mio caso dovrebbe essere pure bello grosso per comprendere i quadrettoni, io sto chiedendo di sostituirlo con una foto. Farò sapere
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 12:02:54 PM
Citazione di: California Lilla il Marzo 09, 2024, 11:56:09 AMVi garantisco che continuando a  fare tutto storico a breve arriveranno le strette.
Quindi circolazione limitata agli eventi  e chissà quali altre diavolerie.
Chi può lo passi ad autocaravan, no storico.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk



Secondo me, autocaravan o non autocaravan, i blocchi della circolazione per ragioni ambientali saranno gli stessi.
Specie dopo che i possessori di autocaravan hanno lottato per anni per essere equiparati agli autoveicoli e non subire discriminazione circa parcheggi, soste, accessi....
Nelle green zone tedesche non entri né col camper né con la macchina. In Francia devi avere il bollino e contano solo la classe delle emissioni, la potenza, e non mi ricordo cosa, ma nel modulo che compili non ti chiedono se sia camper o meno. Ho anche notizia che in Spagna le limitazioni ai t4 e veicoli coevi sono stringenti e non fanno differenza se siano camper o non camper
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: California Lilla il Marzo 09, 2024, 01:37:39 PM
Autocaravan non per tutti sti circhi che vedremo dove porteranno.

Ma per pagare subito sempre 200 assicurazione e pochi euro di bollo.

Attenzione massima a assicurazione d'epoca che spesso è valida solo per manifestazioni o a guida esclusiva, week end oppure non ha carta verde o validità all'estero.
Scoprirlo a posteriori è amaro..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: Aiace il Marzo 09, 2024, 01:45:21 PM
Citazione di: vinx il Marzo 09, 2024, 11:54:11 AM
Citazione di: Aiace il Marzo 09, 2024, 10:56:39 AM
Citazione di: vinx il Marzo 09, 2024, 08:33:55 AMIn che senso la "targa oro" sarebbe un vincolo?

Nel senso che la "Targa Oro" potrebbe essere riservata in futuro solo per i mezzi radiati dal PRA che quindi potrebbero circolare solo ed esclusivamente in limitatissimi casi e per il resto restare in museo/garage (Auto d'epoca).

Aggiungendo il fatto che dopo 30 anni dalla fabbricazione il mezzo diviene automaticamente "auto storica" a prescindere dal fatto che sia iscritto ad un registro mi porta a riflettere che forse sia un di più che a me non serve a gran cosa.

Ovviamente se uno ha intenzione di vendere il suo mezzo iscritto ASI può ragionevolmente sperare di spuntare un prezzo migliore ma se fossi io a comperare prima di interessarmi al fatto che sia "ASI" sarei interessato al fatto che sia "O.K".

La "Targa Oro" può effettivamente essere una soddisfazione per il proprietario ma dovendo seviziare il mezzo per concorrere ad ottenerla... anche no! Parlo per me ovviamente che non riuscirei a tagliare un pezzetto di tappezzeria o a staccare un frammento di vernice dal mio California manco sotto minaccia di fucilazione alla schiena :o  :o.

Di targa oro ne ho già due. Non è annotato a libretto, alla fine è un riconoscimento di tipo privatistico che una associazione attribuisce al veicolo. Se non ne usi nessun vantaggio peculiare (pago il bollo da 30 euro se circolo) e l'assicurazione per auto storiche vuole solo una generica iscrizione ad un club, non vedo "chi" e "in base a cosa" possa precludermi la circolazione. ASI non ha competenze in merito. È solo MCTC che decide sui veicoli immatricolati. ASI mi ha dato la targa oro per il maggiolino 1200 coi freni a disco. Perché erano opzionali a partire dal 1970 e la modifica era per loro "storicizzata" perché fatta con materiale VW. Quando ho chiesto in MCTC se fossi a posto, loro hanno tirato fuori l'omologazione del mio che è del 1969, i freni a disco non erano ANCORA previsti, e mi hanno detto che ero irregolare, a rischio ritiro libretto e scoperto dal punto di vista assicurativo se scoperta questa magagna. Allora gli ho detto che i commissari ASI avevano accettato la modifica. Risposta: "da quando i commissari ASI sono competenti per aspetti inerenti omologazione e circolazione dei veicoli?"

Se non è a libretto stai tranquillo. Per le modifiche apportate un conto è che te le passino gli ispettori che devono stabilire o meno la corrispondenza del mezzo per avere la certificazione e un conto è quello che dicono la Motorizzazione/le FFOO... li sarei meno tranquillo anche perchè non sempre i secondi sono aggiornati rispetto alla prima e spesso si deve discutere.

Io sono abbastanza sicuro che il mio sia originale perchè su tutto quello che è montato e ho guardato/sostituito c'era e c'è il marchio VW/Westfalia.

Anyway stante per me la quasi totale inutilità di farlo diventare ASI/Targa Oro se lo farò sarà solo per soddisfazione personale dove la prima la farei annotare a libretto (leggi e regolamenti possono cambiare) per la seconda invece seguirei la tua strada... no annotazione.
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: Aiace il Marzo 09, 2024, 01:47:50 PM
Citazione di: California Lilla il Marzo 09, 2024, 11:56:09 AMVi garantisco che continuando a  fare tutto storico a breve arriveranno le strette.
Quindi circolazione limitata agli eventi  e chissà quali altre diavolerie.
Chi può lo passi ad autocaravan, no storico.

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk



Quello che in pratica l'ispettore in questione diceva che potrebbe accadere... :D
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: vinx il Marzo 09, 2024, 02:33:40 PM
Citazione di: California Lilla il Marzo 09, 2024, 01:37:39 PMAutocaravan non per tutti sti circhi che vedremo dove porteranno.

Ma per pagare subito sempre 200 assicurazione e pochi euro di bollo.

Attenzione massima a assicurazione d'epoca che spesso è valida solo per manifestazioni o a guida esclusiva, week end oppure non ha carta verde o validità all'estero.
Scoprirlo a posteriori è amaro..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk

[/quot
Citazione di: California Lilla il Marzo 09, 2024, 01:37:39 PMAutocaravan non per tutti sti circhi che vedremo dove porteranno.

Ma per pagare subito sempre 200 assicurazione e pochi euro di bollo.

Attenzione massima a assicurazione d'epoca che spesso è valida solo per manifestazioni o a guida esclusiva, week end oppure non ha carta verde o validità all'estero.
Scoprirlo a posteriori è amaro..

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk


Su assicurazione per auto d'epoca vige infatti una superficialità colossale. Tanti la pagano regolarmente, ma né loro, né i loro assicuratori, che incassano con regolarità il premio, si sono presi la briga di leggere le clausole. Penso a quelle decine di migliaia di fiat 500 ridicolmente modificate,abartizzate, violentate che girano in pratica prive di copertura assicurativa.
E solo un esempio ma ci sono mille possibilità di rivalsa ignote ai proprietari. Se glielo fai notare, fai la fine del grillo parlante con Pinocchio.
Per la cronaca io il mio maggiolino l'ho riconvertito a tamburi, per essere a posto con la legge e avere un veicolo effettivamente assicurato e non soggetto a rivalsa.
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: lorenzbao il Aprile 07, 2024, 04:52:27 PM
Articolo di oggi, lo aggiungo alla discussione.

Non so quante auto ci siano in circolazione a Roma, ma parlare di "carrette" per le auto con crs storico (e vengono citati Mitsubishi pajero e Vw Transporter) non italiane mi sembra alquanto fazioso e offensivo. Sicuramente ci sarà chi non cura il proprio mezzo, ma si fa tutto un fascio con gli appassionati. Trovo l'articolo piuttosto banale e polemico solo per il gusto di farlo.

https://www.ilsole24ore.com/art/le-auto-storiche-dell-urbe-vecchi-furgoni-e-fuoristrada-AFI29mKD?refresh_ce=1

Inviato dal mio Nokia XR20 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: mizio500 il Aprile 07, 2024, 05:26:30 PM
Citazione di: lorenzbao il Aprile 07, 2024, 04:52:27 PM....
Sicuramente ci sarà chi non cura il proprio mezzo, ma si fa tutto un fascio con gli appassionati. Trovo l'articolo piuttosto banale e polemico solo per il gusto di farlo.



Secondo me una parte di colpa è anche di certi club affiliati all'asi che pur di fare cassa permisero l'iscrizione di vere e proprie carrette come auto storiche pur di risparmiare in primis dell'assicurazione.

Ma nelle Marche c'è la riduzione del bollo, non l'esenzione,

Si è esenti solo se l'auto la tieni ferma


Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: OpossumValDiCornia il Aprile 07, 2024, 07:16:26 PM
Ciao a tutti dico la mia ,
Sarebbe da fare una petizione con foto allegate dei nostri mezzi e denunciare il sole 24 ore!! Vergogna a chi fa questi paragoni con certe macchine!! Come sarà noto a tutti in Italia tante cose vengono fatte con i piedi . È tutto quello che riguarda le auto storiche secondo il mio parere sta peggiorando in questi ultimi anni . Dovrebbero tutelare molto di più mezzi storici in generale ma sopratutto i mezzi come i nostri !!!!
 :)
Titolo: Re: Esenzione bollo
Inserito da: California Lilla il Aprile 08, 2024, 05:24:19 PM
Andrea,  purtroppo non frega niente a nessuno.
Si fa storico di tutto solo per non spendere.
Intanto la nostra vera storia va alla pressa.
Guardiamo gli altri paesi.
Zero casini e pippe mentali tanto che nel centro di Londra dove con l'inquinamento non si scherza certamente ci sono centinaia di veicoli "euro zero " con l'aria più pulita che ci sia..
Da noi l'aria è scadente ma guai a percorrere 5km con un t4 anche nel più sfigato medio centro!

Inviato dal mio SM-A037G utilizzando Tapatalk