Ciao a tutti, ritorno nuovamente sul forum perchè la sfiga in questo periodo sembra seguirmi. Vi chiedo scusa se vi chiedo aiuto per una Jeep Cherokee e non per uno dei nostri amati Transporter ma vi chiedo solo se sapete indirizzarmi nella ricerca poi cercherò di arrangiarmi. In pratica questa mattina l'auto non è partita, ho pensato alla batteria visto che è appena tornata dopo un mese di fermo (immagino io sia stata ferma) dal meccanico per la sostituzione del corpo farfallato del gasolio. L'ho messa in carica,aspettato il caricamento ma comunque non ne vuole sapere di partire. Non si sente alcun tipo di sforzo da parte dell'auto in fase di accensione e nel quadro quando giro la chiave si vede l'indicatore del gasolio che scende di colpo per poi risalire, si sente poi un sibilo strano provenire dalla centralina...ho pensato possa essere un problema di motorino di avviamento ma devo ancora smontarlo per verificare e prima di farlo volevo sapere una vostra opinione in merito. Ripeto, non voglio far diventare questo forum altro rispetto a quello che si è prefissato ma ho sempre ricevuto grandi aiuti da voi e oltre al meccanico non so a chi chiedere. Grazie ancora per il vostro aiuto.
Prova con i cavi e donatore o altra batteria.
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Citazione di: Californialilla il Febbraio 14, 2021, 03:10:06 PM
Prova con i cavi e donatore o altra batteria.
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Grazie come sempre Californialilla, in effetti è l'ultima prova che mi manca per escludere del tutto la batteria e la farò questa sera non appena torna il donatore ;D . Ma non è strano che il caricabatterie mi segnali la batteria come completamente carica e quando giro la chiave non si senta nemmeno un tentativo di messa in moto? ho anche provato a lasciare attaccato alla batteria il carica (pensando di avere più spunto, non so se sia vero) ma nulla, solo silenzio assordante.
Secondo me partire come suggerito ti semplifica la vita e comincia a darti un punto di certezza..
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Intanto che arriva il donatore, prova a dare qualche colpo col manico di legno di una scopa al motorino d'avviamento..sperando sia raggiungibile facilmente.
Capita che si blocchino all'improvviso, non sei il primo e non sarai l'ultimo 😉
Chiaramente è un palliativo per ripartire, nel caso bisognerà poi approfondire.
Citazione di: ricca il Febbraio 14, 2021, 03:32:25 PM
Intanto che arriva il donatore, prova a dare qualche colpo col manico di legno di una scopa al motorino d'avviamento..sperando sia raggiungibile facilmente.
Capita che si blocchino all'improvviso, non sei il primo e non sarai l'ultimo 😉
Chiaramente è un palliativo per ripartire, nel caso bisognerà poi approfondire.
Cosaaaa?? Questa è nuova e me la metto subito nel kit MacGyver di sopravvivenza (giuro non sono ironico) se dovesse funzionare è stata la dritta del secolo. Sì, direi che il motorino è accessibile con un manico di scopa, è la prima volta che metto le mani su un motore che non è compresso in un buco come quello del mio T4 ;D
Anche il mese scorso sono riuscito ad avviare la punto multijet del mio vicino e lì il motorino è bello imbucato.
Non lo devi accarezzare, i colpi devono essere tendenzialmente "vigorosi".
Citazione di: ricca il Febbraio 14, 2021, 03:47:28 PM
Anche il mese scorso sono riuscito ad avviare la punto multijet del mio vicino e lì il motorino è bello imbucato.
Non lo devi accarezzare, i colpi devono essere tendenzialmente "vigorosi".
e vigorosi saranno, ti aggiorno quanto prima. i colpi vanno bene anche dal basso o solo dall'alto?
Come ti viene meglio
ora che ci penso me lo fece anche il motorino d'avviamento del Land Cruiser , con un colpetto o due tornava a posto , fino a che dopo un po' schiatto' e fui costretto a revisionarlo. 8)
Ultimo aggiornamento, ho appena provato a fare ponte con i cavi ma la macchina non da segno di volersi avviare, nemmeno ci prova, silenzio assoluto. Ho anche provato a dare dei colpi al motorino ma forse non abbastanza forte anche perché rispetto a quello montato sul t4 quello della jeep è grande il doppio quindi forse l'ho solo accarezzato. Domani ci riprovo e al massimo lo smonto per vedere se porta corrente
Morsetti batteria tirati bene o si muovono?
Nella mia (fu) grand vitara s'era consumato il morsetto della batteria e al momento del bisogno non bastava la corrente x far girare il motorino
Domani provo anche a mettere su una batteria che so di per certo essere funzionante, poi un altra prova che mi hanno detto di fare è mettere la macchina in terza e farle fare mezzo giro o un giro di ruota così da muovere gli ingranaggi del motorino. Controllerò anche i fusibili per vedere se uno è saltato. Forse se avessi il lettore di diagnostica farei prima... ;D
Citazione di: Adalberto il Febbraio 14, 2021, 08:56:18 PM
Domani provo anche a mettere su una batteria che so di per certo essere funzionante, poi un altra prova che mi hanno detto di fare è mettere la macchina in terza e farle fare mezzo giro o un giro di ruota così da muovere gli ingranaggi del motorino. Controllerò anche i fusibili per vedere se uno è saltato. Forse se avessi il lettore di diagnostica farei prima... ;D
ma il motorino sta fermo se muovi il motore! quindi questa prova non serve a nulla se il motorino non si muove per portare l'ingranaggio sulla corona del volano...
Citazione di: teohd il Febbraio 14, 2021, 08:58:09 PM
Citazione di: Adalberto il Febbraio 14, 2021, 08:56:18 PM
Domani provo anche a mettere su una batteria che so di per certo essere funzionante, poi un altra prova che mi hanno detto di fare è mettere la macchina in terza e farle fare mezzo giro o un giro di ruota così da muovere gli ingranaggi del motorino. Controllerò anche i fusibili per vedere se uno è saltato. Forse se avessi il lettore di diagnostica farei prima... ;D
ma il motorino sta fermo se muovi il motore! quindi questa prova non serve a nulla se il motorino non si muove per portare l'ingranaggio sulla corona del volano...
Ecco bene, grazie per la tua conoscenza in merito, io vi ho scritto cosa mi hanno consigliato ma non sapevo della veridicità o meno della prova. Per vedere se il motorino va l'unica è staccarlo e dargli i 12volt oppure si può fare qualcosa anche da montato oltre a tirargli qualche martellata?
Esiste ancora il solenoide?? Di meccanica ne so poco, ma mi ricordo una volta che con un vecchio Volvo 240 ebbi lo stesso problema, dopo essere stato sotto l'acqua tutto il giorno. Un altro automobilista ando' a colpo sicuro e mi assestò un paio di colpi di chiave inglese sul solenoide (che non sapevo neanche cosa fosse) e per i successivi due mesi per cui ebbi bisogno l'auto non si presentò più il problema. Allora era un barilotto, un cilindro tipo un condensatore di lavatrice, ma molto più grande.
Scrivo qualche considerazione senza aver visto il video..
Di che anno è la macchina?
Se è moderna verificherei anche che non si sia spostato il tappetino impedendo così al pedale di frizione di attivare lo switch necessario per lavviamento (successo davvero).
L'immo è a posto? Su alcune macchine, se la chiave non si autentica, non si ha il consenso a far girare il motorino.
I fusibili, anche quelli grossi, sono ok?
E il relè di avviamento?
Se è automatica, hai verificato che il cambio sia in una delle posizioni in cui è consentito avviare il motore?
vedere se arriva corrente durante l'avviamento sul morsetto 50...in pratica sul filo piccolo.
mentre sul filo grande deve esserci sempre tensione e controlla anche la massa tra motore-telaio-batteria. devi trovare una resistenza bassa col multimetro, fino a 0.3 ohm circa.
fatte queste prove capirai qualcosa in più di sicuro..
Citazione di: AhMario il Febbraio 14, 2021, 10:01:58 PM
Scrivo qualche considerazione senza aver visto il video..
Di che anno è la macchina?
Se è moderna verificherei anche che non si sia spostato il tappetino impedendo così al pedale di frizione di attivare lo switch necessario per lavviamento (successo davvero).
L'immo è a posto? Su alcune macchine, se la chiave non si autentica, non si ha il consenso a far girare il motorino.
I fusibili, anche quelli grossi, sono ok?
E il relè di avviamento?
Se è automatica, hai verificato che il cambio sia in una delle posizioni in cui è consentito avviare il motore?
Macchina non proprio recente, anno 2004, la cosa del tappetino non è stupida perché in effetti questa macchina va in moto solo premendo la frizione (con il mio T4 di solito parto sempre dalla folle e quindi sono abituato a non premere la frizione e le prime volte con questa macchina mi dimenticavo di premerla), verificherò che sia a posto. Fusibili e relè controllo domani mentre per quanto riguarda la chiave mi fa strano che fino a ieri la riconosceva e ora all'improvviso non più.
Citazione di: teohd il Febbraio 14, 2021, 10:19:18 PM
vedere se arriva corrente durante l'avviamento sul morsetto 50...in pratica sul filo piccolo.
mentre sul filo grande deve esserci sempre tensione e controlla anche la massa tra motore-telaio-batteria. devi trovare una resistenza bassa col multimetro, fino a 0.3 ohm circa.
fatte queste prove capirai qualcosa in più di sicuro..
Grazie delle dritte, domani mattina con queste belle temperature estive proverò 😁
il fatto che fino a ieri riconosceva la chiave non significa nulla...se ci pensi fino a ieri l'auto partiva, quindi qualcosa si sarà rotto all'improvviso altrimenti anche oggi sarebbe andata!
parti dalla base del capire se c'è tensione in tutti i posti che ti ho detto e poi vai a ritroso. sono prove da 2 minuti col multimentro alla mano e un aiutante seduto a fare l'avviamento mentre tu controlli sul motorino cosa trovi...
Citazione di: teohd il Febbraio 14, 2021, 10:24:19 PM
il fatto che fino a ieri riconosceva la chiave non significa nulla...se ci pensi fino a ieri l'auto partiva, quindi qualcosa si sarà rotto all'improvviso altrimenti anche oggi sarebbe andata!
parti dalla base del capire se c'è tensione in tutti i posti che ti ho detto e poi vai a ritroso. sono prove da 2 minuti col multimentro alla mano e un aiutante seduto a fare l'avviamento mentre tu controlli sul motorino cosa trovi...
Il fatto di sapere che fino a ieri è stata dal meccanico per la sostituzione del corpo farfallato del gasolio e considerando che per fare il lavoro ci ha messo un mese perché nel mentre per risalire alla causa del problema ha pulito alcuni manicotti da cui ha estratto della "melma" nera, può essere d'aiuto in qualche modo? Del tipo, lavoro fatto male che ora impedisce alla macchina di partire... comunque domani faccio queste prove cominciando a escludere i vari elementi uno alla volta
bel rebus...darti una risposta è impossibile, capita di tutto...
Penso proprio sia il motorino di avviamento, quando giro il quadro anche con batteria nuova non si sente niente se non un clack clack, parlando con il meccanico mi ha detto che spesso quel suono fa pensare alle spazzole del motorino di avviamento. Ho provato a martellarlo un po ma non succede niente, lo tirerei anche giù per confermare questa ipotesi ma il terzo bullone di fissaggio è nascosto a meno di smontare mezzo vano motore. Il mecca mi ha detto che spingendola in seconda si riesce a mettere in moto, voi che dite? è un mezzo del 2004 con un'elettronica di prima generazione, è diesel quindi immagino farà più fatica ad andare in moto a spinta.
No, perchè.
Poi una volta in moto? :o
Citazione di: Californialilla il Febbraio 15, 2021, 04:15:24 PM
No, perchè.
Poi una volta in moto? :o
Una volta in moto la porto dal mecca e mi risparmio il carroattrezzi. Qui dovrebbe andarci in moto a spinta?
Ok, certo, peso a parte........ :P
Piu facile metterlo in moto trainandolo,a mio parere. M era successo anni fa e mi feci trainare col mezzo di un amico per qualche metro con quadro acceso e poi terza inserita. Partito.
Ragazzi ho risolto e come nella maggior parte delle volte il problema era la cosa più stupida, batteria andata. Qui però si apre il toto quisiti..la vecchia batteria l'avevo tolta e messa in carica per 32 ore circa, una volta carica ho verificato che tenesse la carica e così è stato, il tester indicava 12.75 volt ma una volta rimontata la macchina non ne voleva sapere di partire, nemmeno un rumore di sforzo, ho provato anche a fare ponte con i cavi e un donatore (il mio T4) ma nulla da fare. Oggi sono andato a comprare una batteria nuova e al primo giro di chiave ecco che va in moto. Se qualcuno è in grado di spiegarmi perchè io non ci arrivo ???
ed ecco il secondo del giorno... ;)
Citazione di: Adalberto il Febbraio 15, 2021, 06:57:31 PM
Ragazzi ho risolto e come nella maggior parte delle volte il problema era la cosa più stupida, batteria andata. Qui però si apre il toto quisiti..la vecchia batteria l'avevo tolta e messa in carica per 32 ore circa, una volta carica ho verificato che tenesse la carica e così è stato, il tester indicava 12.75 volt ma una volta rimontata la macchina non ne voleva sapere di partire, nemmeno un rumore di sforzo, ho provato anche a fare ponte con i cavi e un donatore (il mio T4) ma nulla da fare. Oggi sono andato a comprare una batteria nuova e al primo giro di chiave ecco che va in moto. Se qualcuno è in grado di spiegarmi perchè io non ci arrivo ???
Col tester l'hai misurata appena caricata o hai aspettato mezzoretta ?
Citazione di: Bubu il Febbraio 15, 2021, 07:10:34 PM
Citazione di: Adalberto il Febbraio 15, 2021, 06:57:31 PM
Ragazzi ho risolto e come nella maggior parte delle volte il problema era la cosa più stupida, batteria andata. Qui però si apre il toto quisiti..la vecchia batteria l'avevo tolta e messa in carica per 32 ore circa, una volta carica ho verificato che tenesse la carica e così è stato, il tester indicava 12.75 volt ma una volta rimontata la macchina non ne voleva sapere di partire, nemmeno un rumore di sforzo, ho provato anche a fare ponte con i cavi e un donatore (il mio T4) ma nulla da fare. Oggi sono andato a comprare una batteria nuova e al primo giro di chiave ecco che va in moto. Se qualcuno è in grado di spiegarmi perchè io non ci arrivo ???
Col tester l'hai misurata appena caricata o hai aspettato mezzoretta ?
ho aspettato anche 2 ore misurando a 30 min di distanza e la tensione era sempre la stessa
Citazione di: teohd il Febbraio 15, 2021, 07:06:16 PM
ed ecco il secondo del giorno... ;)
Teo sapresti spiegarmi perchè tutti gli altri test hanno fallito e solo la batteria nuova ha fatto avviare l'auto?
Per me hai provato con batterie andate e/o cavetti cinesi inadeguati.
Batteria buona taac!
concordo con ale. semplicemente per mettere in moto un motore a gasolio serve forza. quindi cavetti ridicoli che si trovano commercio associati a batterie per fare pinte inadeguate ti depistano. poi capitano anche batterie con elementi in corto, e li puoi attaccare quello che vuoi...
comunque sei il secondo perché c'è un'altra discussione gemella alla tua iniziata ieri è risolta oggi con la stessa modalità ;)
Grazie a tutti per il supporto, come sempre ;)