T4UM Forum Tematico - Furgoni Transporter Westfalia California

T4UM => Allestimenti => Discussione aperta da: carautoplus il Giugno 20, 2016, 10:28:55 PM

Titolo: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Giugno 20, 2016, 10:28:55 PM
ciao a tutti,
credo sia arrivato il momento di cominciare a metter le mani sul mio mezzo, in previsione alle vacanze.
Possiedo un t4 transporter e il precedente proprietario ha isolato tutti i lati con pannelli di compensato.
Provandolo un paio di settimane fa a sesto ho capito che ci devo rimettere le mani, faceva particolarmente fresco, e ho cominciato a far ricerche nel forum:
-inizialmente avevo pensato a metter lana di roccia quasi dappertutto ma vedo che viene sconsigliata da tanti;
-poi avevo rimpiazzato l'idea volendo metter polistirolo molto pressato;
-ora sto pensando di metterci o termoriflettente x edilizia o  isolante in schiuma poliuretanica alluminizzata da 5mm (cose che ho letto nel forum che andrò in cerca)
- e ovviamente, per mio capriccio, voglio isolare il pavimento e aggiungendo il parquet (mi piace e voglio farlo.)
quindi questo è quello che mi prefisso per il prossimo inverno;
MA:
Ieri ero fermo sotto un albero a mangiare, picchiava comunque molto il sole, e ho notato che sul pezzo dove la maggiolina non faceva ombra si bruciava (toccando il tetto), invece dove copriva c'era zero calore.
da qui la domanda: visto che voglio togliere la maggiolina (forse la tengo solo x le vacanze), e visto che credo andrò in Spagna ad agosto, posso isolarmi dal caldo con i materiali sopracitati o devo preparami al peggio?
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: vit vit il Giugno 21, 2016, 12:21:56 AM
La seconda che hai detto,il caldo in un furgone,macchina,o camper che sia,sotto il sole si raggiungono anche più' di 50°.Mi auguro che il furgo sia di colore chiaro,che un pochetto aiuta.Detto ciò tutti utilizzano quell'isolante alluminato penso per questioni di peso,e poi incollato alle lamiere ne attutisce il rombo e fa poco effetto spugna in caso di infiltrazione d'acqua.
Io soffro parecchio il caldo e i luoghi con poca circolazione d'aria,quindi nonostante non sia bellissimo da vedere ho messo un piccolo oblò apribile(28x28 ma si può' arrivare fino a 40x40) che espelle una buona quantità' di calore,ho messo i deflettori sui vetri anteriori cosi lascio sempre una fessura aperta sul davanti,poi vetri oscurati e tendine.
Più' avanti mettero' una ventola aspirante(se ne parla qui in questi giorni)proprio nell'oblò per migliorare ulteriormente la situazione.Esiste gia un oblò con ventola,il turbovent,ma costa un bel po'.
L'altezza non ne risente troppo,passo sotto gli archi di 1980mm quindi nel 99% dei casi.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Giugno 21, 2016, 12:59:43 AM
La seconda che hai detto anche per parer mio.
Spagna ad agosto = caldo.
Non so in che zona andrai ma io 2 anni fa nel sud (Toledo, Siviglia, Granada, Cordoba....) ne ho sentito parecchio.

Non so come sei messo a condizionatore.....

Come suggerito da Vit Vit metti due "antiturbo", o deflettori che dir si voglia, prima di partire: soldi spesi bene che apprezzerai soprattutto viaggiando di giorno in modo da favorire ricambio d'aria senza segarti un orecchio.

Aiuta anche evitare l'irraggiamento solare (tendine laterali - cabina esclusa- chiuse mentre si viaggia se il sole è di lato).

Il termoriflettente per il cristallo anteriore durante le soste è praticamente d'obbligo.

Se viaggi col sole che "bacia" il cruscotto poi fai conto di viaggiare con un termosifone a palla dal quale spunta un volante, quello è a mio avviso il non plus ultra delle fonti di calore..... (su quell'aspetto ho un "work in progress" quasi pronto da collaudare, se funziona fra qualche giorno posto l'accrocchio in modo da condividerlo).

In Spagna però c'è di buono che le birre sono fresche e costano poco, vedrai quanto le apprezzerai!  ;)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: guapo81 il Giugno 22, 2016, 12:53:27 PM
sono stato diversi anni in Spagna e combattere quel tipo di caldo non è facile ma con qualche accorgimento migliori la vita :

- almeno mentre sei fermo metti gli scuri 7 strati sui vetri compresi quelli dei vetri davanti.Quelli posteriori (magari non tutti e 7) se ti abitui li puoi tenere sempre e limitano il lavoro del sole sul vetro
sono ottimi sia d'inverno che d'estate
- se cerchi sul forum trovi un tutorial per mettere un gancio al portellone posteriore in modo che stia leggermente aperto ma che non possa essere aperto da intrusi (vedi qua che sicuramente capisci meglio http://www.t4um.it/forum/index.php?topic=5.0)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Giugno 22, 2016, 07:56:29 PM
grazie a tutti per le risposte;
-per Vit vit: tu usi i deflettori tipo "per fumatori" così tieni i finestrini semi aperti anche in sosta libera (sempre se le fai)? avevo pensato ad un oblò ma ora non ho ne soldi ne tempo per mettrmi, inoltre volevo far altri lavori che ritengo più importanti sul tetto con il tempo. ps il furgone è blu scuro...
- per Ulan_bator: visto che tu ci sei stato, Spagna con furgone com'è come accoppiata?
-per guapo81: grazie mille! molto utile
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: vit vit il Giugno 22, 2016, 09:01:15 PM
Finora per le poche uscite che ho potuto fare,99%di sosta libera o in parcheggi adeguati.
Come ho detto tengo i finestrini sempre semiaperti,soprattutto se dentro ci sono io ;D
L'oblò costa meno di 50€ e ci ho messo 2 ore in tranquillità per bucare e montare.
Hai un furgonato tutto chiuso giusto?le varie soluzioni esposte sono tutte ottime,inoltre puoi pensare di tenere un po' aperto il portellone laterale (quando sei dentro in sosta)ed evitare intrusioni mettendo una cinghia o un blocco nel perno superiore,così eviti che qualche mal intenzionato riesca ad entrare facilmente.Mi doterei anche di zanzariera ovviamente,intrusioni di insetti sono sicuramente più probabili.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Giugno 22, 2016, 10:45:25 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 22, 2016, 07:56:29 PM
...
- per Ulan_bator: visto che tu ci sei stato, Spagna con furgone com'è come accoppiata?
.....


Spagna con furgone è un bell'andare, io me la sono goduta. Era la mia prima vacanza da furgonaro (ritirato il mezzo neanche un mese prima).

Però ho come attenuante il fatto che la mia storia di viaggiatore precedente era ben più scomoda e sgangherata (inter rail da ragazzo, cicloturismo in tenda pochi anni dopo, moto e tenda in età matura e roba simile....), quindi il furgone per me è stata un mezzo aggiunto in termini di comodità.

Al contrario di Vittorio io di soste in libera non ne ho fatte (viaggio con la mia compagna che è "un pochino" apprensiva in tal senso e, devo confessarti, che alla lunga me la sono goduta anch'io la comodità del campeggio o dell'area sosta camper anche se indubbiamente perdi molto in termini di fascino e poesia.
Non ho mai prenotato (improvvisavamo le tappe quasi quotidianamente), sono sempre arrivato sul tardo pomeriggio a chieder posto nei campeggi ed a parte un paio di volte che sono rimasto fuori e mi sono arrangiato (ma era in Francia in andata) ho sempre alzato il tetto in un campeggio.
La Spagna non vanta la grande libertà di scelta di cui invece si gode in Francia dove invece trovi campeggi comunali molto diffusi anche nei paesini.

Viaggiare si viaggia bene: poco traffico, strade scorrevoli, e rete simil-autostradale gratuita ben diffusa lungo le direttive principali.

Se vuoi stare un poco più sereno non fare come me che son partito senza guida campeggi (e pure senza connessione internet sul telefono!) avevo solo scaricato le coordinate sul Garmin, stampato qualche foglietto qua e là ed acquistato una Lonely Planet prima di partire: nonostante ciò ed il fatto che viaggiavo in agosto non son mai rimasto in banchina (che sia stato culo oppure norma non te lo so dire).

Se serve altro chiedi pure.  ;)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: guapo81 il Giugno 23, 2016, 01:56:00 PM
io la Spagna l'ho girata per l'intera costa nord e sud molte molte volte..sono sempre state vacanze fantastiche senza mai andare in campeggio...se eviti le città non troverai grossi problemi..dipende un po dalla zona in cui vai..al sud è molto più semplice dormire tranquillo in paesi sul mare e con sempre qualche camper vicino..buone vacanze a tutti!!!
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Giugno 23, 2016, 10:59:54 PM
Citazione di: vit vit il Giugno 22, 2016, 09:01:15 PM
Finora per le poche uscite che ho potuto fare,99%di sosta libera o in parcheggi adeguati.
Come ho detto tengo i finestrini sempre semiaperti,soprattutto se dentro ci sono io ;D
L'oblò costa meno di 50€ e ci ho messo 2 ore in tranquillità per bucare e montare.
Hai un furgonato tutto chiuso giusto?le varie soluzioni esposte sono tutte ottime,inoltre puoi pensare di tenere un po' aperto il portellone laterale (quando sei dentro in sosta)ed evitare intrusioni mettendo una cinghia o un blocco nel perno superiore,così eviti che qualche mal intenzionato riesca ad entrare facilmente.Mi doterei anche di zanzariera ovviamente,intrusioni di insetti sono sicuramente più probabili.
io vorrei proprio far poco campeggio e tanta sosta libera/parcheggi attrezzati!! per l'oblò non riesci a convincermi ;) inoltre sto seguendo anch'io la discussione per l'estrattore che mi sembra molto interessante!
comunque si ho un furgonato tutto chiuso ma pieno di vetri!
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Giugno 23, 2016, 11:02:32 PM
Citazione di: ulan_bator il Giugno 22, 2016, 10:45:25 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 22, 2016, 07:56:29 PM
...
- per Ulan_bator: visto che tu ci sei stato, Spagna con furgone com'è come accoppiata?
.....


Spagna con furgone è un bell'andare, io me la sono goduta. Era la mia prima vacanza da furgonaro (ritirato il mezzo neanche un mese prima).

Però ho come attenuante il fatto che la mia storia di viaggiatore precedente era ben più scomoda e sgangherata (inter rail da ragazzo, cicloturismo in tenda pochi anni dopo, moto e tenda in età matura e roba simile....), quindi il furgone per me è stata un mezzo aggiunto in termini di comodità.

Al contrario di Vittorio io di soste in libera non ne ho fatte (viaggio con la mia compagna che è "un pochino" apprensiva in tal senso e, devo confessarti, che alla lunga me la sono goduta anch'io la comodità del campeggio o dell'area sosta camper anche se indubbiamente perdi molto in termini di fascino e poesia.
Non ho mai prenotato (improvvisavamo le tappe quasi quotidianamente), sono sempre arrivato sul tardo pomeriggio a chieder posto nei campeggi ed a parte un paio di volte che sono rimasto fuori e mi sono arrangiato (ma era in Francia in andata) ho sempre alzato il tetto in un campeggio.
La Spagna non vanta la grande libertà di scelta di cui invece si gode in Francia dove invece trovi campeggi comunali molto diffusi anche nei paesini.

Viaggiare si viaggia bene: poco traffico, strade scorrevoli, e rete simil-autostradale gratuita ben diffusa lungo le direttive principali.

Se vuoi stare un poco più sereno non fare come me che son partito senza guida campeggi (e pure senza connessione internet sul telefono!) avevo solo scaricato le coordinate sul Garmin, stampato qualche foglietto qua e là ed acquistato una Lonely Planet prima di partire: nonostante ciò ed il fatto che viaggiavo in agosto non son mai rimasto in banchina (che sia stato culo oppure norma non te lo so dire).

Se serve altro chiedi pure.  ;)


anche per noi è la prima vacanza in furgone! e stavamo proprio per partire allo sbando come te, anzi, io ho vietato i navigatori dentro al furgone quindi mi sa che ci saremo divertiti un bel pò.
però mi sa che seguirò i tuoi consigli, anzi mi sa che ti scriverò più avanti per delle info
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Giugno 23, 2016, 11:28:34 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 23, 2016, 11:02:32 PM
.............ho vietato i navigatori dentro al furgone quindi mi sa che ci saremo divertiti un bel pò.


Ti capisco,  si faceva turismo quando i navigatori non esistevano: siamo sempre partiti, abbiam sempre viaggiato e siam sempre tornati (ricordo ancora con sommo divertimento anni fa appena sbarcati a San Francisco di notte con un auto a noleggio io che guidavo spaesato (vengo dalla campagna) ed il mio compare che si sbracciava in un susseguirsi di "di qua!, no di la! aspetta, torna indietro e prendi per su di là, ecc...) rigirandosi fra le mani spaesato quanto me una mappetta lonely planet in bianco e nero.
Sembravamo i fratelli più scemi di  Gianni e Pinotto, ma ci siam divertiti alla grande....
Alla fine abbiam dormito in macchina di fronte al Golden Gate....  ::)
Col navigatore ci saremmo divertiti di meno ed avremmo però rimediato una branda in un ostello.

Ora convivo con le due tecnologie: sempre cartina..... e navigatore nelle situazioni più critiche (o nelle giornate mentalmente più pigre  ;) ).

Però se ti perdi con la cartina presto ti ritrovi, se non hai la cartina e ti si impalla il navigatore sei fottuto.
Io lo trovo utilissimo nelle grandi città o quando con la cartina devi fare il punto ed allora lo accendi un attimo per vedere se sei a quell'incrocio o a quell'altro (sarà che prediligo i percorsi secondari alle grandi arterie, per cui mi ritrovo più facilmente a perdermi anche sulla cartina).

Poi, oltre al GPS c'è l'intramontabile e straordinaria tecnologia del GDP.
E quella non sbaglia mai!  ;)



Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Giugno 27, 2016, 10:01:03 PM
Citazione di: ulan_bator il Giugno 23, 2016, 11:28:34 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 23, 2016, 11:02:32 PM
.............ho vietato i navigatori dentro al furgone quindi mi sa che ci saremo divertiti un bel pò.


Ti capisco,  si faceva turismo quando i navigatori non esistevano: siamo sempre partiti, abbiam sempre viaggiato e siam sempre tornati (ricordo ancora con sommo divertimento anni fa appena sbarcati a San Francisco di notte con un auto a noleggio io che guidavo spaesato (vengo dalla campagna) ed il mio compare che si sbracciava in un susseguirsi di "di qua!, no di la! aspetta, torna indietro e prendi per su di là, ecc...) rigirandosi fra le mani spaesato quanto me una mappetta lonely planet in bianco e nero.
Sembravamo i fratelli più scemi di  Gianni e Pinotto, ma ci siam divertiti alla grande....
Alla fine abbiam dormito in macchina di fronte al Golden Gate....  ::)
Col navigatore ci saremmo divertiti di meno ed avremmo però rimediato una branda in un ostello.

Ora convivo con le due tecnologie: sempre cartina..... e navigatore nelle situazioni più critiche (o nelle giornate mentalmente più pigre  ;) ).

Però se ti perdi con la cartina presto ti ritrovi, se non hai la cartina e ti si impalla il navigatore sei fottuto.
Io lo trovo utilissimo nelle grandi città o quando con la cartina devi fare il punto ed allora lo accendi un attimo per vedere se sei a quell'incrocio o a quell'altro (sarà che prediligo i percorsi secondari alle grandi arterie, per cui mi ritrovo più facilmente a perdermi anche sulla cartina).

Poi, oltre al GPS c'è l'intramontabile e straordinaria tecnologia del GDP.
E quella non sbaglia mai!  ;)




è praticamente come vorrei far io! sempre un atlante europeo + cartina del posto + cellulare (tanto è inutile nascondere che ne siamo abbastanza dipendenti). inoltre quando il navigatore sbaglia mi incazzo alla grande, quando sbaglio io o la mia ragazza a leggere la cartina, bhe la buttiamo sul ridere e ce la godiamo di più. le vacanze saranno pure "corte" ma preferisco andar più piano godendomi un paesaggio (magari scoperto perdendosi) che fare l'autostrada più veloce indicata.

ps. io non so cosa sia il GDP  :'( :'(
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Giugno 27, 2016, 10:11:34 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 27, 2016, 10:01:03 PM
ps. io non so cosa sia il GDP  :'( :'(

Gente Del Posto!  ;)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: clod_77 il Luglio 04, 2016, 01:05:22 PM
Buongiorno a tutti,
non ho trovato miglior discussione per introdurre l'idea che mi è venuta, o meglio, il modo più attuale per investire del tempo a bordo.
Nella speranza di riuscire a costruire degli isolanti per il vetri del mio T4 '94, ho preso le misure di tutti i vetri e dall'interno ho sagomato delle forme in cartone. L'obiettivo è quello di comprare del telo isolante argentato a 7 strati, tagliarlo come le sagome prodotto, cucirci una fettuccia lungo tutti i bordi e produrre 7 pannelli che spero riparino dal sole e dal caldo. Unico dubbio: come fissare i teli? Che ne pesate se usassi delle ventose per attaccare i teli ai vetri dall'interno? Alternativamente si potrebbero usare i bottoni a cui si attaccno le tende interne, ma... non sono messi in posizioni tattiche.
Altri suggerimenti? Qualcuno si è già imbattuto nell'impresa?
Si accettano consigli, grazie mille.
Ciao

Claudio
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: danfreak il Luglio 04, 2016, 01:08:24 PM
vai di ventose!

Fai dei buchi (ai 4 angoli) con anelli metallici su cui fai passare le ventose.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: Malibú! il Luglio 04, 2016, 01:41:14 PM
Ventose sui vetri senz altro. Invece sui finestrini in plexiglass no xche poi lasciano dei segni indelebili,almeno cosí m è successo. Sarebbero quelli in doppio strato termoisolanti ma schermandoli d estate la differenza si sente. Qui possibilmente li si puo fermare con dei quadratini di velcro sulla cornice del finestrino e 4 linguette sull oscurante.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: fabio il Luglio 04, 2016, 03:10:54 PM
io li ho fatti con l'isolante 6o7 strati comprato al bricomen e chiuso di lato con del nastro in allumino , per adesso funzionano ....usati in inverno ,60€ di spesa + le ventose
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: clod_77 il Luglio 04, 2016, 03:19:28 PM
Ok, grazie per i suggerimenti: userò le ventose ed in più predispongo un paio si estensioni per il velcro.
Ciao, grazie

Claudio
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 05, 2016, 12:28:54 PM
Citazione di: ulan_bator il Giugno 27, 2016, 10:11:34 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 27, 2016, 10:01:03 PM
ps. io non so cosa sia il GDP  :'( :'(

Gente Del Posto!  ;)

hahaha mi sa che lo userò non poco sto GDP allora!
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 05, 2016, 12:46:42 PM
Citazione di: carautoplus il Luglio 05, 2016, 12:28:54 PM
Citazione di: ulan_bator il Giugno 27, 2016, 10:11:34 PM
Citazione di: carautoplus il Giugno 27, 2016, 10:01:03 PM
ps. io non so cosa sia il GDP  :'( :'(

Gente Del Posto!  ;)

hahaha mi sa che lo userò non poco sto GDP allora!

Il GDP è una delle più antiche e collaudate tecnologie, non necessita di upgrade ed aggiornamenti di sistema, non ci sono batterie da ricaricare, cavetti da collegare, portaaccrocchi da mettere a ventosa sul cristallo......

E' stato collaudato anche dalle forze armate statunitensi con innegabile efficacia nel corso dell'ultimo conflitto mondiale, come documenta questa immagine del grande Robert Capa.

Vai tranquillo che non sbagli!  ;)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 11, 2016, 10:24:48 PM
scuate per l'assenza ma ora ci sono di nuovo.
allora per le vacanze abbiamo cambiato idea e andiamo in Grecia e non in Spagna, sempre con le stesse modalità senza troppa organizzazione.
sta sera sono andato all'obi per vedere di prendere il telo isolante/ cartarinfrangete a 7 strati ma non l'ho trovato; la decisione l'ho presa dopo aver visto i prezzi di quelli già pronti x t4 e voi mi avete dato l'idea di come farli! quindi appena trovo il materiale (spero domani) comincio la costruzione.
però mentro ero all'obi ho trovato tipo dei tappeti in sughero e mi stavo chiedendo se secondo voi posso usarlo come isolante in tutto il resto del furgone..
dovrebbe essere da 2mm, secondo voi può essere troppo leggero? cioè dovrebbe ripararmi dalla lamiera calda (e da quella fredda in inverno) senza bagnarsi in caso di umidità, no? voi che ne pensate?
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 11, 2016, 10:49:36 PM
Il sughero: ottimo materiale nell'edilizia ma occhio all'umidità ed alle condense, potresti seminare brutte sorprese nel futuro a medio lungo termine, a mio modesto avviso.
In Grecia credo che il problema non sarà l'isolamento ma la ventilazione, a meno che tu non abbia un condizionatore azionabile anche nelle soste ed a motore spento.
Tieni conto del principio che l'isolamento termico non risolve il problema del pareggio fra la temperatura esterna e quella interna (indipendentemente dal fatto che il caldo stia da una parte o dall'altra) ma ne dilata i tempi.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 11, 2016, 10:56:18 PM
Citazione di: ulan_bator il Luglio 11, 2016, 10:49:36 PM
Il sughero: ottimo materiale nell'edilizia ma occhio all'umidità ed alle condense, potresti seminare brutte sorprese nel futuro a medio lungo termine, a mio modesto avviso.
In Grecia credo che il problema non sarà l'isolamento ma la ventilazione, a meno che tu non abbia un condizionatore azionabile anche nelle soste ed a motore spento.
Tieni conto del principio che l'isolamento termico non risolve il problema del pareggio fra la temperatura esterna e quella interna (indipendentemente dal fatto che il caldo stia da una parte o dall'altra) ma ne dilata i tempi.
hai già lavorato con il sughero per caso? di che problemi parli?
comunque credo di prender una piccola ventilatore portatile da accendi sigari (tipo quelli che si vedevano spesso una volta) e usar quello per i casi estremis,
credo ci appoggeremo anche ada abbastanza campeggi quindi maggiolina sempre aperta per la notte
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 12, 2016, 08:59:35 AM
Ho usato pannelli di sughero da 3 cm. di spessore intonacati dietro i termosifoni di casa quando abbiamo fatto l'insufflaggio delle pareti perimetrali del condominio, in quanto lì dietro non c'era intercapedine insufflabile.

Il rischio, essendo un materiale traspirante, è l'eventuale punto di condensa all'interno della sezione del materiale stesso. La condensa è umidità e vanifica la funzione isolante. Il sughero dovrebbe essere imputrescibile per cui l'allerta che ti ho dato nel post precedente va decisamente ridimensionata.

Non sono un termotecnico però secondo me per avere risultati apprezzabili dovresti arrivare a spessori ben superiori ai 2 mm. che hai citato......

Ottimo materiale isolante altamente performante anche su spessori esigui è l'aerogel, anche se costoso.

Personalmente l'isolamento termico del mio t4 (finestrini tutti e telo tetto) l'ho realizzato con questo materiale economico: https://www.leroymerlin.it/catalogo/rotolo-in-schiuma-poliuretanica-alluminizzata-termoriflettente-kiteco-8000-x-750-sp.-5-mm-32523351-p

Ai primi di marzo con 1/2 ora di Eberspacher prima di nanna ed un buon sacco a pelo ho dormito come un angioletto.

Tieni però conto che non faccio campeggio estremo in inverno e che in estate lo lascio a casa lasciando ventilare il telo tetto ed i finestrini ed al limite adattandomi a sopportare il caldo.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 12, 2016, 06:42:35 PM
Citazione di: ulan_bator il Luglio 12, 2016, 08:59:35 AM
Ho usato pannelli di sughero da 3 cm. di spessore intonacati dietro i termosifoni di casa quando abbiamo fatto l'insufflaggio delle pareti perimetrali del condominio, in quanto lì dietro non c'era intercapedine insufflabile.

Il rischio, essendo un materiale traspirante, è l'eventuale punto di condensa all'interno della sezione del materiale stesso. La condensa è umidità e vanifica la funzione isolante. Il sughero dovrebbe essere imputrescibile per cui l'allerta che ti ho dato nel post precedente va decisamente ridimensionata.

Non sono un termotecnico però secondo me per avere risultati apprezzabili dovresti arrivare a spessori ben superiori ai 2 mm. che hai citato......

Ottimo materiale isolante altamente performante anche su spessori esigui è l'aerogel, anche se costoso.

Personalmente l'isolamento termico del mio t4 (finestrini tutti e telo tetto) l'ho realizzato con questo materiale economico: https://www.leroymerlin.it/catalogo/rotolo-in-schiuma-poliuretanica-alluminizzata-termoriflettente-kiteco-8000-x-750-sp.-5-mm-32523351-p

Ai primi di marzo con 1/2 ora di Eberspacher prima di nanna ed un buon sacco a pelo ho dormito come un angioletto.

Tieni però conto che non faccio campeggio estremo in inverno e che in estate lo lascio a casa lasciando ventilare il telo tetto ed i finestrini ed al limite adattandomi a sopportare il caldo.

io lo vorrei usare sia in zone calde d'esteta sia sotto le piste da sci d'inverno, x questo sto provando a dirvi tutti i materiali esistenti per trovare quello giusto.
ovviamente un webasto è in conto per quando avrò le idee più chiare e più possibilità economiche.
però interessante il materiale che hai linkato. potrei usarlo per coprire i vetri no?
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: vit vit il Luglio 12, 2016, 09:11:31 PM
Io per farmi gli oscuranti termici dei vetri anteriori e laterali ho acquistato qualche parasole economico,meno di 3€ cadauno,ho sagomato del polionda(ma anche del cartone è ottimamente isolante)e l'ho rivestito col tessuto del parasole,da ambo i lati(interno ed esterno)poi ho rifinito i bordi grezzamente con nastro nero.Non sono professionali e bellissimi ma sono in linea con il mio vecchio T4,e fungono molto bene.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 12, 2016, 11:51:23 PM
Personalmente col materiale che ti ho segnalato (2 rotoli, all'interno delle cui confezioni trovi anche il nastro di giunzione in alluminio) ho realizzato tutti i pannelli per le vetrature, bordandoli con lo stesso nastro.

Sui finestrini laterali della cabina e su quello posteriore destro gli stessi stanno ben fermi inserendone i bordi fra vetro e guarnizione (li ho ritagliati con molta precisione ma nel caso si muovano ho realizzato dei "fermi" ritagliando sezioni da un faldone per documenti in plastica sufficientemente rigida)

Sul finestrino scorrevole del portellone ho usato lo stesso principio ma il tutto diviso in 3 sezioni per poter aprire in parte o tutta la parte scorrevole senza scoprire il vetro fisso.

Sul finestrino a ribalta lato cucina il fissaggio avviene con del velcro (il velcro adesivo da solo non teneva bene così ho interposto del nastro biadesivo tenace), altrettanto dicasi per il lunotto posteriore.
Per il pannello anteriore, date le dimensioni e l'inclinazione ho preferito ricorrere anche alle ventose.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 12, 2016, 11:52:34 PM
.... (segue)

Per il telo tetto stesso principio, bordato però questa volta con del nastro grigio americano (avevo finito quello alluminato) e realizzando la chiusura con una sovrapposizione della "cintura" in verticale nella parte bassa del copritelo con abbondanti porzioni di velcro incollato a caldo (anche qui il velcro acquistato era sì adesivo ma si scollava facilmente.)

Alla fine dai 2 rotoli ho avanzato ancora materiale per realizzare un portabottiglia e per un eventuale futuro isolamento del pavimento, da interporre fra il pavimento originale ed un nuovo sovra-pavimento in pvc.

Trovo molto interessante anche la soluzione altrettanto autarchica di Vittorio vit-vit. In fondo il principio poi è sempre lo stesso: cuscinetti di aria fra materiale non conduttore protetto da superfici termoriflettenti su ambo i lati.
Titolo: Re:
Inserito da: raudo il Luglio 12, 2016, 11:56:22 PM
Bel lavoro ma perchè non finire il tutto con una bordatura cucita ben più longeva dello scotch?
Non è così complicato...
R.

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Titolo: Re:
Inserito da: ulan_bator il Luglio 13, 2016, 12:00:12 AM
Citazione di: raudo il Luglio 12, 2016, 11:56:22 PM
Bel lavoro ma perchè non finire il tutto con una bordatura cucita ben più longeva dello scotch?
Non è così complicato...
R.

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Domanda corretta ma....... non so cucire!  ;D
(E la sarta del mio paese, dopo avermi modificato e integrato il telo decathlon per il tendalino e cucito i due tappeti da bagno per il copricruscotto..... mi ha perentoriamente comunicato che per il prossimo paio d'anni al massimo mi rammenderà i jeans!  ::)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: clod_77 il Luglio 13, 2016, 12:25:33 PM
Domanda... ma una volta creati tutti i parasole per tutti i vetri\finestrini, lunotto, ecc... dove li conservate?
non diventano troppo ingombranti e ce li si ritrova in mezzo alle scatole se non li si piazza ai vetri?
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 13, 2016, 12:37:45 PM
Quelli dei finestrini li tengo di piatto uno sopra l'altro fra il materasso letto superiore ed il tettuccio; lo spessore totale sta comunque in quella intercapedine lì.

Sul bordo forzo leggermente un paio di pezzi di spugna tagliati ad oc (ma vanno bene anche taluni spugnoni lavaggio auto che trovi nei brico, quelli a forma di parallelepipedo per intenderci) che fanno da arresto nel caso che una frenata brusca possa farli scivolare uno sull'altro e farmene cadere anche parzialmente uno sulle orecchie o, peggio, davanti agli occhi.

Quello del telo tetto invece lo arrotolo e lo metto per il lungo dietro lo schienale della panca posteriore, coperto dallo stesso telo che copre cappelliera e divanetto.

In estate scarico e lascio tutto nel box auto di casa.  :)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: vit vit il Luglio 13, 2016, 12:56:56 PM
Nel multivan sotto il materassino del bagagliaio:in estate quelli anteriori li tengo davanti a portata di mano,quello grande del parabrezza si piega ed ingombra poco,sotto il sedile passeggero.
Anzi devo studiare il modo di tenere i due laterali,che sono semirigidi,fra portiera e sedile passeggero,proprio li nello scalino:ci vuole un semplice fermo che me li tenga aderenti al sedile e non farli cadere quando apro la portiera passeggero.
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 13, 2016, 09:30:10 PM
Citazione di: ulan_bator il Luglio 12, 2016, 11:51:23 PM
Personalmente col materiale che ti ho segnalato (2 rotoli, all'interno delle cui confezioni trovi anche il nastro di giunzione in alluminio) ho realizzato tutti i pannelli per le vetrature, bordandoli con lo stesso nastro.

Sui finestrini laterali della cabina e su quello posteriore destro gli stessi stanno ben fermi inserendone i bordi fra vetro e guarnizione (li ho ritagliati con molta precisione ma nel caso si muovano ho realizzato dei "fermi" ritagliando sezioni da un faldone per documenti in plastica sufficientemente rigida)

Sul finestrino scorrevole del portellone ho usato lo stesso principio ma il tutto diviso in 3 sezioni per poter aprire in parte o tutta la parte scorrevole senza scoprire il vetro fisso.

Sul finestrino a ribalta lato cucina il fissaggio avviene con del velcro (il velcro adesivo da solo non teneva bene così ho interposto del nastro biadesivo tenace), altrettanto dicasi per il lunotto posteriore.
Per il pannello anteriore, date le dimensioni e l'inclinazione ho preferito ricorrere anche alle ventose.

perfetto se avevo dei dubbi sull'argomento, ora sono svaniti!
domani vado subito all'leroy merlin a prendermi un rotolo, visto che misura 8000 X 750 credo di riuscir a farmi tranquillamente tutti i vetri ed avanzarne.
ho già parlato con mia mamma e ha detto che dovremo riuscire tranquillamente a fargli i bordi con del nastro cucito (che sia la volta buona che imparo a cucire? non credo ;D)
quindi venerdì giù di cartone e via a prender misure.
mi ha convinto il fatto dei fermi in plastica (spero che una volta realizzati siano solo temporanei e non definitivi).
se mi dovessi trovar bene mi sa che corro a prenderne un altro rotolo e mi isolo tutto il furgone, magari lo metto doppio...

da quando gli hai creati, hai trovato lati negativi?
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: vit vit il Luglio 13, 2016, 10:39:15 PM
All'estrema semplicità' e praticità del "sistema U_B"non aggiungo appunti,io per i finestrini anteriori ho messo dei magneti che mi tengono il pannello in posizione.Dovro' inventarmi un analogo sistema per tenere su quello del parabrezza,le ventose mi stanno antipatiche.
Per non perdere i fermi in plastica potresti pensare di tenerli legati al pannello con un filo o una fettuccia in modo da avere libertà di posizionamento e non smarrirli mai(io li ho persi puntualmente ad ogni uscita,messi in chissa' quale anfratto).
Nei finestrini scorrevoli,retro e lunotto i pannelli alluminati li tengo su semplicemente chiudendo le tendine.
Titolo: Re: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 14, 2016, 06:46:26 AM
Citazione di: vit vit il Luglio 13, 2016, 10:39:15 PM
All'estrema semplicità' e praticità del "sistema U_B"non aggiungo appunti,io per i finestrini anteriori ho messo dei magneti che mi tengono il pannello in posizione.Dovro' inventarmi un analogo sistema per tenere su quello del parabrezza,le ventose mi stanno antipatiche.
Per non perdere i fermi in plastica potresti pensare di tenerli legati al pannello con un filo o una fettuccia in modo da avere libertà di posizionamento e non smarrirli mai(io li ho persi puntualmente ad ogni uscita,messi in chissa' quale anfratto).
Nei finestrini scorrevoli,retro e lunotto i pannelli alluminati li tengo su semplicemente chiudendo le tendine.
Dei magneti? Puoi girare una foto di come hai fatto?
Anche xke io non ho le tendine!

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Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 14, 2016, 08:47:52 AM
Citazione di: carautoplus il Luglio 13, 2016, 09:30:10 PM
da quando gli hai creati, hai trovato lati negativi?

Li ho realizzati quest'ultimo inverno li ho utilizzati ancora poche volte (quindi si possono tuttora definire "in rodaggio"); sin'ora non ho avuto problemi ma in tutta onestà credo sia ancora un po' presto per rilasciare un feedback realmente vissuto.

Il lato negativo che ho percepito è puramente emotivo: quando pannelli tutto non vedi più un piffero fuori e non entra luce dall'esterno per cui con tutto quell'alluminio attorno, se non tiri anche le tendine, ti sembra di essere rinchiuso in una sorta di "Spazio 1999" girata nella Bulgaria dei tempi andati.  ;D
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 14, 2016, 08:51:58 AM
Citazione di: vit vit il Luglio 13, 2016, 10:39:15 PM

Per non perdere i fermi in plastica potresti pensare di tenerli legati al pannello con un filo o una fettuccia in modo da avere libertà di posizionamento e non smarrirli mai...

Buona idea!
Dai tempi in cui fumavo di tutto ho conservato diverse scatole di latta di sigari e tabacco da pipa: di queste ultime due rotonde sono fisse nelle tasche della panca: in una gli zampironi e nell'altra i fermi in plastica.
Essendo io abbastanza metodico (il grande Elio direbbe "sono abitudinario") sin'ora non le ho ancora perse, però...... non si sa mai.  :)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: ulan_bator il Luglio 14, 2016, 09:51:19 AM
Citazione di: carautoplus il Luglio 13, 2016, 09:30:10 PM
.............domani vado subito all'leroy merlin a prendermi un rotolo, visto che misura 8000 X 750 credo di riuscir a farmi tranquillamente tutti i vetri ed avanzarne.

P.S.: con un rotolo, se non tagli male, i finestrini le fai tranquillamente tutti.

Non so se hai il tetto alzabile ma, nel caso, con un secondo rotolo fai il telo-tetto: l'unica cosa è che il tetto davanti è più alto del rotolo, per cui dovrai fare una giunzione rettangolare sulla parte frontale e due triangolari sui lati. Il nastro adesivo di alluminio che trovi nella confezione, posto sul fronte e sul retro della giunzione, torna utile.

Buon lavoro!  :)
Titolo: Re: isolamento estivo ???
Inserito da: carautoplus il Luglio 14, 2016, 07:17:06 PM
preso un rotolo!!!!
sta sera dopo cena, con il fresco, mi metto a fare le sagome e parto, così magari domani non mi ustiono quando tocco il volante!!!
comunque non ho il tetto che si alza... per il momento.
se questo materiale mi convince, con quello più grosso faccio l'isolamento interno.